sergio_boroda, Гусева занимала места в 5-6 десятке. Это не то же самое, что сейчас Круглов. Далеко не то же самое.

Предлагаю создать новую науку - биатлонную математику, ну или математическую биатлонику. Кому как нравится:) Мне лично - второе.

Ответ на комментарий Павел_Котельников #

Исходное сообщение Павел_Котельников alstarling, при 3 попаданиях из 5 штрафной круг вероятен, потому что дополнительные патроны сложнее попасть психологически, а также не забывайте про время на дополнительные выстрелы (не менее 8 секунд на дополнительный патрон, то есть 3 дополнительных патрона это еще 25 секунд примерно). 25 секунд + 25 на штрафной круг - это и есть 50 секунд примерно отставания (минимум)

если Маковеев не "скуксится" к концу ЧМ - думаю, ему дадут в Ванкувере пробежать в эстафете. Вот и посмотрим, верна ли Ваша теория ... я придерживаюсь противоположной точки зрения - не выбить допами одну мишень можно только из-за нервов (с дыханием уже проблем нет).

Ответ на комментарий Павел_Котельников #

Исходное сообщение Павел_Котельников Мне в этом плане понравился ответ Жозе Моуринью, по-моему, в одном из интервью. Он сказал, что оптимальный состав - это всегда тот, который выставляет тренер на игру. Потому что тренер это делает из желания извлечь максимальную выгоду на основании имеющихся данных о спортсменах. А все прочие говорят о составе во-первых пост-фактум, во-вторых только в условном наклонении (что было бы...)

что за идеализм ? снимите уже розовые очки, Павел! какую выгоду можно извлечь выставляя заведомо слабого участника?(если же он не видел что Круглов разобран, значит он вообще как тренер - профан,но это жде не так ).Дать понять Коле что он незаменим? И его место в составе на ЧМ не оспаривается? так это можно было и словами объяснить, остальных то 3-х зачем напрягать было таким "грузилом" ? а может ВСЕ ПРОЩЕ? и - лишь бы ПО-ТИХОНОВУ не было?

sergio_boroda, как раз нервы - это самое сложное. Если ты уверен в себе, но дыхание сбито это гораздо лучше чем когда ты в полном порядке, но боишься, что можешь еще раз промазать, а делать этого никак нельзя.

Ответ на комментарий Павел_Котельников #

Исходное сообщение Павел_Котельников sergio_boroda, Гусева занимала места в 5-6 десятке. Это не то же самое, что сейчас Круглов. Далеко не то же самое.

я кажется привел список мест, которые она занимала? Пожалуйста, вот последние места Круглова - 13, 16, 29, 20. Лучше?

doktor_yan, посмотрим. В любом случае понятно, что на ЧМ побежит эта четверка, если не будет какого-нибудь форс-мажора. А вот после ЧМ все видимо будет зависеть от результатов. Ванкувер не за горами, и если что-то придется менять, то лучше этим сразу и заняться, чтобы было побольше времени на откатку новых вариантов.

Ответ на комментарий Павел_Котельников #

Исходное сообщение Павел_Котельников sergio_boroda, как раз нервы - это самое сложное. Если ты уверен в себе, но дыхание сбито это гораздо лучше чем когда ты в полном порядке, но боишься, что можешь еще раз промазать, а делать этого никак нельзя.

ну я же сказал - вот и посмотрим ... да, я имел ввиду Ванкувер в этом году, после ЧМ ...

Вот места Гусевой в том сезоне: 35, 11, 26, 29, 7, 62, 13, 48, 38, 37, 29, 14, 25, 30, 16, 22, 15, 26, 23, 24. ИМХО, у Круглова места явно выше

Ответ на комментарий Павел_Котельников #

Исходное сообщение Павел_Котельников alstarling, при 3 попаданиях из 5 штрафной круг вероятен, потому что дополнительные патроны сложнее попасть психологически, а также не забывайте про время на дополнительные выстрелы (не менее 8 секунд на дополнительный патрон, то есть 3 дополнительных патрона это еще 25 секунд примерно). 25 секунд + 25 на штрафной круг - это и есть 50 секунд примерно отставания (минимум)

с другой стороны, когда знаешь что есть патроны в запасе первые 5 легче стрелять. а про время - так лидеры в эстаафетах тоже чаще мажут по 1-2 раза, так что лучше тогда принять 35-40 сек, а это то, что проиграл Круглов ходом

alstarling, особенно норвежцы в этот раз много промазали :-) Я же не настаиваю на своем мнении. Но для меня Маковеев в эстафете - это как в рулетку сыграть. Можно сорвать джекпот, а можно проиграться до тла.

Ответ на комментарий Павел_Котельников # [QUOTE]Исходное сообщение Павел_Котельников sergio_boroda, как раз нервы - это самое сложное. Если ты уверен в себе, но дыхание сбито это гораздо лучше чем когда ты в полном порядке, но боишься, что можешь еще раз промазать, а делать этого никак нельзя. когда человек знает что у него есть запас (3 допа) он вполне способен быть более раскрепощенным на стрельбе чем в индивидуалках, кстати Маковеев в прошлом году отстрелял на ) оба рубежа в эстафете. а Круглов как раз в прошлом году на стрельбе и сыпался, и на что нибудь это повлияло? эстафета и личка - это разные соревнования. И вообще хватит уже - было бы, не было - бы, попал бы -не попал бы, мы говорим о том что у нас никакой ротации нет, по тому же спортивному принципу... а обосновать Аликин естественно все может, и тот же микроклимат в "четверке" если надо приплетет... Хотя он как раз для этого в том числе там и поставлен - чтобы где надо - отрезать, где надо добавлять без ущерба микроклимату.

doktor_yan, последняя фраза улыбнула :-)

Ответ на комментарий Павел_Котельников #

Исходное сообщение Павел_Котельников Вот места Гусевой в том сезоне: 35, 11, 26, 29, 7, 62, 13, 48, 38, 37, 29, 14, 25, 30, 16, 22, 15, 26, 23, 24. ИМХО, у Круглова места явно выше

я привел список мест после ЧМ. Он был вполне средним. Однако ее все-равно убрали из сборной, т.к. видимо это ее потолок. Надо пробовать других, но им будет сложнее, т.к. к следующему сезону "подсоберутся" как следует и Медведцева, и Зайцева.

Ответ на комментарий Павел_Котельников #

Исходное сообщение Павел_Котельников alstarling, особенно норвежцы в этот раз много промазали :-) Я же не настаиваю на своем мнении. Но для меня Маковеев в эстафете - это как в рулетку сыграть. Можно сорвать джекпот, а можно проиграться до тла.

ну как статистику стрельбы Маковеева брать - так за сезон, а норвежцев - так одну гонку... а вот кстати, насколько лучше статистика у Ярошенко в этом году? но он же не привозит круг на каждой эстафете

Ответ на комментарий Павел_Котельников #

Исходное сообщение Павел_Котельников Но для меня Маковеев в эстафете - это как в рулетку сыграть. Можно сорвать джекпот, а можно проиграться до тла.

"Риск - благородное дело." (с) А кто не рискует... Надо пробовать, искать, чем повторять одну и ту же ошибку.

"Микроклимат", по-моему должен быть главным образом не отдельно взятой четвёрке, а во всей команде целиком. Иначе это уже не совсем команда будет. И руководствование руководством %) спортивным принципом, как мне кажется, является одним из важных факторов поддержания этого самого климата. Поэтому, наверное, таковой принцип должен достаточно чётко проявляться в большинстве случаев. Хотя и всякие другие "принципы" существуют, конечно. Но этот - уж точно забывать нельзя! Возможно, так оно в нашей сборной и есть, и всё в порядке, никто ни на кого не в обиде и т.п. Но иногда, как в случае с вчерашней эстафетой, очень трудно понять, каков был принцип. :) Никак пока тренерский состав не комментировал вчерашнее, или я пропустил?

Ответ на комментарий Павел_Котельников #

Исходное сообщение Павел_Котельников doktor_yan, посмотрим. В любом случае понятно, что на ЧМ побежит эта четверка, если не будет какого-нибудь форс-мажора. А вот после ЧМ все видимо будет зависеть от результатов. Ванкувер не за горами, и если что-то придется менять, то лучше этим сразу и заняться, чтобы было побольше времени на откатку новых вариантов.

вот именно - форс-мажора если не будет! а если не дай бог у Ивана гемоглобин опять, а если Николай из ямы не выйдет? кого ставить? почему варианты не отрабатывались? опять - спасай Андрей Россию? как в Хантах в 2007г в последней гонке кубка мира? когда все лидеры пришли и мы проигрывали (немцам вроде ) и те уже праздновали... и тут как говорится из... нее , на лыжах Мака(вообще - никто тогда, просто по местной квоте выставили) выкатывает на 3-е место! надо было видеть как тренеров отпустило прямо там на стрельбище! да за одно это парень на следующий год должен был иметь все шансы на равное отношение. Нет же, промурыжили, прообещали и на ЧМ том же - и дулю как обычно. И в этом году опять то же самое.

Лукс, я не видел новостей по эстафете, но я их особо и не искал.

Ответ на комментарий Viento13 #

Исходное сообщение Viento13 Взято с Rambler'а: "После финиша впервые в сезоне победно обнимались норвежцы: кричали, смеялись, шутливо обменивались лыжами. Предвкушали чемпионский бокал пива. Поздравляли друг друга немцы, которым аплодировал Беккенбауэр. Австрийцы, после первого этапа замыкавшие десятку, не верили третьему месту – дурачились прямо в финишном коридоре. …И только Чудов одиноко стоял в сторонке. К нему – спустя минуту – так никто и не подошел." Последняя фраза говорит о многом.

Повторю свой пост. Он как раз про микроклимат в команде.

Viento13, все плакали в сторонке (

Вот что говорил Аликин перед эстафетой, если кому интересно. Если эту цитату уже выкладывали, то заранее извиняюсь. Мужская сборная России по биатлону в эстафете 4х7,5 км на пятом этапе Кубка мира в Рупольдинге побежит в том же составе и той же расстановке, что и неделей ранее в Оберхофе – Иван Черезов, Максим Чудов, Дмитрий Ярошенко, Николай Круглов. Об этом Агентству спортивной информации «Весь спорт» сообщил старший тренер мужской команды олимпийский чемпион Владимир Аликин. «После некоторого раздумья мы решили обойтись в Рупольдинге без экспериментов, – сказал Владимир Аликин. – Иными словами, в эстафете побегут Иван Черезов, Максим Чудов, Дмитрий Ярошенко, Николай Круглов – именно в такой расстановке. Объяснение? Пожалуйста. Эстафета в Рупольдинге – последняя перед чемпионатом мира, и надо уже наигрывать тот состав, который мы считаем оптимальным. В данный момент он именно такой. На Колю Круглова мы рассчитываем именно как на финишера, если не произойдет каких-то неожиданных событий со знаком «минус». Более подходящей кандидатуры тренерский штаб не видит» http://pda.sport.rbc.ru/winter/2008/01/09/rus_108802.shtml

Ответ на комментарий alstarling #

Исходное сообщение alstarling Viento13, все плакали в сторонке (

Скорее всего, а если бы вместе? Ведь команда существует не только в победные моменты. И проиграл эстафету не один Макс, а вся четверка.

Павел_Котельников, ну раз его сдвинули с финишера на 2 этап, значит, произошло что-то

Ответ на комментарий Viento13 #

Исходное сообщение Viento13

Исходное сообщение alstarling Viento13, все плакали в сторонке (

Скорее всего, а если бы вместе? Ведь команда существует не только в победные моменты. И проиграл эстафету не один Макс, а вся четверка.

не знаю надо ли было, и так все понимали что проигралм вместе, я думаю. интересно как вели себя немцы или норвежцы когда неудачно выступали, думаю и у них так бывает, просто мы всегда на наших слишком пристально смотрим, и часто находим проблемы, где их нет

Ответ на комментарий Павел_Котельников #

Исходное сообщение Павел_Котельников Вот что говорил Аликин перед эстафетой, если кому интересно. Если эту цитату уже выкладывали, то заранее извиняюсь. Мужская сборная России по биатлону в эстафете 4х7,5 км на пятом этапе Кубка мира в Рупольдинге побежит в том же составе и той же расстановке, что и неделей ранее в Оберхофе – Иван Черезов, Максим Чудов, Дмитрий Ярошенко, Николай Круглов. Об этом Агентству спортивной информации «Весь спорт» сообщил старший тренер мужской команды олимпийский чемпион Владимир Аликин. «После некоторого раздумья мы решили обойтись в Рупольдинге без экспериментов, – сказал Владимир Аликин. – Иными словами, в эстафете побегут Иван Черезов, Максим Чудов, Дмитрий Ярошенко, Николай Круглов – именно в такой расстановке. Объяснение? Пожалуйста. Эстафета в Рупольдинге – последняя перед чемпионатом мира, и надо уже наигрывать тот состав, который мы считаем оптимальным. В данный момент он именно такой. На Колю Круглова мы рассчитываем именно как на финишера, если не произойдет каких-то неожиданных событий со знаком «минус». Более подходящей кандидатуры тренерский штаб не видит» значит проигрыш ногами входил в планы генералитета? потому что он был виден хотя бы из протоколов предыдущего этапа... а чего ж они этапы то попутали? 2-4? или все-таки попраздновали за маленького Ярика с утреца? ( тренеры в смысле, и при заполнении протокола - не то вписали? или - рождение парнишки - это тот минус на возможность которого они ссылались? ну тогда-аааа... ) http://pda.sport.rbc.ru/winter/2008/01/09/rus_108802.shtml

Ответ на комментарий alstarling #

Исходное сообщение alstarling

Исходное сообщение Viento13

Исходное сообщение alstarling Viento13, все плакали в сторонке (

Скорее всего, а если бы вместе? Ведь команда существует не только в победные моменты. И проиграл эстафету не один Макс, а вся четверка.

не знаю надо ли было, и так все понимали что проигралм вместе, я думаю. интересно как вели себя немцы или норвежцы когда неудачно выступали, думаю и у них так бывает, просто мы всегда на наших слишком пристально смотрим, и часто находим проблемы, где их нет

Да нет, я не ищу проблемы. Тут их и без меня вдоволь озвучили. Лично мне было обидно, что команда не вышла приветствовать своего финишера. Это было обиднее, чем объективное поражение.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение doktor_yan

Исходное сообщение Павел_Котельников Вот что говорил Аликин перед эстафетой, если кому интересно. Если эту цитату уже выкладывали, то заранее извиняюсь. Мужская сборная России по биатлону в эстафете 4х7,5 км на пятом этапе Кубка мира в Рупольдинге побежит в том же составе и той же расстановке, что и неделей ранее в Оберхофе – Иван Черезов, Максим Чудов, Дмитрий Ярошенко, Николай Круглов. Об этом Агентству спортивной информации «Весь спорт» сообщил старший тренер мужской команды олимпийский чемпион Владимир Аликин. «После некоторого раздумья мы решили обойтись в Рупольдинге без экспериментов, – сказал Владимир Аликин. – Иными словами, в эстафете побегут Иван Черезов, Максим Чудов, Дмитрий Ярошенко, Николай Круглов – именно в такой расстановке. Объяснение? Пожалуйста. Эстафета в Рупольдинге – последняя перед чемпионатом мира, и надо уже наигрывать тот состав, который мы считаем оптимальным. В данный момент он именно такой. На Колю Круглова мы рассчитываем именно как на финишера, если не произойдет каких-то неожиданных событий со знаком «минус». Более подходящей кандидатуры тренерский штаб не видит» значит проигрыш ногами входил в планы генералитета? потому что он был виден хотя бы из протоколов предыдущего этапа... а чего ж они этапы то попутали? 2-4? или все-таки попраздновали за маленького Ярика с утреца? ( тренеры в смысле, и при заполнении протокола - не то вписали? или - рождение парнишки - это тот минус на возможность которого они ссылались? ну тогда-аааа... ) http://pda.sport.rbc.ru/winter/2008/01/09/rus_108802.shtml

пардонтес-ссс,Павел! мои только два абзаца выше над ссылкой!

Ответ на комментарий Павел_Котельников #

Исходное сообщение Павел_Котельников Вот что говорил Аликин перед эстафетой, если кому интересно. На Колю Круглова мы рассчитываем именно как на финишера, если не произойдет каких-то неожиданных событий со знаком «минус». Более подходящей кандидатуры тренерский штаб не видит»

как говорила нойнер? "я не хотела быть единственной виновницей нашего поражения"? на последнем ведь особая ответственность: а ну как тебе передадут эстафету на 10 секунд раньше, а ты не сдюжишь ... пожалуй, на макса проще собак повесить ...

doktor_yan, он родился вроде чуть ли не перед стартом...