Ответ на комментарий Павел_Котельников #

Исходное сообщение Павел_Котельников По поводу стрельбы Маковеева: 2+1+0+0 0+1 3+2+2+0 1+1 2+1+1+2 1+2+1+2 1+1 2+0+0+2 Между прочим Маковеев пропустил в этом году только одну гонку. Так что ставят его на старты постоянно. И что мы видим по стрельбе? Средний процент по стрельбе - 76 процентов. То есть каждый четвертый выстрел - мимо. При этом на 10 стрельбах из 26 (довольно много) он допускал 2 и более промахов. То есть с большой вероятностью это штрафной круг (1 или более) на эстафете. А это однозначный провал. А теперь скажите, как Аликин может ставить в эстафету человека, который примерно с 50 процентной (минимум) вероятностью обеспечит провал на своем этапе? По поводу Круглова по крайней мере понятно, что он если в чем-то и отстанет - только по дистанции. Но по дистанции в 7,5 км очень уж много не проиграешь. А штрафной круг - это не менее минутного отставания от лидеров (и больше - полторы, две минуты)... Так что почему Аликин не ставит Маковеева в эстафету - я прекрасно понимаю.

Замечательная логика. Только вот не работает она иногда, ибо это не математика. В какой группе обычно стартует Маковеев, а в какой Круглов? Кто был в лучшей форме в начале сезона и кто сейчас? И ещё. Тот же Устюгов до эстафеты лишь один раз в официальных стартах на международных соревнованиях отстрелял на 0. Но этому ему не помешало чисто отстреляться в эстафете.

Во-первых, то что говорит Тихонов в печати нельзя принимать за чистую монету. Он уже не раз и не два был пойман на откровенной лжи. Во-вторых, Аликин сразу сказал, что ни у кого на поводу не пойдет, и решения будет принимать только сам. За это его едва не уволили в первый же сезон. Спасли отличные результаты сборной команды под руководством Аликина. Что касается женской сборной, то как раз за определенную самостоятельность пострадал Польховский. Как тренер он мне не очень нравился (и не только мне, возможно), но уволен реально был именно потому, что поддержал девушек в конфликте с СБР. Селифонов - известный соглашатель, он никогда против генеральной линии партии не попрет. Тем и удобен.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение doktor_yan Тихонов не ангел, и не безошибочен - но он всей душой в этом деле!...Ну а мешает он своей "угловатостью" всем тем "сытым котам" которые с биатлона кормятся и желают еще побольше урвать, и не дай бог конкурента подпустить поближе к кормушке!

Здесь Вы не правы. Вы просто не в курсе той истории, видимо.

Исходное сообщение doktor_yan кстати, чтобы понять логику выставления спортсменов на гонку, у нас надо в первую очередь не на его результаты (если те не зашкаливают в плюс конечно) смотреть, а на то кто его личный тренер. Думаю если отследить эту закономерность за последние годы - многое станет понятным.

А вот тут Вы правы. Я тоже об этом давно говорю. В частности Гусева именно поэтому сидела в сборной очень долго, даже когда откровенно стала заваливать выступления. Именно тренер и Тихонов (как его друг) лоббировали ее членство в команде и эстафетах.

Ответ на комментарий Бронетемкин_поносец #

Исходное сообщение Алекс_Никифор Сборная России по биатлону с утра занималась с отягощением пару часов, затем состоялась генеральная прогонка эстафеты, а вечером старт! Иначе объяснить ту лажу, которую довелось увидеть вечером просто невозможно. Единственный плюс - это возможная дополнительная мотивация в эстафетной гонке на чемпионате мира в Корее. :)))

отягощения - 5 по 100 , за Ярика!!!:-) шучу конечно. но то что как минимум один не спал толком - это и к гадалке не ходить...(а с кем он в номере живет? возможен и такой вариант).

Пример двуличности Тихонова. Когда Альбина Ахатова возвращалась в биатлон, Тихонов был категорически против. Высказывался очень грубо и в резкой форме против. Что "она старуха", не нужна и прочее. Это его слова, есть свидетели этих заявлений. Альбине мешали во всем. В частности, на один из немецких этапов того сезона она не поехала потому, что ее сыну не оформили документы, хотя она заранее предупредила, что не может ехать без него. Это не могло было быть сделать без ведома (а значит - участия) Тихонова. А зато потом, когда Альбина выстрелила на ЧМ, Тихонов тут же нарисовался. Сказал, что он всегда был в Альбине уверен, что она вообще молодец и он всегда ее подерживал. И так далее. И это - только один из примеров. ЧМО - оно и есть ЧМО.

Ответ на комментарий Павел_Котельников # в курсе как раз той истории, Павел! и не только через прессу. а и из "более достоверных источников"...

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение doktor_yan в курсе как раз той истории, Павел! и не только через прессу. а и из "более достоверных источников"...

По поводу конкретно той истории - представьте себе, я в курсе не только через прессу. Откуда конкретно - промолчу. Так как базарить именно об источниках - не уполномочивали.

Ответ на комментарий Павел_Котельников #

Исходное сообщение Павел_Котельников Пример двуличности Тихонова. Когда Альбина Ахатова возвращалась в биатлон, Тихонов был категорически против. Высказывался очень грубо и в резкой форме против. Что "она старуха", не нужна и прочее. Это его слова, есть свидетели этих заявлений. Альбине мешали во всем. В частности, на один из немецких этапов того сезона она не поехала потому, что ее сыну не оформили документы, хотя она заранее предупредила, что не может ехать без него. Это не могло было быть сделать без ведома (а значит - участия) Тихонова. А зато потом, когда Альбина выстрелила на ЧМ, Тихонов тут же нарисовался. Сказал, что он всегда был в Альбине уверен, что она вообще молодец и он всегда ее подерживал. И так далее. И это - только один из примеров. ЧМО - оно и есть ЧМО.

Хамите, Паша! Кто-то где-то кого-то слышал, ну и что? даже если и так - мало ли чего солдафон рубанет искренне сплеча? осознал , утерся так сказать...:-) Он тогда же и о Моисеевой и Анисимовой проходился постоянно, суть то в том, что он за то чтобы молодых привлекать пошире, а это идет вразрез с планами тренерского состава, с молодыми же другие тренеры придут, на смену им - старой гвардии. А Тихонову как раз - именно это(потеря теплых мест гвардейцами) и по-барабану. Ему надо чтобы народ подрастал.

Ответ на комментарий Павел_Котельников #

Исходное сообщение Павел_Котельников [QUOTE] А вот тут Вы правы. Я тоже об этом давно говорю. В частности Гусева именно поэтому сидела в сборной очень долго, даже когда откровенно стала заваливать выступления. Именно тренер и Тихонов (как его друг) лоббировали ее членство в команде и эстафетах.

Не совсем так, Павел. Чужое место она занимала только в прошлом году ... В сезоне 06/07 именно Гусева была лучшей на ЧМ-07 и завоевала единственную медаль (при этом пропустив много гонок в течение сезона). А до сезона 06/07 она была стабильным 6 номером в сборной ...

Ответ на комментарий Павел_Котельников #

Исходное сообщение Павел_Котельников

Исходное сообщение doktor_yan в курсе как раз той истории, Павел! и не только через прессу. а и из "более достоверных источников"...

По поводу конкретно той истории - представьте себе, я в курсе не только через прессу. Откуда конкретно - промолчу. Так как базарить именно об источниках - не уполномочивали.

Вот и я говорю - не уполномачивали... просто видимо я с другой стороны информацией владею... Истина она как всегда где-то посередине... Главное - все опять в бабки упирается, увы...

doktor_yan, насчет формы, в которой я высказался - дело личное. Кому-то покажется, что я высказался излишне резко. Кому-то покажется, что я недостаточно резко высказался об этом человеке. А суть в том, что он глазом не моргнет солгать, чтобы выставить себя в нужном ему свете. Лгал он уже неоднократно. А в подковерной игре позволял себе такие действия, что многие люди его знающие не питают никаких иллюзий о том, что он может сделать что угодно, практически любую подлость, которую будет возможно сделать.

sergio_boroda, ну так я как раз имел в виду то время, когда ее результаты резко пошли вниз.

При этом (в последнем сезоне в сборной) мало того, что Гусеву ставили постоянно в старты, так еще она при этом была с лишним весом. Неудивительно, что в состоянии полной растренированности она показывала такие результаты. И можете представить себе какими глазами на нее смотрели другие девушки, в частности подрастающая молодежь, которых из-за этого не брали в сборную и не ставили в гонки. И какие мысли могли быть у девушек по этому поводу.

Ответ на комментарий Павел_Котельников #

Исходное сообщение Павел_Котельников doktor_yan, насчет формы, в которой я высказался - дело личное. Кому-то покажется, что я высказался излишне резко. Кому-то покажется, что я недостаточно резко высказался об этом человеке. А суть в том, что он глазом не моргнет солгать, чтобы выставить себя в нужном ему свете. Лгал он уже неоднократно. А в подковерной игре позволял себе такие действия, что многие люди его знающие не питают никаких иллюзий о том, что он может сделать что угодно, практически любую подлость, которую будет возможно сделать.

Не спорю даже - таковы увы в том круге правила игры. Съедят вмиг чуть расслабишься. А кто там иначе себя ведет? Назвался груздем...

Ответ на комментарий Павел_Котельников # Польховский в конфликте с Тихоновым скорее сторону Мечела отстаивал, за что и пострадал. А тренер он прекрасный

Angwa, мне конкретно в Польховском не нравилось то, что он всегда подчеркивал, что готовит сборную конкретно к ЧМ. А на других стартах можно выходить как на тренировочных, а многие ради ЧМ просто пропускать. В результате наши девушки давно уже не боролись всерьез за БХГ. Как будто невозможно бороться за медали на ЧМ и за БХГ одновременно. На примере тех же немок или Байли прекрасно видно, что одно другому не мешает. Но у Польховского - мешало. Из чего я делаю вывод, что тренеры французов и немцев - сильнее Польховского.

Ответ на комментарий Angwa #

Исходное сообщение Angwa Польховский в конфликте с Тихоновым скорее сторону Мечела отстаивал, за что и пострадал. А тренер он прекрасный

именно! дело тренера - тренировать! а дело Тихонова - деньги заводить в сборную.

Исходное сообщение sergio_boroda Немцы не изменили своей оберхофской тактики - опять поставили всех своих впереди наших ... или жеребьевка так выпала? Будем поглядеть чем закончится "повторение пройденного".

Исходное сообщение Павел_Котельников sergio_boroda, вообще есть такое мнение, что в начале лучше стартовать, чем в конце.

Есть вообще такое мнение, что стартовый порядок определяется жеребьевкой по стартовым группам, а потом внутри них. Выбирать себе стартовую группу могут только спортсмены, входящие в топ-10 ОЗКМ (как у нас тут стали писать некоторые ленивые граждане, присоединюсь к ним, пожалуй), причем в одну стартовую группу одна команда может поставить не более 3 спортсменов. Далее опять-таки жеребьевка.

Исходное сообщение Павел_Котельников sergio_boroda, :-))))))) Наверное если бы я это принимал близко к сердцу, оставалось бы только застрелиться :-)

Только если остались дополнительные патроны, Павел))

Ответ на комментарий Павел_Котельников # Но и сейчас для наших чемпионат остается главным приоритетом.

Angwa, когда наша спортсменка могла побороться за БХГ, а Польховский отправлял ее на высокогорный сбор отдельно потренироваться, я его просто ненавидел :-)

В этом сезоне и Света и Катя могут реально побороться за БХГ. Надеюсь, что Селифонов не помешает им это сделать. Одно дело, когда соперницы выигрывают у наших. И совсем другое дело, когда наши тренеры сами лишают своих спортсменок шансов побороться за награду.

" Наверное, когда лидеры в таком состоянии, стратегически правильнее вообще не заявлять их на гонку. Поставить молодняк: раз уж мы любим повторять, что этапы Кубка мира для нас не главное, зачем демонстрировать всему миру, что у сильнейших столь видимые проблемы? У кого - со скоростью, у кого - со стрельбой. " Полностью согласен с Еленой Сергеевной.

Простой_читатель, со стороны всегда виднее :-) Но тренер нашей сборной все-таки Аликин, а не Елена Сергеевна, не простой_читатель и даже не ПК :-)))

Ответ на комментарий Павел_Котельников #

Исходное сообщение Павел_Котельников В этом сезоне и Света и Катя могут реально побороться за БХГ. Надеюсь, что Селифонов не помешает им это сделать. Одно дело, когда соперницы выигрывают у наших. И совсем другое дело, когда наши тренеры сами лишают своих спортсменок шансов побороться за награду.

Кажется Вы ( и все мы ) в этом вопросе услышаны - первый шаг в этом направлении сделан, отдохнуть в эстафете дали. хотя возможно, и тогда это удар "ниже пояса" по отношению к Павлу - их мнение совпало (Павла и Тихонова) демонический Тиша заставил соглашателя Селифонова :-)

с Аликиным жаль такой же номер не прошел...(( и кто там самодур, а Паша?

Мне в этом плане понравился ответ Жозе Моуринью, по-моему, в одном из интервью. Он сказал, что оптимальный состав - это всегда тот, который выставляет тренер на игру. Потому что тренер это делает из желания извлечь максимальную выгоду на основании имеющихся данных о спортсменах. А все прочие говорят о составе во-первых пост-фактум, во-вторых только в условном наклонении (что было бы...)

Ответ на комментарий Павел_Котельников #

Исходное сообщение Павел_Котельников Мне в этом плане понравился ответ Жозе Моуринью, по-моему, в одном из интервью. Он сказал, что оптимальный состав - это всегда тот, который выставляет тренер на игру...

"Самая короткая дорога та, которую знаешь." (с)

Ответ на комментарий Простой_читатель #

Исходное сообщение Павел_Котельников По поводу стрельбы Маковеева: 2+1+0+0 0+1 3+2+2+0 1+1 2+1+1+2 1+2+1+2 1+1 2+0+0+2 Между прочим Маковеев пропустил в этом году только одну гонку. Так что ставят его на старты постоянно. И что мы видим по стрельбе? Средний процент по стрельбе - 76 процентов. То есть каждый четвертый выстрел - мимо. При этом на 10 стрельбах из 26 (довольно много) он допускал 2 и более промахов. То есть с большой вероятностью это штрафной круг (1 или более) на эстафете. А это однозначный провал. А теперь скажите, как Аликин может ставить в эстафету человека, который примерно с 50 процентной (минимум) вероятностью обеспечит провал на своем этапе? По поводу Круглова по крайней мере понятно, что он если в чем-то и отстанет - только по дистанции. Но по дистанции в 7,5 км очень уж много не проиграешь. А штрафной круг - это не менее минутного отставания от лидеров (и больше - полторы, две минуты)... Так что почему Аликин не ставит Маковеева в эстафету - я прекрасно понимаю.

не понятно почему это если более 2-ч промахов на стрельбе - это круг, а как же доп патроны? 76% от 8 выстрелов - это и есть 2 промаха. и почему штрафной круг это не менее минуты отставания, можно и в полминуты уложиться

alstarling, при 3 попаданиях из 5 штрафной круг вероятен, потому что дополнительные патроны сложнее попасть психологически, а также не забывайте про время на дополнительные выстрелы (не менее 8 секунд на дополнительный патрон, то есть 3 дополнительных патрона это еще 25 секунд примерно). 25 секунд + 25 на штрафной круг - это и есть 50 секунд примерно отставания (минимум)

Ответ на комментарий Павел_Котельников #

Исходное сообщение Павел_Котельников При этом (в последнем сезоне в сборной) мало того, что Гусеву ставили постоянно в старты, так еще она при этом была с лишним весом. Неудивительно, что в состоянии полной растренированности она показывала такие результаты. И можете представить себе какими глазами на нее смотрели другие девушки, в частности подрастающая молодежь, которых из-за этого не брали в сборную и не ставили в гонки. И какие мысли могли быть у девушек по этому поводу.

Ну, во-первых, в прошлом сезоне ей было всего 25 лет - т.е. старой ее не назовешь (та же Романова всего на год младше). И потом после ЧМ ее результаты в гонках - 16,22,15,23,26,24 (т.е.примерно то, что сейчас показывает Круглов). Последние две гонки не бежала ... Вот видимо в конце прошлого года и "списали" по причине дальнейшей бесперспективности ... ps я вот, например, считаю, что сейчас Анисимова в 36 лет занимает в сборной чужое место ... Но ведь по спортивному принципу она его заслужила?