Ответ на комментарий Олег_Федотов #

Исходное сообщение Олег_Федотов

Исходное сообщение Igor_2 Наоборот, жаль их. Их с этой революцией ТАК подставили, да еще и всех собак на них повесили. А ведь они -просто инструмент в умелых руках были.

1. Кто подставил? 2. В чьих руках инструмент? 3. А русский народ в сторонке стоял? Кто кинулся с большим энтузизизмом крушить всё к чертовой матери "до основанья, а затем"? Одних храмов сколько было порушено и превращено в конюшни, склады (иногда хотя б в клубы)...

1. и 2. Англичане и немцы. Затем англичане взяли все в свои руки. Германия сама лишилась своей империи. 3. Неужели кто-то думает, что переворот совершается народом? "Народные" волнения- это массовка, которая отвлекает внимание и прикрывает происходящий переворот. Русский народ только формировался, только-только грамотными начинали становиться. Государство создавалось по европейским меркам, но с отставанием. НЕ УСПЕЛИ. Крестьян тогда приучали к гигиене, другим простым вещам, с нашей точки зрения. А вы думаете, что люди того времени в политике разбираться должны были? Хе. Представьте, объявляют: Царя нет, власти нет, делай что хочешь, "свобода", работать не надо и т.д. Мгновенно наступает анархия! Открывают тюрьмы, психушки. Дальше по возрастающей- грабежи и убийства прилично одетых людей, полицейских, пожарных, офицеров и т.д. Идет воздействие на низменные инстинкты людей. А пока крестьяне разобрались, что к чему, белое движение было разгромлено. Для сравнения я вам пример приведу. БЛЭКАУТ в Нью-Йорке в 1977 году. ОДНА ночь. Цивилизованная страна. Крупнейший город. Пришлось вводить чрезвычайное положение! В мародерстве участвовало более 100 тыс. человек! Грабежи, убийства и т.д. У людей крышу снесло в конце 20 века в центре мира... А вы про русский народ в 1917... Природа человеческая. Кстати, прочитайте Бунина "Окаянные дни". Уже этого достаточно понять, что происходило.

Исходное сообщение more_sd Амина говорит. что Винер видит все намного глубже. Если честно, то я сама так думала до этой истории с отбором второго номера в Лондон.

А вы попробуйте взглянуть на ситуацию чуть иначе: весной, насколько мне известно, у Винер были достаточно серьезные претензии как к Кондаковой, так и к Дмитриевой. По режиму, по поведению. И я совершенно не удивлюсь, если таким образом (искусственно поддергивая наверх Меркулову) она просто самым простым и самым действенным способом решила показать обоим, что остаться без Олимпийских игр обе могут достаточно легко. Что ей нужно сейчас (если продолжать размышления)? Чтобы Дмитриева в тренировочном плане и плане дисциплины до последнего рыла и грызла землю изо всех сил. Она этого добилась. В нужный же момент просто произведет рокировку. Просто когда именно этот момент наступит, определяет она сама и никто другой. В общем, если ситуация развернется иным образом, я сильно удивлюсь.

Ответ на комментарий vellena # Спасибо интервью, хороший разговор получился. Сильно ужимать пришлось? Один вывод Амины безусловно очень верен - чисто женский коллектив - это действительно очень жесткие отношения внутри.

Ответ на комментарий Igor_2 # Игорь, я конечно очень далека от геополитики, и зря продолжаю подобного рода дискуссию, но вам не кажется,что вы идеализируете дореволюционную жизнь? Если бы люди не были доведены до КРАЙНЕЙ нищеты никто не стал бы слушать большевиков. Никто. Ведь никто же не стал поддерживать ГКЧП, да и сейчас никто революцию делать не будет - на жизнь хватает и даже слишком). Вы лучше информацию про дореволюционную жизнь узнавайте от своих предков , а не в конъюнктурных книжках. Кстати, сравните кем они были до революции и кем стали вы через 80 лет,в каких условиях жили они и в каких условиях живете вы. И говорить о том,что это была катастрофа, значит, отрицать факты.

Ответ на комментарий vellena # спасибо за ответ, про претензии я как раз не была в курсе.

Ответ на комментарий Олег_Федотов #

Исходное сообщение Олег_Федотов А кто у нас второй номер?

в оф списке Меркулова, но Ирина Александровна грозится до последнего дедлайна выбирать между Меркуловой и Дмитриевой

Ответ на комментарий Elena_lenako #

Исходное сообщение Elena_lenako Игорь, я конечно очень далека от геополитики, и зря продолжаю подобного рода дискуссию, но вам не кажется,что вы идеализируете дореволюционную жизнь? Если бы люди не были доведены до КРАЙНЕЙ нищеты никто не стал бы слушать большевиков. Никто. Ведь никто же не стал поддерживать ГКЧП, да и сейчас никто революцию делать не будет - на жизнь хватает и даже слишком). Вы лучше информацию про дореволюционную жизнь узнавайте от своих предков , а не в конъюнктурных книжках. Кстати, сравните кем они были до революции и кем стали вы через 80 лет,в каких условиях жили они и в каких условиях живете вы. И говорить о том,что это была катастрофа, значит, отрицать факты.

Учитывая масштабы РИ, произошла страшная катастрофа. А принимая во внимание, что рухнули Германская империя и Австро-Венгерская, то это МАСШТАБ. Англосаксы слили всех конкурентов. Не стоит сравнивать условия жизни начала 20 и 21 века. Николай 2 не виноват, что в РИ не было компьютеров... "Крайняя нищета" - это результат действия пропаганды, и ваши заблуждения тому подтверждение. Никто не идеализирует РИ, русское государство только строилось, отставало. И конкуренты воспользовались слабостями потенциально мирового гегемона. США спасло только географическое положение. Необходимо понимать, что русские проиграли в жестокой и неравной конкурентной борьбе. Ничего личного, старик (с). А ГКЧП- инсценировка.

Ответ на комментарий Dmitry_Kirsanov #

Исходное сообщение Dmitry_Kirsanov Спасибо интервью, хороший разговор получился. Сильно ужимать пришлось?

Да я вообще-то и не ужимаю почти никогда - просто работаю в определенный размер с самого начала. Чтобы ни у себя, ни у собеседника время не отнимать сверх надобности )))

Ответ на комментарий Igor_2 #

Исходное сообщение Igor_2 "Крайняя нищета" - это результат действия пропаганды, и ваши заблуждения тому подтверждение. Ничего личного, старик (с).

Извините, господа, это мое последнее сообщение по теме. Игорь, На мои конкретные вопросы вы отвечаете теориями, боитесь сравнить социальный прогресс за 80 лет , своих предков и вас. Не случись "катастрофы" ,вы бы сейчас хвосты коровам крутили, как и ваши предки во времена Романовых? Извините, конечно, за личные сведения,но моя бабушка до революции с 13 лет жила в поле с ранней весны и до поздней осени. Нищета была такая ,что парни в деревнях ходили в лохмотьях из разорванных мешков. А в середине 60 гг у ней была пенсия и она чуть чуть не дожила до хрущовок-очень комфортабельного жилья для людей ,вышедших из землянок царизма. А ее отец, участник Первой мировой войны, не получивший от помещика оплату за сезон посадки-уборки урожая избил барчука, на перине всю войну провалявшегося, и на следующий день сбежал с семьей на Алтай. Поэтому ни бабушка ,ни дед, знавший все религиозные праздники, своих детей не приучали к религии, слишком хорошо знали, кого она покрывала. Я,конечно, понимаю,что "тема катастрофы 17 г" - это модный тренд для зомбированных домыслами. Но ведь от 17 г осталось только две столицы и больше ничего, огромные территории фактически заново были отстроены. Кстати, например, директор Пушкинского музея И.Антонова считает,что социальный прогресс советск. периода сильно недооценен. И уж от себя добавлю: слишком пеероценена никчемность господ Романовых. Хотя у моей бабушки была такая же фамилия.

новая тема, политики)))

Ответ на комментарий tomkin #

Исходное сообщение tomkin новая тема, политики)))

Пусть здесь остаются

zh-eug, тоже верно))

Ответ на комментарий Elena_lenako #

Исходное сообщение Elena_lenako

Исходное сообщение Igor_2 "Крайняя нищета" - это результат действия пропаганды, и ваши заблуждения тому подтверждение. Ничего личного, старик (с).

Извините, господа, это мое последнее сообщение по теме. Игорь, На мои конкретные вопросы вы отвечаете теориями, боитесь сравнить социальный прогресс за 80 лет , своих предков и вас. Не случись "катастрофы" ,вы бы сейчас хвосты коровам крутили, как и ваши предки во времена Романовых? Извините, конечно, за личные сведения,но моя бабушка до революции с 13 лет жила в поле с ранней весны и до поздней осени. Нищета была такая ,что парни в деревнях ходили в лохмотьях из разорванных мешков. А в середине 60 гг у ней была пенсия и она чуть чуть не дожила до хрущовок-очень комфортабельного жилья для людей ,вышедших из землянок царизма. А ее отец, участник Первой мировой войны, не получивший от помещика оплату за сезон посадки-уборки урожая избил барчука, на перине всю войну провалявшегося, и на следующий день сбежал с семьей на Алтай. Поэтому ни бабушка ,ни дед, знавший все религиозные праздники, своих детей не приучали к религии, слишком хорошо знали, кого она покрывала. Я,конечно, понимаю,что "тема катастрофы 17 г" - это модный тренд для зомбированных домыслами. Но ведь от 17 г осталось только две столицы и больше ничего, огромные территории фактически заново были отстроены. Кстати, например, директор Пушкинского музея И.Антонова считает,что социальный прогресс советск. периода сильно недооценен. И уж от себя добавлю: слишком пеероценена никчемность господ Романовых. Хотя у моей бабушки была такая же фамилия.

Приводить можно много частных примеров. Мои предки по дедовской линии были зажиточными крестьянами, которые вместе со своими батраками трудились в поле день и ночь. И ели вместе за одним столом. У прадеда от работы жилы на руках были порваны. Большевики лишили их всего. Сослали, многие погибли. Есть хороший хозяин, есть плохой. Есть работяга, есть пьяница. Но это все частности. У вас слишком много эмоций. Не приписывайте объективные достижения прогресса большевикам. Взгляните в глаза фактам. Когда стало невмоготу, крестьяне подняли восстание. Тамбовское. В результате, большевики затравили их газом! Не было подобных случаев в истории, чтобы власть СВОЙ народ уничтожала поголовно. Так была ли ЭТА власть своей? Подумайте... И Романовых не трогайте. Столетиями Россию отстраивали. Россия за предательство своего Царя до сих пор расплачивается...

Ответ на комментарий more_sd #

Исходное сообщение more_sd

Исходное сообщение Олег_Федотов А кто у нас второй номер?

в оф списке Меркулова, но Ирина Александровна грозится до последнего дедлайна выбирать между Меркуловой и Дмитриевой

Ну нам остается только дождаться развития событий. Надо переходить в следующую тему:)

Ответ на комментарий tomkin # Тамара, да я уже зарекаюсь во все эти темы погружаться, потому как людям не нравится и не приятны. Но не сдержалась по поводу восторгов некоторых товарищей...))))

Elena_lenako, да я тоже сто раз клялась, что не встреваю в полибои. но регулярно ввязываюсь)))

Елена Сергеевна, спасибо Вам за очередной классный рецепт. Вот сегодня приготовила мясо по-китайски с овощами. На фотке не очень получилось, так как выложить красиво на тарелочку не было никакой возможности. Просто прилетели куча домаших на аромат имбиря, чеснока, да я еще туда фенхеля добавила..... Короче, так что выкладываю фото со сковородки и при вечернем освещении. Может на вид и не очень, зато на вкус - класс! Спасибо и жаль, что не вышло с книжкой((( Многим на Украине наобещала уже... [700x525]