Исходное сообщение Тарделли Нет естественно,но я уверен в том,что в настоящем спорте дети не могут быть сильнее сформировавшихся спортсменов и на них нельзя экспериментировать.

Смотря что называть экспериментом. Заменить еду на порошок? Да, эксперимент. Предложить попробовать четверной прыжок - не эксперимент. Методики обучения есть и они не вчера появились.

Исходное сообщение Ritz Исходное сообщение Тарделли а футбол,в первом приближении.видится более щадящим,чем некоторые другие виды спорта. Вообще-то, входит в пятерку самых травмоопасных видов спорта.

Речь не идёт о травмоопасности. Я всё больше о системе уничтожении спортивного здоровья.

Исходное сообщение Ritz Исходное сообщение Тарделли Нет естественно,но я уверен в том,что в настоящем спорте дети не могут быть сильнее сформировавшихся спортсменов и на них нельзя экспериментировать. Смотря что называть экспериментом. Заменить еду на порошок? Да, эксперимент. Предложить попробовать четверной прыжок - не эксперимент. Методики обучения есть и они не вчера появились.

Методики обучения детей с рассчитанными нагрузками,последствиями для здоровья ? Ссылочку дадите ? Открою страшную тайну,в ДЮФе, методики утверждённой минздравом с времён СССР не существует.

Исходное сообщение vellena Меня и этот не смущает. Смущает ваша убежденность в том, что кмс или мс по лыжным гонкам - это достаточно, чтобы считаться экспертом по биатлону.

ну, во-первых, я так не считаю. Что только этого вполне достаточно. Во-вторых - не вполне ясно, что за зверь такой, эксперт по биатлону. Если разговор о Кравцове - то он не эксперт по биатлону. Как говорится, у него профессия имеется. Тобиш он конкретно работает много лет в биатлоне и лыжах на уровне сборных команд. С определённым функционалом. И эта работа в биатлоне, именно практическая деятельность, не исчерпывается болтовнёй еженедельной в СМИ, "на тему", Сидя на красивом холме (с) А насчёт значения личной практики, именно личных достижений в спорте - есть неплохие примеры из смежного вида, военной деятельности. Где прекрасный пилотажник и мастер воздушного боя - сплошь и рядом реально не в состоянии эффективно командовать не то что дивизией или армией, но и эскадрильей. Или великолепный, как индивидуальный или в группе боец, офицер подразделения спецназначения - опять же, как руководитель коллектива оказывается никакой, мягко говоря. И по сути вот никакой не офицер в чинах бы, а старший прапорщик, пусть бы и с генеральским окладом. Без ответственности за подчинённых и порученное дело "в планетном масштабе". Не каждый разрядник может стать чемпионом, как и не каждый чемпион может быть хорошим тренером или руководителем (руководителем, а не переходником между материальными потоками).

Исходное сообщение vellena Что же вас всех так тянет все в одну кучу валить? ...

Пора валить! (с) Вспомнилось, гы.

Исходное сообщение Тарделли Исходное сообщение Ritz Исходное сообщение Тарделли Нет естественно,но я уверен в том,что в настоящем спорте дети не могут быть сильнее сформировавшихся спортсменов и на них нельзя экспериментировать. Смотря что называть экспериментом. Заменить еду на порошок? Да, эксперимент. Предложить попробовать четверной прыжок - не эксперимент. Методики обучения есть и они не вчера появились. Методики обучения детей с рассчитанными нагрузками,последствиями для здоровья ? Ссылочку дадите ?

Намекаете, что расчитывая нагрузки для спортсмена тренер в принципе не считается с особенностями его организма и последствиями для его здоровья? То есть ему не интересно извлечь максимально возможный результат в максимально длительный период времени? По вашему это логично?

Исходное сообщение Посторонний_старичок При этом важно, что не каждый ребенок в 12 и даже в 15 лет способен реально представить себе свою дальнейшую долгую жизнь. И не может поэтому правильно расставить приоритеты...

в общем-то и у более взрослых людей с этим сплошь и рядом негаразды/проблемы :)

Исходное сообщение Тарделли Методики обучения детей с рассчитанными нагрузками,последствиями для здоровья ? Ссылочку дадите ?

Не дам. Не интересовалась.

Исходное сообщение veselo Исходное сообщение Тарделли Исходное сообщение Ritz Исходное сообщение Тарделли Нет естественно,но я уверен в том,что в настоящем спорте дети не могут быть сильнее сформировавшихся спортсменов и на них нельзя экспериментировать. Смотря что называть экспериментом. Заменить еду на порошок? Да, эксперимент. Предложить попробовать четверной прыжок - не эксперимент. Методики обучения есть и они не вчера появились. Методики обучения детей с рассчитанными нагрузками,последствиями для здоровья ? Ссылочку дадите ? Намекаете, что расчитывая нагрузки для спортсмена тренер в принципе не считается с особенностями его организма и последствиями для его здоровья? То есть ему не интересно извлечь максимально возможный результат в максимально длительный период времени? По вашему это логично?

Просто говорю это прямым текстом,ничего наши тренеры считать не умеют и о последствиях не думают.в основном их интересует сегодня и сейчас.

Ответ на комментарий elole #

Исходное сообщение elole А у Андрея Грязева нормальные суставы. Давайте спросим у спортсменов что они выбирают и я уверена в ста ответах из ста

а как же знаменитое "главное здоровье" от известной биатлонистки) из шахмат сразу вспомнился Мекинг, к 78 году имеющий второй рейтинг в мире и прекрасные перспективы на отборочный цикл к очередному первенству мира, из-за медицинских причин отказавшийся от серьезных шахмат. Или чуть позже Псахис. Они выбрали здоровье.

Исходное сообщение Тарделли Просто говорю это прямым текстом,ничего наши тренеры считать не умеют и о последствиях не думают.в основном их интересует сегодня и сейчас.

В спорте всех интересует здесь и сейчас. Не сделаем рывок мы, то сделает кто-то другой. А потом будем сидеть и плакаться, как сейчас плачут американцы - дескать совсем завяло женское одиночное в стране. Плач американцев тут, кому интересно: http://www.espn.com/espnw/culture/feature/article/...g-medal-olympic-figure-skating

Исходное сообщение Ritz Смотря что называть экспериментом. Заменить еду на порошок? Да, эксперимент.

"...Каждый раз это новые ощущения на льду. То у тебя все болит, то ты худеешь, то поправляешься, причем это может быть вообще не связано с тем, сколько ты ешь. А главное, ты никогда не знаешь, как долго это будет продолжаться и с чем придется столкнуться завтра. И никто от этого не застрахован. - Насколько жестко приходится держать диету в этот период? - Жестко. Но та диета, что была разработана для меня, состояла по крайней мере из еды. Я никогда не пила никаких таблеток или порошков, хотя знаю, что такие методы существуют, чтобы приостановить процесс созревания. Оно у нас и так приостанавливается – от работы. От каждодневных тренировок по семь часов в день. Если еще и не есть при этом - какой организм выдержит? (© Сотникова) Завтра в 9 на сайте интервью будет

Исходное сообщение vellena - Жестко. Но та диета, что была разработана для меня, состояла по крайней мере из еды. Завтра в 9 на сайте интервью будет

Документалку смотрела. Там Сотникова показывала еду свою - огурцы, яблоки. Спросили про пиццу, она сказала нельзя. Завтра в 9? Супер. Мне кажется, будет интересно.

Ответ на комментарий Aireyeteazed #

Исходное сообщение Ritz

Исходное сообщение vellena - Жестко. Но та диета, что была разработана для меня, состояла по крайней мере из еды. Завтра в 9 на сайте интервью будет

Документалку смотрела. Там Сотникова показывала еду свою - огурцы, яблоки. Спросили про пиццу, она сказала нельзя. Завтра в 9? Супер. Мне кажется, будет интересно.

Да ждем.. Интересно, пройдет когда-нибудь у меня чувство "обиды", что она не соревновательном льду сейчас? Понимаю, что это ее жизнь, и это чисто мой эгоизм. Но как хотелось...

Ответ на комментарий Aireyeteazed #

Исходное сообщение Ritz

Исходное сообщение vellena - Жестко. Но та диета, что была разработана для меня, состояла по крайней мере из еды. Завтра в 9 на сайте интервью будет

Документалку смотрела. Там Сотникова показывала еду свою - огурцы, яблоки. Спросили про пиццу, она сказала нельзя. Завтра в 9? Супер. Мне кажется, будет интересно.

наверно снова буду обругана хозяйкой за хамство - но я не понимаю чем может быть интересна на данный момент Сотникова. Что, собственно она совершила? Родилась к домашней Олимпиаде и вытащила более поздний номер, чем Липницкая. В ином случае ей никогда не поставили столь высокие баллы за её наипростейшую КП. И вроде первая российская Олимпийская чемпионка - а в вопросе популярности вчистую девочке в красном пальто проиграла. Где-то я читала, что и в постолимпийском туре чемпионов падала столь часто и регулярно, что сильно разочаровывала устроителей. ( Прошу прощение за отсутствие линка) А уж то, что сейчас разнообразные новостные сайты доносят о её "выступлениях" в инстаграмах и прочих соцсетях - так это совершенный тухляк

ТАСС, 12 марта. Первый канал покажет соревнования среди женщин на чемпионате мира по фигурному катанию в прямом эфире. Об этом сообщает пресс-служба Первого канала. Короткая программа у женщин состоится 21 марта, трансляция начнется в 17:00 мск, произвольная - 23 марта (23:15 мск). Также Первый канал покажет в прямом эфире произвольную программу у мужчин, которая пройдет 24 марта (14:15 мск). Произвольная программа и показательные выступления танцевальных дуэтов будут показаны в записи 24 марта (23:00 мск) и 25 марта (17:20 мск) соответственно. Подробнее на ТАСС: http://tass.ru/sport/5024030

Исходное сообщение elole наверно снова буду обругана хозяйкой за хамство - но я не понимаю чем может быть интересна на данный момент Сотникова.

Ну как чем? Вот мы тут сколько трем относительно сидения на порошках, пубертата, соревнования малолеток. Сотникова не смогла вернуться после ОИ, хотя пыталась. Если так прикинуть, то и Липницкая не смогла. Сейчас под раздачу попадает Погорилая и Радионова. Тоже выросли, тоже не могут с малолетками соревноваться. Может будет шанс в следующем сезоне, т.к. он по обыкновению "дырявый". В щелочку проще пролезть. Но ближе к ОИ придут юниорки и у нас снова будет детсад на подиуме.

Ответ на комментарий Aireyeteazed #

Исходное сообщение Ritz

Исходное сообщение elole наверно снова буду обругана хозяйкой за хамство - но я не понимаю чем может быть интересна на данный момент Сотникова.

Ну как чем? Вот мы тут сколько трем относительно сидения на порошках, пубертата, соревнования малолеток. Сотникова не смогла вернуться после ОИ, хотя пыталась. Если так прикинуть, то и Липницкая не смогла. Сейчас под раздачу попадает Погорилая и Радионова. Тоже выросли, тоже не могут с малолетками соревноваться. Может будет шанс в следующем сезоне, т.к. он по обыкновению "дырявый". В щелочку проще пролезть. Но ближе к ОИ придут юниорки и у нас снова будет детсад на подиуме.

пыталась вернуться? Нет, не заметила. Скорее имитировала попытки. А Липницкая - она да, пыталась, но ей, по другим причинам правда, но так же это не удалось. Какой интерес с ними, безуспешными, о том, что им не удалось разговаривать?

elole, ну, как бы не всем , кто стремился найти Новую Землю, Северный полюс , удавалось достичь своей цели ... Но именно их опыт, письма , дневники и прочие свидетельства помогли другим достичь этой цели? Кмк

Исходное сообщение elole пыталась вернуться? Нет, не заметила. Скорее имитировала попытки. А Липницкая - она да, пыталась, но ей, по другим причинам правда, но так же это не удалось. Какой интерес с ними, безуспешными, о том, что им не удалось разговаривать?

Сотникова тоже пыталась. А причины у той и у другой одинаковые. Обороты сбавили, пубертат попер и прыжки посыпались. Когда сыпятся прыжки, то возникают травмы. А когда то там болит, то тут, начинается хождение по мукам и по кругу.

Ответ на комментарий elole # Безуспешными? "Ну ты не перегибай"(с)))

Исходное сообщение Ritz Исходное сообщение Тарделли Просто говорю это прямым текстом,ничего наши тренеры считать не умеют и о последствиях не думают.в основном их интересует сегодня и сейчас. В спорте всех интересует здесь и сейчас. Не сделаем рывок мы, то сделает кто-то другой. А потом будем сидеть и плакаться, как сейчас плачут американцы - дескать совсем завяло женское одиночное в стране. Плач американцев тут, кому интересно: http://www.espn.com/espnw/culture/feature/article/...g-medal-olympic-figure-skating

Как всё просто со стороны,а Вы начните с себя,Вы лично,готовы бросить своего ребёнка в этот молох ? Готовы морить его голодом,осознано рушить его здоровье. Вы готовы ко всему этому ?

К сожалению не знаю,как обстоят дела в ФК,а вот в детском футболе: -нет методики одобренной минздравом - нет конспектов в которых прописаны упражнения на укрепление ОДА и развитие ССС этого не существует в принципе,вся суть российского ДЮФа это эксплуатация здоровья ребёнка с самого детства и именно поэтому в детях и юношах мы чемпионы,а на выходе получаем пшик. Женская фигурка идёт аналогичным путём,детский цирк всегда будет пользоваться спросом,а вот насколько это морально,это вопрос к обществу.

Исходное сообщение Тарделли А можно нескромный вопрос Елена Сергеевна,у Вас есть данные УМО по ведущим молодым спортсменам ?

По ведущим молодым спортсменам каких видов спорта? И кого считать ведущими? Загитову, которая в 15 выигрывает ОИ, или условноо 15-летнего футболиста, забившего гол в первенстве школы? Если глобально - я не слишком доверяю профессиональному уровню наших УМО, чтобы ориентироваться на "среднюю температуру по больнице".

Исходное сообщение elole наверно снова буду обругана хозяйкой за хамство - но я не понимаю чем может быть интересна на данный момент Сотникова. Что, собственно она совершила? Родилась к домашней Олимпиаде и вытащила более поздний номер, чем Липницкая. В ином случае ей никогда не поставили столь высокие баллы за её наипростейшую КП.

Олеся, вы можете иметь любую точку зрения, но давайте будем все-таки немного более конкретными? Первостепенная задача короткой программы на ОИ - не ошибиться. Именно поэтому у Аделины там был не лутц-тулуп, как в произвольной, а тулуп-тулуп. "Самая легкая программа" уступала по базе программе Ким всего балл. А в произвольной Сотникова выиграла у Ким порядка шести баллов техникой. Эта техника у нее была на 4 балла выше по базе, плюс она лучше каталась. Вас раздражает то, что у нее выросла оценка за компоненты? При этом, как понимаю, то, что оценка точно так же выросла у Липницкой, вас устраивает, так? Я другого не понимаю: почему, восхимщаясь одной спортсменкой, вы стараетесь непременно обгадить другую? И не только Липницкой-Сотниковой касается, к слову.

Как всё просто со стороны,а Вы начните с себя,Вы лично,готовы бросить своего ребёнка в этот молох ? Готовы морить его голодом,осознано рушить его здоровье. Вы готовы ко всему этому ?

Тарделли, можно я встряну? О чём речь вообще? Кто-то не готов гробить своих детей, а кто-то и готов. Можно подумать, у нас все родители без исключения разумные, ответственно и не наплевательски относятся к собственным детям и их здоровью. Всегда будут и те, кому пофиг, чем там их дети занимаются на тренировках (мои, например, такими были), и те, кто глубоко не вникает в процесс, не до конца осознаёт последствия, доверяет тренерам и делает то, что они говорят, и те, кто будет закрывать глаза и приносить в жертву здоровье своих детей ради известности, денег, медалек, чего там ещё. Ольга правильно говорит, что в спорте всех интересует только здесь и сейчас, таковы реалии. И ваш собственный пример из футбола, кстати, в ту же кассу. Когда в йуном возрасте мы чемпионы, а в итоге имеем... ну то, что имеем. Вы не готовы жертвовать здоровьем своего сына, уверена, большинство адекватных родителей - тоже. Но всегда найдётся какая-нибудь условная мама условной Юли Липницкой, историю которой нет нужды напоминать. Всегда были, есть и будут люди, которые живут сегодняшним днём, не способны просчитывать последствия тех или иных действий, которым сегодняшний успех важнее того, что будет потом. Таких людей очень много. И у большинства есть дети. И какое-то количество этих детей пойдёт в большой спорт. Бороться с этим можно - и об этом не раз говорили уже - поднимая возраст участия во взрослых соревнованиях. Чтобы было выгодно раскрывать потенциал спортсмена не к 13-15 годам, а позже. Ключевое слово - выгодно.

Исходное сообщение vellena Исходное сообщение Тарделли А можно нескромный вопрос Елена Сергеевна,у Вас есть данные УМО по ведущим молодым спортсменам ? По ведущим молодым спортсменам каких видов спорта? И кого считать ведущими? Загитову, которая в 15 выигрывает ОИ, или условноо 15-летнего футболиста, забившего гол в первенстве школы? Если глобально - я не слишком доверяю профессиональному уровню наших УМО, чтобы ориентироваться на "среднюю температуру по больнице".

Хорошо,давайте конкретизируем. Есть ли у Вас данные УМО лучших молодых футболистов Европы 2006 https://fclmnews.ru/blog/57463-yunosheskaya.html и ЮЧЕ 2013 года https://www.championat.com/football/article-320347...ssii--chempion-evropy-u17.html По фигурному катанию можно взять данные по женской сборной начиная с того же 2006 года.

Исходное сообщение wormwood_w Ключевое слово - выгодно.

Так ещё более выгодно торговать детской порнографией,однако это запрещено,а вот продавать детский талант нанося при этом вред здоровью,оказывается можно. Ситуация ведь уже дошла до маразма,в 12 лет девочки ещё пионерки,а в 19 уже пенсионерки.

Спасибо за интервью с Аделиной, впервые за четыре года я взглянула на нее с другой стороны. Для меня привычнее было думать, что она вытянула счастливый билетик и отыграла его хорошо. Теперь наконец я вижу реального человека. Но посмотрим насколько хватит ее рвения.

Исходное сообщение Тарделли Хорошо,давайте конкретизируем. Есть ли у Вас данные УМО лучших молодых футболистов Европы 2006 https://fclmnews.ru/blog/57463-yunosheskaya.html и ЮЧЕ 2013 года https://www.championat.com/football/article-320347...ssii--chempion-evropy-u17.html По фигурному катанию можно взять данные по женской сборной начиная с того же 2006 года.

Нет конечно, господь с вами. Меня и взрослые-то футболисты интересуют с точки зрения, как играют, а не чем болеют. Хотя статистика по травмам у меня есть. По фигурному катанию много чего взять можно. Вопрос - с какой целью? Бесцельно забивать голову лишней информацией?