Михаил_Балакшин, да, обидно. Я о Ярошенко. Не нашлось человека, который бы разглядел. Думаю, при нормальном подведении его к сборной в 23-25 лет от был бы основным конкурентом Бьерндалена. Очевидно же сейчас, что стреляет он здорово, но элемент дрожи в коленках (опыт!) имеет место...

Вообще, надоело уже каждый год слышать, что главный старт - ЧМ, и всё подчинено ему, и экспериментировать поэтому некогда и т.д. А побед по-прежнему кот наплакал

Михаил_Балакшин, Во-во, а Ростовцева тащили в сборную чуть ли не за уши, за прошлые заслуги или за что-то другое, но Павел должен был уже пару лет заниматься политикой, чем он собственно сейчас и занят а он всё пытался выжать из лимона невыжимаемую последнюю каплю.

Ответ на комментарий ksan_prolivin #

Исходное сообщение ksan_prolivin Павел_Котельников, в чем коротко суть нашей плохой системы отбора? Я не имею в виду протекционизм и прочие привходящие...

Основная проблема в отсутствии системности, спортсменов не "ведут" последовательно по ступеням развития. Они пробиваются сами. Но график кубка Европы и кубка мира - очень разный. Чтобы приехать "с Европы на мир" надо фактически за один день поменять режим, без акклиматизации. И по времени все очень сжато. Понятно, что при этих условиях показать достойный результат на мире, где уровень выше, архисложно. Практически невозможно. А "неудачника" сразу отправляют обратно, мол "не тот уровень, работай дальше". А уровень тут ни при чем - просто человек работал в другом режиме и сейчас спать должен был, а не на старт выходить. А перестроиться за один день никакой организм не в состоянии, даже молодой. В результате наши молодые и способные не могут выйти на мир "нормально", чтобы там задержаться. Катаются всю карьеру на Европе и все. Булыгина еще два года назад показывала результаты не хуже сегодняшних практически. Что, она совсем не прибавила за это время? А может быть, ей просто не дают проявить себя? Точно также как и Денисовой, Романовой... И у парней такая же ситуация. А надо было бы, предположим, взять ребят во взрослую команду, и возить их по этапам кубка мира хотя бы половину сезона, а то и весь сезон. Пусть набирались бы опыта, выходили постепенно на старты (1-2 гонки на каждом этапе кубка). И после этого уже делали бы выводы. И вполне возможно, выводы были бы совсем другие.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение koguar Вообще, надоело уже каждый год слышать, что главный старт - ЧМ, и всё подчинено ему, и экспериментировать поэтому некогда и т.д. А побед по-прежнему кот наплакал

Не гневите судьбу! При нынешней конкуренции с победами в последние годы все нормально. Другое непонятно. Остальные и за Кубок мира сражаются и в ЧМ нормально участвуют, а у нас какая-то идеологическая работа с бесконечными экспериментами, за которые никто не отвечает.

Ответ на комментарий Бронетемкин_поносец #

Исходное сообщение Алекс_Никифор

Исходное сообщение Простой_читатель ..... в каком возрасте закрепился в сборной Ярошенко? Зачем ждать такого возраста?

Меня этот вопрос мучает до сих пор, где раньше был Ярошенко, когда наши мужики в отличие от женщин выступали мягко говоря не очень успешно. Он попал в сборную уже к тридцати годам. неужели он был хуже Рожкова и Чепикова?

Да, он был хуже! Его ставили на этапы Куба мира, но он показывал посредственные результаты!

Ответ на комментарий ksan_prolivin #

Исходное сообщение ksan_prolivin Алекс_Никифор, хороши были Рожков, Ростовцев, Чепиков и и з сборной вылетел (аж в белоруссы) Драчев. И, если мне не изменяет память, на каком-то мировом первенстве всех наших уделал, в эстафете - в том числе. В нашем этом королевстве что-то явно нечисто.

Только та сборная конкурентноспособна, в которой выступают заслуженные ветераны, имеющие порох, и молодежь, голодная до побед.У всех, кого вы назвали выше, лучшие годы остались позади, но тем не менее они продолжали выступать за сборную, а молодежи и близко не было видно. Вот и получалось, что женщины выигрывали практически всё, а мужики всё успешно просир..ли.

Ответ на комментарий Бронетемкин_поносец #

Исходное сообщение Алекс_Никифор Не читал, к сожалению, но, честно говоря, почему-то так и думал. Видно не пришелся по душе кому-то там наверху Дмитрий Ярошенко. Иначе объяснить эту х..ю я просто не могу. Такого сильного биатлониста промариновали до тридцати лет на задворках. Такое возможно только в России. :((

Блин, я, конечно, все понимаю, но хоть кто-нибудь может мне сейчас навскидку назвать результаты Дмитрия Ярошенко все то время, которое его "мариновали", а?

Павел_Котельников, ясно, Паша, спасибо.

Ответ на комментарий Бронетемкин_поносец #

Исходное сообщение Алекс_Никифор Михаил_Балакшин, Во-во, а Ростовцева тащили в сборную чуть ли не за уши, за прошлые заслуги или за что-то другое ...

я немного по-другому слова Ярошенко понял. в отдельных отборочных стартах он не смог показать нужный рез-т (тут вины Ростовцева и др. нет), а на длительный период его не приглашали ... только Аликин это сделал.

Wilhelmina, так почитайте на предыдущей странице его интервью. Все там предельно понятно.

Ответ на комментарий Answer_1984 #

Исходное сообщение Answer_1984

Исходное сообщение Алекс_Никифор

Исходное сообщение Простой_читатель ..... в каком возрасте закрепился в сборной Ярошенко? Зачем ждать такого возраста?

Меня этот вопрос мучает до сих пор, где раньше был Ярошенко, когда наши мужики в отличие от женщин выступали мягко говоря не очень успешно. Он попал в сборную уже к тридцати годам. неужели он был хуже Рожкова и Чепикова?

Да, он был хуже! Его ставили на этапы Куба мира, но он показывал посредственные результаты!

Не верю, что Ярошенко стал конкурентноспособным только к тридцати годам. тут одно из двух, либо его не готовили как следует, либо он сам не хотел по настоящему побеждать. Во второе мне не верится вообще.

Ответ на комментарий Павел_Котельников #

Исходное сообщение Павел_Котельников Катаются всю карьеру на Европе и все.

Так надо-то не кататься на Европе, на ней выигрывать надо, наверное)

Исходное сообщение Павел_Котельников Булыгина еще два года назад показывала результаты не хуже сегодняшних практически. Что, она совсем не прибавила за это время? А может быть, ей просто не дают проявить себя?

Ого, какой вселенский заговор! А может быть, она просто пропустила весь прошлый сезон из-за тяжелой травмы?))

Исходное сообщение Павел_Котельников А надо было бы, предположим, взять ребят во взрослую команду, и возить их по этапам кубка мира хотя бы половину сезона, а то и весь сезон. Пусть набирались бы опыта, выходили постепенно на старты (1-2 гонки на каждом этапе кубка).

Ага, конечно, а у IBU для этих великих целей надо испросить разрешения выпускать на старт по 15 человек от России, наверное))

Wilhelmina, если выдергивать отдельные фразы из контекста, то смысл можно поменять на прямо противоположный.

Ответ на комментарий ksan_prolivin #

Исходное сообщение ksan_prolivin

Исходное сообщение koguar Вообще, надоело уже каждый год слышать, что главный старт - ЧМ, и всё подчинено ему, и экспериментировать поэтому некогда и т.д. А побед по-прежнему кот наплакал

Не гневите судьбу! При нынешней конкуренции с победами в последние годы все нормально. Другое непонятно. Остальные и за Кубок мира сражаются и в ЧМ нормально участвуют, а у нас какая-то идеологическая работа с бесконечными экспериментами, за которые никто не отвечает.

У звезды мирового биатлона (без шуток) Екатерины Юрьевой 3 победы. У Ахатовой столько же (или 4-5?) За КАРЬЕРУ

Ответ на комментарий ksan_prolivin #

Исходное сообщение ksan_prolivin Wilhelmina, так почитайте на предыдущей странице его интервью. Все там предельно понятно.

От спасибо за рекомендацию, но я все интервью в этом жанре читаю своевременно, особенно интервью Елены Сергеевны))

Ответ на комментарий ksan_prolivin #

Исходное сообщение ksan_prolivin Алекс_Никифор, хороши были Рожков, Ростовцев, Чепиков и и з сборной вылетел (аж в белоруссы) Драчев. И, если мне не изменяет память, на каком-то мировом первенстве всех наших уделал, в эстафете - в том числе. В нашем этом королевстве что-то явно нечисто.

Было время когда Драчёв стал выдавать слабый результат(по-моему после травмы, точно не помню), его убрали из главной команды, и решили дать дорогу молодым (Круглов, Шульман, Черезов). Он, поняв, что бесперспективняк, ушёл в команду Белоруссии. И там, на пару с Рыженковым, выдали пару фееричных сезонов... по итогом БХГ, по-моему, оба были в 10-ке... и скорость у обоих сумасшедшая была, наши за ними угнаться не могли...

Мне кажется, что нам в Кубке мира явно не хватает второго состава. Все-таки 10 этапов - вполне достаточная дистанция для ротации, особенно, когда мы имеем право выставлять семерых. Два этапа и пару человек поменять на следующие пару этапов. Да так, чтобы сменяющие заранее знали о том, что будут выступать. А у нас какой-то хаос затыкания дыр.

Ответ на комментарий Павел_Котельников #

Исходное сообщение Павел_Котельников Wilhelmina, если выдергивать отдельные фразы из контекста, то смысл можно поменять на прямо противоположный.

Да ну?!!))))) Павел, Вы меня убили своим откровением - я явно профнепригодна, пойду повешусь))))

Wilhelmina, в частности: 1) на Европе упомянутые тут в разговоре наши Ярошенко, Яна Романова, Ульяна Денисова - всегда на первых ролях. Да и Шипулин, более того, Шипулин уже перерос Европу по всем параметрам. 2) Я привел Булыгину как пример. А у Романовой тоже травмы? И у Денисовой? Или все-таки дело в другом? 3) Возить можно сколько угодно человек. Вопрос - сколько выходят на старт. У нас выходят 4-5-6 человек стабильно. Из них вполне можно ставить 1-2 новичков каждый раз, а не эпизодически. Да даже одни тренировки с первой командой на каком-то уровне уже лучше выстплений на этой Европе. Ну и так далее.

Ответ на комментарий Михаил_Балакшин #

Исходное сообщение Михаил_Балакшин

Исходное сообщение Алекс_Никифор Михаил_Балакшин, Во-во, а Ростовцева тащили в сборную чуть ли не за уши, за прошлые заслуги или за что-то другое ...

я немного по-другому слова Ярошенко понял. в отдельных отборочных стартах он не смог показать нужный рез-т (тут вины Ростовцева и др. нет), а на длительный период его не приглашали ... только Аликин это сделал.

Тем не менее, последний приход в сборную Ростовцева вызвал у меня в итоге комплекс неоправданного ожидания и чувство неловкости за великого спортсмена. Для сравнения возьмите Свена Фишера и Рико Гросса. Думаю, что они уж точно заслуживали своё место в сборной Германии, несмотря на почтенный возраст.

Ответ на комментарий Answer_1984 #

Исходное сообщение Answer_1984

Исходное сообщение ksan_prolivin Алекс_Никифор, хороши были Рожков, Ростовцев, Чепиков и и з сборной вылетел (аж в белоруссы) Драчев. И, если мне не изменяет память, на каком-то мировом первенстве всех наших уделал, в эстафете - в том числе. В нашем этом королевстве что-то явно нечисто.

Было время когда Драчёв стал выдавать слабый результат(по-моему после травмы, точно не помню), его убрали из главной команды, и решили дать дорогу молодым (Круглов, Шульман, Черезов). Он, поняв, что бесперспективняк, ушёл в команду Белоруссии. И там, на пару с Рыженковым, выдали пару фееричных сезонов... по итогом БХГ, по-моему, оба были в 10-ке... и скорость у обоих сумасшедшая была, наши за ними угнаться не могли...

Могу ошибиться, но Драчев в предшествовавшее Белоруссии время жаловался, что обыгрывает всех, а в сборную не попадает. Наш бред безмозглых тренерских амбиций.

Ответ на комментарий ksan_prolivin #

Исходное сообщение ksan_prolivin Мне кажется, что нам в Кубке мира явно не хватает второго состава. Все-таки 10 этапов - вполне достаточная дистанция для ротации, особенно, когда мы имеем право выставлять семерых. Два этапа и пару человек поменять на следующие пару этапов. Да так, чтобы сменяющие заранее знали о том, что будут выступать. А у нас какой-то хаос затыкания дыр.

Абсолютно верно.

Ответ на комментарий Wilhelmina #

Исходное сообщение Wilhelmina я явно профнепригодна

Я этого не говорил

Ответ на комментарий Бронетемкин_поносец #

Исходное сообщение Алекс_Никифор

Исходное сообщение Answer_1984

Исходное сообщение Алекс_Никифор [QUOTE]Исходное сообщение Простой_читатель ..... в каком возрасте закрепился в сборной Ярошенко? Зачем ждать такого возраста?

Меня этот вопрос мучает до сих пор, где раньше был Ярошенко, когда наши мужики в отличие от женщин выступали мягко говоря не очень успешно. Он попал в сборную уже к тридцати годам. неужели он был хуже Рожкова и Чепикова?

Да, он был хуже! Его ставили на этапы Куба мира, но он показывал посредственные результаты!

Не верю, что Ярошенко стал конкурентноспособным только к тридцати годам. тут одно из двух, либо его не готовили как следует, либо он сам не хотел по настоящему побеждать. Во второе мне не верится вообще.[/QUOTE] Почему? Мало ли спортсменов к 30 годам открываются? Шансы ему давали... А второй вариант даже обсуждать смысла нет...

Ответ на комментарий ksan_prolivin #

Исходное сообщение ksan_prolivin

Исходное сообщение Answer_1984

Исходное сообщение ksan_prolivin Алекс_Никифор, хороши были Рожков, Ростовцев, Чепиков и и з сборной вылетел (аж в белоруссы) Драчев. И, если мне не изменяет память, на каком-то мировом первенстве всех наших уделал, в эстафете - в том числе. В нашем этом королевстве что-то явно нечисто.

Было время когда Драчёв стал выдавать слабый результат(по-моему после травмы, точно не помню), его убрали из главной команды, и решили дать дорогу молодым (Круглов, Шульман, Черезов). Он, поняв, что бесперспективняк, ушёл в команду Белоруссии. И там, на пару с Рыженковым, выдали пару фееричных сезонов... по итогом БХГ, по-моему, оба были в 10-ке... и скорость у обоих сумасшедшая была, наши за ними угнаться не могли...

Могу ошибиться, но Драчев в предшествовавшее Белоруссии время жаловался, что обыгрывает всех, а в сборную не попадает. Наш бред безмозглых тренерских амбиций.

Никогда не забуду, как бывший россиянин и только-только новоиспеченный белорусс Драчев, выиграв эстафету в составе сборной Белоруссии на этапе Кубка Мира, было и такое лет шесть назаад, помахал рукой в камеру и громогласно заявил: Вот так У НАС в Белоруссии бегают!

Ответ на комментарий Павел_Котельников #

Исходное сообщение Павел_Котельников Wilhelmina, в частности: 1) на Европе упомянутые тут в разговоре наши Ярошенко, Яна Романова, Ульяна Денисова - всегда на первых ролях.

Давайте начнем с начала. Дмитрий Ярошенко. В Кубке Европы имеет 5 первых мест в личных гонках. И все они только за 2005 и 2006 год. Призовых мест - нет. Есть второе место ЧЕ в Минске 2004 года в индивидуальной гонке. Чемпион Европы только один раз - в эстафете. "Мариновали" его по общему мнению гораздо дольше. Лет 10. Я очень хорошо отношусь к Диме, он замечательный человек, но вот цифры. Это и есть Ваше "всегда на первых ролях".

Ответ на комментарий ksan_prolivin #

Исходное сообщение ksan_prolivin

Исходное сообщение Answer_1984

Исходное сообщение ksan_prolivin Алекс_Никифор, хороши были Рожков, Ростовцев, Чепиков и и з сборной вылетел (аж в белоруссы) Драчев. И, если мне не изменяет память, на каком-то мировом первенстве всех наших уделал, в эстафете - в том числе. В нашем этом королевстве что-то явно нечисто.

Было время когда Драчёв стал выдавать слабый результат(по-моему после травмы, точно не помню), его убрали из главной команды, и решили дать дорогу молодым (Круглов, Шульман, Черезов). Он, поняв, что бесперспективняк, ушёл в команду Белоруссии. И там, на пару с Рыженковым, выдали пару фееричных сезонов... по итогом БХГ, по-моему, оба были в 10-ке... и скорость у обоих сумасшедшая была, наши за ними угнаться не могли...

Могу ошибиться, но Драчев в предшествовавшее Белоруссии время жаловался, что обыгрывает всех, а в сборную не попадает. Наш бред безмозглых тренерских амбиций.

Да, было дело... решили дать дорогу молодым... Рожков, после того как его списали, ещё долго в 30 был...

Wilhelmina, а очень принципиально, человек занял первое место или второе, третье? Вот сегодня первым был Зуманн, а третьим - Бьорндален. И что - Бьорндален слабее как спортсмен Зуманна? Ничуть, просто сегодня так сложилось.

А я сегоднчя весь день пил, и биатлон смотрел...пил, болшльше чем смотрел, ну и херню вы тут несёте ребята ...