Ответ на комментарий Михаил_Балакшин #

Исходное сообщение Михаил_Балакшин
я читаю этот блог, с интересом, но без фанатизма - очевидно, что аффтар зациклен на одной идее, а это всегда настораживает

Ну да, как-то так.

Исходное сообщение Дмитрий_Цыбин
Доигрался МЮ... Клоуны, конечно. Вот накажет их Севилья, и за дело. Столько шансов промохать. А и пофиг. Рональд Антонио О'Салливан - 6-кратный чемпион мира по снукеру. 18:8 в финале и без вариантов. Красавчик!

Не финал, а разочарование - Кайрон перегорел, играл отвратительно, а Ронни плохо для себя )

Исходное сообщение Посторонний_старичок
Исходное сообщение Алекс_Бир
Играли они так себе

Да конечно, так себе играли. Я просто о том, что вообще не часто две команды из одной группы выходят в полуфинал, а тут еще это наша группа.

А вспомните ЧЕ-1996. В финале - наши одногруппники Чехия и Германия. Зато мы проиграли Чемпионам Европы! А с вице-чемпионами вничью сыграли! Правда, итальянцам тоже проиграли.

Исходное сообщение oba_huzhe
Исходное сообщение Посторонний_старичок
Исходное сообщение Алекс_Бир
Играли они так себе

Да конечно, так себе играли. Я просто о том, что вообще не часто две команды из одной группы выходят в полуфинал, а тут еще это наша группа.

А вспомните ЧЕ-1996. В финале - наши одногруппники Чехия и Германия. Зато мы проиграли Чемпионам Европы! А с вице-чемпионами вничью сыграли! Правда, итальянцам тоже проиграли.

Вспомнилось. "Один бедолага, у которого никаких иных притязаний на славу не отыскалось, не без скромной гордости поделился со всеми таким достижением:
– А меня Том Сойер однажды здорово вздул.
Однако это покушение на величие обернулось провалом. Похвастаться подобным успехом могло большинство мальчиков городка, и это сильно сбавляло его цену..."
:)

Ответ на комментарий oba_huzhe #

Исходное сообщение oba_huzhe
А вспомните ЧЕ-1996.

Да... Это было совсем недавно))

Спасибо Леониду за публикацию моей просьбы. Петиция за отмену запрета детских соревнований, к сожалению, пока собрала мало голосов. Чуть больше тысячи за три дня. Для резонанса нудны десятки, а лучше - сотни тысяч голосов.

Ответ на комментарий Остров-29 # Поддержала. Нужно продолжать.

Ответ на комментарий Остров-29 # А где петиция?

Исходное сообщение more_sd
Исходное сообщение Ancsu
Как и пропуск Косторной ЮЧМ в прошлом сезоне - объяснили всё травмой.

косторная пропускала ЮЧМ в сезоне 2018/2019, и у нее там реально была травма, очень серьезная.

Я говорила именно о том чемпионате(18/19). Насчёт травмы не слышала, поэтому было странно.

Исходное сообщение KemiS
В Хрустальном очень много травм, и причем серьезных. Какое-то пофигистское отношение к спортсменам, да еще и в период роста :(

В других клубах травм меньше? Или, всё-таки, спортсменов(меньше), которые на слуху?

Ответ на комментарий Limonnaja_dolka #

Исходное сообщение Limonnaja_dolka
А где петиция?

http://chng.it/QmNxqR8SY6

Исходное сообщение Ancsu
Исходное сообщение KemiS
В Хрустальном очень много травм, и причем серьезных. Какое-то пофигистское отношение к спортсменам, да еще и в период роста :(


В других клубах травм меньше? Или, всё-таки, спортсменов(меньше), которые на слуху?

Меньше. А взрослые там просто не выживают: вынуждены или заканчивать, или переходить к др. тренерам. С теми, от кого ждут результата, там не особо церемонятся, гонят на сложные прыжки для того, чтобы были конкурентноспособными. Там только Морис, но за него платит федерация Грузии, и от него не особо чего ждут.

Исходное сообщение Остров-29
Спасибо Леониду за публикацию моей просьбы. Петиция за отмену запрета детских соревнований, к сожалению, пока собрала мало голосов. Чуть больше тысячи за три дня. Для резонанса нудны десятки, а лучше - сотни тысяч голосов.

этот ресурс - вообще без резонанса. На него всерьез Администрация Президента внимания не обращает. Петицию надо делать у них, вроде есть такая возможность. А change.org - без мазы, увы. Репутация у сайта ниже плинтуса.

Исходное сообщение KemiS
Меньше.

утверждение голословное чуть более, чем полностью :)

Исходное сообщение KemiS
А взрослые там просто не выживают: вынуждены или заканчивать, или переходить к др. тренерам.

а у других тренеров взрослые прям расцветают, и те от кого не ждут результата - с удовольствием с такими работают, и те дают таки результат, ага :)

Исходное сообщение KemiS
гонят на сложные прыжки для того, чтобы были конкурентноспособными.

это плохо - стараться быть конкурентоспособными? надо быть неконкурентоспособными? на фоне зарубежных конкурентов с сложными прыжками.

Исходное сообщение KemiS
Там только Морис, но за него платит федерация Грузии, и от него не особо чего ждут.

бронзу Европы вообще-то парень взял, в 25 лет. "не особо чего" :)

Исходное сообщение KemiS
Меньше. А взрослые там просто не выживают: вынуждены или заканчивать, или переходить к др. тренерам. С теми, от кого ждут результата, там не особо церемонятся, гонят на сложные прыжки для того, чтобы были конкурентноспособными. Там только Морис, но за него платит федерация Грузии, и от него не особо чего ждут.

У кого ещё большая группа, спортсмены которой на виду и любой чих становится известен? Мне никто не приходит в голову.

Исходное сообщение Алекс_Бир

А Вы статистику по другим группам знаете или это ваши пожелания, чтобы в Хрустальном все было благостно?
То-то там кладбище из травмированных образовалось... Спина- суставы-колени от многократной долбежки очень быстро изнашиваются. А если ты вдруг несогласен идти на четверные, то мгновенно почувствует особое отношение.

Насчет конкурентноспособности: если результат - здесь и сейчас, а потом тебя отправят "рожать", то ОК, а если ты хочешь кататься дольше, то данная техника и долбежка - не вариант. Не даром у них нет ни одного собственно выученного мальчика, перешедшего успешно во взрослые - Скирда, Рухин, Ерохов, Питкеев. Сейчас еще и Самсонов с травмой. Антипример - Даниелян у Водорезовой - его взросления ждали, прежде, чем погнать на четверные.
На Европе при разобранных Риццо и Грасле и закончившем Фернандесе, бронзу нужно было умудриться не взять (Привет Самарину! и его контенту).

Исходное сообщение KemiS
А Вы статистику по другим группам знаете или это ваши пожелания, чтобы в Хрустальном все было благостно?

вообще-то это как раз Вы должны бы предьявить сравнительную статистику, в доказательство своему заявлению. Иначе - это клевета, получается. Распространение в СМИ бездоказательных вымышленных сведений, имеющих порочащий определённых лиц характер.

Исходное сообщение KemiS
Насчет конкурентноспособности: если результат - здесь и сейчас, а потом тебя отправят "рожать", то ОК, а если ты хочешь кататься дольше...

сразу вопрос: c какой целью кататься "дольше", минуточку? Без элементов повышенной сложности. Леонова вот покаталась несколько лет, безблагодатно.

Исходное сообщение KemiS
Антипример - Даниелян у Водорезовой - его взросления ждали, прежде, чем погнать на четверные. ээээ...

16 лет это взрослый??? и существенно отличается от 15 лет? При том, что четверные надо всё ж пораньше начинали явно готовить, если парень демонстрирует их сходу по достижении возраста 16 лет, прямо в месяц рождения :)

Исходное сообщение KemiS
На Европе при разобранных Риццо и Грасле и закончившем Фернандесе, бронзу нужно было умудриться не взять (Привет Самарину! и его контенту).

никто не доктор Риццо и Грасле, что они проиграли. Как и Фернандес не вечен. спорт не богадельня. Самарин не смог, а Квителашвили смог, здесь и сейчас. И всё. Как Самодурова, например, в свой час славы.

Ответ на комментарий Limonnaja_dolka #

Исходное сообщение Limonnaja_dolka
А где петиция?

Петиция, подготовленная родителями юных спортсменов. За срочную отмену запрета на детские соревнования. Леонид кинул ссылку выше.

Исходное сообщение Алекс_Бир
Исходное сообщение Остров-29
Спасибо Леониду за публикацию моей просьбы. Петиция за отмену запрета детских соревнований, к сожалению, пока собрала мало голосов. Чуть больше тысячи за три дня. Для резонанса нудны десятки, а лучше - сотни тысяч голосов.

этот ресурс - вообще без резонанса. На него всерьез Администрация Президента внимания не обращает. Петицию надо делать у них, вроде есть такая возможность. А change.org - без мазы, увы. Репутация у сайта ниже плинтуса.

Родители стучатся в различные двери, в СМИ (включая популярных блогеров), в администрации различных уровней, В РПН. При этом сослаться на петицию, которая собрала 1000 голосов (по стране) - ни о чём.

Исходное сообщение Алекс_Бир
Исходное сообщение KemiS
А Вы статистику по другим группам знаете или это ваши пожелания, чтобы в Хрустальном все было благостно?
вообще-то это как раз Вы должны бы предьявить сравнительную статистику, в доказательство своему заявлению. Иначе - это клевета, получается. Распространение в СМИ бездоказательных вымышленных сведений, имеющих порочащий определённых лиц характер.

И откуда они вымышленные, если указания на травмы есть в открытых источниках СМИ?

Исходное сообщение Алекс_Бир
Исходное сообщение KemiS
Насчет конкурентноспособности: если результат - здесь и сейчас, а потом тебя отправят "рожать", то ОК, а если ты хочешь кататься дольше...
сразу вопрос: c какой целью кататься "дольше", минуточку? Без элементов повышенной сложности. Леонова вот покаталась несколько лет, безблагодатно.

А Вы не берите Леонову. Возьмите поближе - Загитову, Медведеву, ТКЩ. Давайте их всех выпроводим и будем смотреть на тех, кто удачно родился до 1 июля и попал в 15 лет в свой первый год по взрослым на ОИ. А олимпиада пройдет, можно и про этих уже 15-тилетних старушек забыть.

Исходное сообщение Алекс_Бир
Антипример - Даниелян у Водорезовой - его взросления ждали, прежде, чем погнать на четверные. ээээ...
16 лет это взрослый??? и существенно отличается от 15 лет? При том, что четверные надо всё ж пораньше начинали явно готовить, если парень демонстрирует их сходу по достижении возраста

Есть такое понятие – зона роста. Если парня погнать в этот период на многооборотные прыжки – хорошего не жди. В данном случае Даниелян прошел зону роста (14-15) – можно тренироваться дальше. 16 и 15? Нужно смотреть: взросление происходит по- разному у каждого ребенка.

Исходное сообщение tomkin
Поддержала. Нужно продолжать.

Благодарю, Тамара!

Исходное сообщение Остров-29
Исходное сообщение Алекс_Бир
этот ресурс - вообще без резонанса. На него всерьез Администрация Президента внимания не обращает. Петицию надо делать у них, вроде есть такая возможность. А change.org - без мазы, увы. Репутация у сайта ниже плинтуса.

Родители стучатся в различные двери, в СМИ (включая популярных блогеров), в администрации различных уровней, В РПН. При этом сослаться на петицию, которая собрала 1000 голосов (по стране) - ни о чём.

я вообще о репутации петиций с данного ресурса у тех, кто обращает внимание на "мнение народное" по долгу службы, так сказать. Ну и у многих пользователей интернета (в связи с чем многие люди не подпишут ничего от change.org - "из принципа", несмотря на раскрутку ресурса). На реальную жизнь он не имеет существенного влияния, в общем, в плане принятия руководством страны или регионов тех или иных решений.

Остров-29, я на орг голос отдала, поделилась с народом.

Исходное сообщение Сова-Апчи
Остров-29, я на орг голос отдала, поделилась с народом.

Низкий поклон! :)

Исходное сообщение KemiS
И откуда они вымышленные, если указания на травмы есть в открытых источниках СМИ?

Вымышленные - в плане оглашаемого критерия "больше/меньше" уровню травматизма, без достоверной статистики по группам, для корректного сопоставления. Ну и - другие группы этим "открытым источникам и неинтересны, по большей мере. В сравнении с "Чё_там_у_Хрустального?".

Исходное сообщение KemiS
сразу вопрос: c какой целью кататься "дольше", минуточку? Без элементов повышенной сложности. Леонова вот покаталась несколько лет, безблагодатно.

А Вы не берите Леонову. Возьмите поближе - Загитову, Медведеву, ТКЩ. Давайте их всех выпроводим и будем смотреть на тех, кто удачно родился до 1 июля и попал в 15 лет в свой первый год по взрослым на ОИ. А олимпиада пройдет, можно и про этих уже 15-тилетних старушек забыть.

на мой взгляд, вы чересчур некритично воспринимаете читаемую информацию в СМИ и блогах. И Загитовой и ТЩК - никто и не предлагал "закончить", "рожать". Никто их не списывал. Как и Медведеву. Фраза про "рожать" была сказана в контексте совершенно ином. Если человек не настроен на пахоту, хочет работать меньше, а выступать существенно лучше - то может действительно нет смысла компостировать друг другу с тренерами мозги, и лучше закончить... Вместо стимула к работе это высказывание вызвало детское жаренье обидок. Популярное среди значительной части девушек кулинарное занятие. Ну, вольному воля.

Исходное сообщение KemiS
Исходное сообщение Алекс_Бир
16 лет это взрослый??? и существенно отличается от 15 лет? При том, что четверные надо всё ж пораньше начинали явно готовить, если парень демонстрирует их сходу по достижении возраста

Есть такое понятие – зона роста. Если парня погнать в этот период на многооборотные прыжки – хорошего не жди. В данном случае Даниелян прошел зону роста (14-15) – можно тренироваться дальше. 16 и 15? Нужно смотреть: взросление происходит по- разному у каждого ребенка.

тем не менее, факт - если Даниелян через две недели после 16-летия прыгает четверные - то таки, вполне логично допустить, что готовил он их значительно загодя :) в 15 лет. И по-любому, если он не переписанный афро - то зоны роста у него в 15 лет аж никак ещё не закончили формирование :) Иначе вся система тестирования возрастного на международных юношеских соревнованиях - полетела бы кувырком :)

Исходное сообщение Алекс_Бир
Исходное сообщение KemiS
А Вы не берите Леонову. Возьмите поближе - Загитову, Медведеву, ТКЩ. Давайте их всех выпроводим и будем смотреть на тех, кто удачно родился до 1 июля и попал в 15 лет в свой первый год по взрослым на ОИ. А олимпиада пройдет, можно и про этих уже 15-тилетних старушек забыть.
на мой взгляд, вы чересчур некритично воспринимаете читаемую информацию в СМИ и блогах. И Загитовой и ТЩК - никто и не предлагал "закончить", "рожать". Никто их не списывал. Как и Медведеву. Фраза про "рожать" была сказана в контексте совершенно ином. Если человек не настроен на пахоту, хочет работать меньше, а выступать существенно лучше - то может действительно нет смысла компостировать друг другу с тренерами мозги, и лучше закончить... Вместо стимула к работе это высказывание вызвало детское жаренье обидок. Популярное среди значительной части девушек кулинарное занятие. Ну, вольному воля.

Основы «Возрастной психологии» никто не отменял: спрашивать, почему я это делаю, а не то, перепады настроения, периодические психи (не у всех, но есть), когда из-за изменившихся параметров ничего не получается – это неотъемлемая часть пубертата. Я понимаю, что все хотят, чтобы спортсмен «пошел-сделал», и никто не хочет возится с теми, кто начинает выбиваться из этого формата. «Время на него еще тратить» - у меня там новые дети не вошедшие в пубертат. Показательна история Хоркиной, которая столько крови попила у Пилкина, но он же ее не выгнал и не слил, и тратил время, и здоровье.

Исходное сообщение Алекс_Бир
Исходное сообщение KemiS
Есть такое понятие – зона роста. Если парня погнать в этот период на многооборотные прыжки – хорошего не жди. В данном случае Даниелян прошел зону роста (14-15) – можно тренироваться дальше. 16 и 15? Нужно смотреть: взросление происходит по- разному у каждого ребенка.

тем не менее, факт - если Даниелян через две недели после 16-летия прыгает четверные - то таки, вполне логично допустить, что готовил он их значительно загодя :) в 15 лет. И по-любому, если он не переписанный афро - то зоны роста у него в 15 лет аж никак ещё не закончили формирование :) Иначе вся система тестирования возрастного на международных юношеских соревнованиях - полетела бы кувырком :)

Все готовят загодя, это понятно, но когда скелет пошел в рост, не все останавливаются. Гонят дальше. А потом ребенок третью травму за год лечит (и это с 13 до 14 лет), даже во взрослые еще не вышел.
Ps: Елена Сергеевна, извините, что-то мы монополизировали ваше пространство.

Ответ на комментарий KemiS #

Исходное сообщение KemiS

Ps: Елена Сергеевна, извините, что-то мы монополизировали ваше пространство.

Нет проблем :) Мне даже интересно :)

LOSEV, ну, такую банальность мне даже произносить скучно. Германия - Бразилия и Германия - Аргентина в ЧМ-2014. Ронни - Марк и Кайрон - Энтони по 17:16. Каждый из них сыграл "финал в полуфинале". Каждый его выиграл. Но как? Ронни 3:0, хотя легко мог получить люлей со своими выходами из снукеров уже в первом из этих фреймов. И чего бы там не ныл Селби про неуважение, это ещё и харрактер. А Кайрен - флюком. И его реакция? И поэтому, только и именно финал абсолютно не удивил. Ронни должен был его взять со свистом, он его и взял. Кстати, с Селби до того на ЧМ у него было два матча (вроде 1/4 и 1/2) и два пролета. Короче, Мэн.

Исходное сообщение KemiS
никто не хочет возится с теми, кто начинает выбиваться из этого формата. «Время на него еще тратить» - у меня там новые дети не вошедшие в пубертат.

Немножечко таки не так. Дело не в "не хочу возиться". а "он/она не хочет/не может работать в требуемом формате". Диалог эффективный с спортсменом/учеником (или его родителями, менеджментом) который считает себя, например, значительно умнее тренера/учителя - невозможен по умолчанию. Увы.

Исходное сообщение KemiS
Показательна история Хоркиной, которая столько крови попила у Пилкина, но он же ее не выгнал и не слил, и тратил время, и здоровье.

так и в Хрустальном никого не выгоняли и не сливали. И тратили и тратят время и здоровье.

Исходное сообщение KemiS
Есть такое понятие – зона роста. Если парня погнать в этот период на многооборотные прыжки – хорошего не жди. В данном случае Даниелян прошел зону роста (14-15) – можно тренироваться дальше. 16 и 15? Нужно смотреть: взросление происходит по- разному у каждого ребенка.

ну то есть критерий прохождения один, так я понял - раз Даниелян пока не пропускал из-за травм каких-то серьёзных соревнований, значит он прошёл зону роста к 14-15 годам :) ясно-понятно... охохошеньки...

Исходное сообщение KemiS
А потом ребенок третью травму за год лечит (и это с 13 до 14 лет), даже во взрослые еще не вышел.

при этом о каких именно травмах речь - вы почему-то не говорите :)
и вообще-то не с 13 до 14, а с 13 до 15. Месяц назад Самсонову исполнилось 15. Раз уж мы говорим о четверных у 16летнего Даниеляна через две недели после дня рождения :)

Исходное сообщение Алекс_Бир
Исходное сообщение KemiS
никто не хочет возится с теми, кто начинает выбиваться из этого формата. «Время на него еще тратить» - у меня там новые дети не вошедшие в пубертат.
Немножечко таки не так. Дело не в "не хочу возиться". а "он/она не хочет/не может работать в требуемом формате". Диалог эффективный с спортсменом/учеником (или его родителями, менеджментом) который считает себя, например, значительно умнее тренера/учителя - невозможен по умолчанию. Увы.

Но, по-вашему, тогда получается, что тренер, по сути, продавец услуг, а если покупателя (т.е. спортсмена) что-то не устраивает, то он волен идти дальше. Но что ж тогда все тренеры Хрустального (мое почтение Дудакову, он в этом не участвует) бегут в соцсети и на Первый канал с разоблачающими своих спортсменов интервью (Тутберидзе, Железняков, Глейхенгауз)? Что трясут переписками, выкладывают сторис в инстаграм? Это выглядит по меньшей мере странно – 40-калетние дяди и тети нападают на детей (несовершеннолетних, между прочим). Это у нас еще родители боятся и связываться не хотят. А так бы собрали все, что вываливается на спортсменов в соцсетях и т.д., и объвинили ТШТ в целенаправленном буллинге (благо у нас не только Первый канал есть, другие каналы могут заинтересоваться). По сути они являются хейтерами спортсменов и способствуют эмоциональному абьюзу.

Исходное сообщение Алекс_Бир
так и в Хрустальном никого не выгоняли и не сливали. И тратили и тратят время и здоровье.

Хорошая шутка. Так и хочется спросить: чье здоровье? Спортсменов – однозначно.

Исходное сообщение Алекс_Бир
при этом о каких именно травмах речь - вы почему-то не говорите :)
и вообще-то не с 13 до 14, а с 13 до 15. Месяц назад Самсонову исполнилось 15. Раз уж мы говорим о четверных у 16летнего Даниеляна через две недели после дня рождения :)

Этнос разный, генетика разная, периоды взросления разные.