• Авторизация


САУТГЕЙТ-2021 12-07-2021 08:19 к комментариям - к полной версии - понравилось!

Текст скрыт для удобства комментирования

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Grig_N 16-07-2021-13:35 удалить
Честно говоря не могу понять что подразумевается под общим стилем игры для нашего футбола?
Исходное сообщение Алекс_Бир
До 1992 года российского футбола более-менее высокого уровня за пределами Москвы, Ленинграда и отчасти Ростова-Кубани - не существовало от слова совсем. Так, возня в песочницах по остальным областям. Практически российский футбол начал свою историю в 90-х с чистого листа. Ну и скоммуниздив для "запала" в сборную на пол-команды украинцев :) Ставших каким-никаким фундаментом первые 10 лет "становления" сборной до 2002 года.


Кстати, да. В советской высшей лиге из провинциальных российских клубов хоть какими-то успехами мог похвастаться только Ростов. И то до определённого времени. Остальные появлялись в вышке эпизодически или же лифтовали. Да и Зенит преимущественно был середняком. Впервые медали чемпионата взял в 1980 г. Поэтому почти всё было сосредоточено на Москве. Правда, подпитывались столичные клубы отчасти и из регионов.

При том, что у той же Украины подобной централизации не было. Там чемпионат СССР кроме Киева ещё и Заря с Днепром выигрывали. А Шахтёр и Карпаты брали Кубок. И Черноморец ещё стабильно играл в вышке, Харьков временами тоже выстреливал.

Показательно, что при формировании высшей лиги чемпионата России на 1992 г. туда попали клубы, которые за год до этого выступали не только в советской 1-й лиге, но и во 2-й.
Исходное сообщение Grig_N
О, стал быть в России, где сплошь и рядом профтренеры уж детский футбол должен быть на порядок лучше чем у забугорных любителей)только я почему то предполагаю, что на детском да и на юношеском уровне все одно и то же))
По младшим и средним возрастам наши ведущие академии очень даже конкурентоспособны даже не фоне ведущих европейских академий. А шведов и финнов (с тренерами-общественниками во главе) на турнирах, как правило, обыгрывают и обычные муниципальные СШ (мы (карелы-петрозаводчане), когда выезжаем на турниры в Финляндию и Швецию, обычно в призах, нередко и с первым местом. Да и по игре интереснее смотримся.
Зенит-2005, помнится, и Аякс обыгрывал, и Андерлехт в одну калитку (7:1) выносил. И вообще редко когда не в призах на международных турнирах, а соперники чаще всего - академии известных европейских клубов.
В памяти турнир в Рованиеми, где мой сын (2005-го) в составе СШ-7 (команда 2003-го) взял первое место по 2002-му.
Ответ на комментарий Grig_N #
Исходное сообщение Grig_N
Честно говоря не могу понять что подразумевается под общим стилем игры для нашего футбола?

Дюков: "Нужен интенсивный футбол, компактная игра, прессинг, контрпрессинг, умение доставлять мяч в последнюю треть поля не только за счет длинных передач. "
Сергей_Остров-29, Сергей, вот Вы, наверное, интересовались - в Финляндии (или в Голландии, например) есть что-то между Академиями клубов и муниципальными школами?
Я, конечно, с подвохом некоторым задаю вопрос))
Я подозреваю, что их муниципальные футбольные школы (аналог наших районных школ) не ставят перед собой цель воспитать профессиональных спортсменов, а просто, увидев талантливого парня, рекомендуют ему пойти в клубную систему.
Потому, кстати, вы их и обыгрываете - у них другие цели))
Даже мы, платная секция, там выигрывали в основном))
Ответ на комментарий Атом_Атомович # Ну как же без централизации на Украине? Лучшие всё равно попадали в киевское Динамо. Но по количеству клубов - да, в союзной вышке республика была представлена лучше Москвы, а то и лучше РСФСР. Вы ещё запорожский Металлург и симферопольскую Таврию (в вышке не была, но до стыков доходила, проиграла садыринскому ЦСКА) не упомянули :)
Исходное сообщение Посторонний_старичок
Сергей_Остров-29, Сергей, вот Вы, наверное, интересовались - в Финляндии (или в Голландии, например) есть что-то между Академиями клубов и муниципальными школами?
Я, конечно, с подвохом некоторым задаю вопрос))
Я подозреваю, что их муниципальные футбольные школы (аналог наших районных школ) не ставят перед собой цель воспитать профессиональных спортсменов, а просто, увидев талантливого парня, рекомендуют ему пойти в клубную систему.
Потому, кстати, вы их и обыгрываете - у них другие цели))
Даже мы, платная секция, там выигрывали в основном))
Насколько я знаю, нет прослойки. Просто муниципальные школы (точнее, частные клубы из муниципалитетов) не все одинаковые, да и Академии тоже.

В Финляндии клубы и турниры по детям делятся на 3 категории по рейтингу, поэтому в турнирах друг с другом обычно играют сопоставимые по силам соперники.
Не готов сказать, заявляют ли они целью подготовить профессионалов, но задачу обучить юного футболиста согласно принятой в стране программе (по которой работают все клубы) - безусловно. Есть чёткая система нормативов, и по ней выявляют лучших и организуют для них специальные сборы. В своё время кто-то из братьев Ерёменко был лучшим по нормативам в стране по своему возрасту.
В Петрозаводске сейчас полно частных коммерческих (за счёт родителей) клубов, где футболом занимаются малыши. В маленьких залах, на маленьких площадках. А потом ребята вырастают, им надо выходить на большое поле, а в городе всего два стадиона. Один (городской) под завязку занят нашей СШ, и нам его тоже не хватает на 600 с лишним воспитанников, на второй (республиканский) мы частично попадаем своими сборниками республики, а остальное - нарасхват у арендаторов. Даже при наличие средств на аренду частным клубам впихнуться некуда. Ну, кто-то успеет отхватить одно-два занятия в неделю (есть одна юношеская команда частная, и даже спонсор есть, который помогает), а остальным - облом.
Ancsu 16-07-2021-14:19 удалить
Исходное сообщение Limonnaja_dolka
А я теперь тоже отношусь к привитым спутником, правда пока только первым компонентом.

Сами выбирали, или взяли что было?
AnnSimpson 16-07-2021-14:24 удалить
Исходное сообщение Сергей_Остров-29
В Петрозаводске сейчас полно частных коммерческих (за счёт родителей) клубов, где футболом занимаются малыши. В маленьких залах, на маленьких площадках. А потом ребята вырастают, им надо выходить на большое поле, а в городе всего два стадиона. Один (городской) под завязку занят нашей СШ, и нам его тоже не хватает на 600 с лишним воспитанников, на второй (республиканский) мы частично попадаем своими сборниками республики, а остальное - нарасхват у арендаторов. Даже при наличие средств на аренду частным клубам впихнуться некуда.


ну зато в Саранске Мордовия-арена никому не нужна, а это 16.5 млрд из бюджета только на строительство,
да и ладно, главное целых четыре игры ЧМ-2018 тут прошло, пыль в глаза иностранцам пустили, а дальше.. ну пусть стоит до лучших времен ) мероприятия городские на нём вон проводят иногда.. в хозяйстве сгодится )
мне вот интересно, если будут многочисленные случаи заражения на ОИ, что организаторы сделают? остановят или будут продолжать не смотря ни на что?
Всем счастливо! Уезжаю на пару дней на Кижи. Там однодневный турнир на маленькой площадке по мужикам, да и просто на природу.
tomkin 16-07-2021-15:15 удалить
Исходное сообщение Limonnaja_dolka
А я теперь тоже отношусь к привитым спутником, правда пока только первым компонентом.
нашего полку прибыло!))
Исходное сообщение Сергей_Остров-29
Ну как же без централизации на Украине? Лучшие всё равно попадали в киевское Динамо. Но по количеству клубов - да, в союзной вышке республика была представлена лучше Москвы, а то и лучше РСФСР. Вы ещё запорожский Металлург и симферопольскую Таврию (в вышке не была, но до стыков доходила, проиграла садыринскому ЦСКА) не упомянули :)


Речь шла именно о территориальной централизации. А клуб-флагман там, конечно, присутствовал. Кстати, в Москве как раз одного такого явного лидера не было. Там разделение по ведомствам шло.

Про Таврию с Металлургом я помню. Просто Запорожье уже в позднесоветское время в вышке обосновалось. А Таврия там так и не закрепилась. Хотя один сезон всё же провела в 1980-м или 1981 г.
Limonnaja_dolka 16-07-2021-15:25 удалить
Ответ на комментарий Ancsu # Взяла, что было, но, в принципе, я так и планировала.
C_Nemo 16-07-2021-15:34 удалить
53% россиян безразличны к футболу. Постоянных болельщиков – 7%

https://m.sports.ru/football/1099192334-53-rossiya...p_p=top/news&p_c=main/football
LOSEV 16-07-2021-15:35 удалить
Исходное сообщение AnnSimpson
Исходное сообщение Сергей_Остров-29
В Петрозаводске сейчас полно частных коммерческих (за счёт родителей) клубов, где футболом занимаются малыши. В маленьких залах, на маленьких площадках. А потом ребята вырастают, им надо выходить на большое поле, а в городе всего два стадиона. Один (городской) под завязку занят нашей СШ, и нам его тоже не хватает на 600 с лишним воспитанников, на второй (республиканский) мы частично попадаем своими сборниками республики, а остальное - нарасхват у арендаторов. Даже при наличие средств на аренду частным клубам впихнуться некуда.



ну зато в Саранске Мордовия-арена никому не нужна, а это 16.5 млрд из бюджета только на строительство,
да и ладно, главное целых четыре игры ЧМ-2018 тут прошло, пыль в глаза иностранцам пустили, а дальше.. ну пусть стоит до лучших времен ) мероприятия городские на нём вон проводят иногда.. в хозяйстве сгодится )

а также домашняя арена для ФК Тамбов, который просуществовал восемь лет )
штришок к "необходимости" иметь большой клуб в каждом регионе
Исходное сообщение tomkin
Исходное сообщение Limonnaja_dolka
А я теперь тоже отношусь к привитым спутником, правда пока только первым компонентом.
нашего полку прибыло!))

"Игроки ЦСКА в полном составе решили не прививаться от коронавируса, утверждает «Чемпионат».
«Во время сборов игрокам команды было предложено вакцинироваться, но команда приняла коллективное решение отказаться от этого, о чем сообщили руководству клуба.
Сейчас в команде вакцинированы только работники», – сообщил источник, близкий к руководству клуба."

интересно, почему не хотят?
C_Nemo 16-07-2021-15:42 удалить
Михаил_Балакшин,

Не хотят прививаться вообще или Спутником?)
Исходное сообщение Сергей_Остров-29
Алекс, благодарю за поддержку :)

ну просто оппонент не в курсе, как оно вообще там всё устроено и работает. И про систему профессиональных и полупрофессиональных федеральных-региональных тренеров в том же детско-юношеском футболе, задача которых - просматривать массу детских команд того самого низового "деревенского" уровня и "вести" тех, кто попадает на карандаш в плане "интересности". Притом с цифровым учётом эффективности игровой (зачастую бредовым, но хоть так). С рекомендацией оных деревенских звёздочек в команды выше уровнем и облспортинтернаты (благополучно похереннные в пост-СССР пространстве и вполне рулящие в Германии нынешней), с дополнительными треньками для таких деток в системе федеральных-региональных тренировочных центров "выходного дня", с мини-сборами для таких деток. Это помимо системы детского футбола академий профклубов :) И при этом система буксует и последние ЧМ и ЧЕ сборная Германии откровенно провалила. 5 лет результат уровня сборной России на выходе :)
При том волшебная ставка последние 30 лет на пресловутых общественников "двухсотевровиков" повсеместно практически устойчиво ведёт к пропасти по всей линейке германского спорта, как только "ушёл" задел из времён ФРГ-ГДР, последние лет десять. Жопа конкретная намечается в плавании, лёгкой атлетике, единоборствах, игровых видах. Футбол ещё держится на определённом уровне, сползая помедленнее остальных. Всё ж вековые традиции "не пропить" так уж быстро... Золото женского биатлона последние 4 (!!!) олимпийских цикла - это продукт одного (!!!) детско-юношеского тренера (три призовых лошадки, одна за другой, из одной-единственной конюшни) и счастливого случая, абсолютно несистемного, в лице Херрманн.
Исходное сообщение Посторонний_старичок
Исходное сообщение Grig_N
Честно говоря не могу понять что подразумевается под общим стилем игры для нашего футбола?

Дюков: "Нужен интенсивный футбол, компактная игра, прессинг, контрпрессинг, умение доставлять мяч в последнюю треть поля не только за счет длинных передач. "
как точно замечено одним собеседником, знать "петтинг, римминг и фистинг".
Судя по фразе Дюкова, что всё вышесказанное он хотел бы видеть в 2024 году - на отборе на ЧМ-2022 технично поставлен загодя официально могильный крест. Ну, чтоб по жопе не получить при таки непопадании на ЧМ. А так, к 2024 - помрёт или насреддин, или ишак, или Падишах (да продлит аллах Его благословенные годы! ибо слухи...). Продлил себе танец на два годика, в общем. Под нестареющее "Это будет завтра! Завтра вы увидите... Это будет завтра!"
Моргунов же признал, что сам виноват в ситуации, так как перепутал и отправил не тот файл с документами. И только позже выслал то, что было нужно. Но время ушло.
Ответ на комментарий Алекс_Бир #
Исходное сообщение Алекс_Бир
Ну, чтоб по жопе не получить при таки непопадании на ЧМ.

Мне в этом контексте непонятно, зачем ему уж так-то этот РФС? Он руководитель огромной госкомпании...
Мне всегда казалось, что футбол этот для Дюкова скорее такая общественная нагрузка. Ну или еще, возможно, любовь))
Alxander_ST 16-07-2021-16:59 удалить
vellena, Елена Сергеевна, в преддверии Олимпийских игр хочу задать вопрос: Есть ли шансы на Олимпийские медали у спортсменов "долгой истории и непростой судьбы" в частности у Ваненсы Феррари, Ларисы Йордаке или свои шансы они уже упустили? Просто загоревшиеся новые звездочки в силу молодости и свежести всегда имеют больше шансов чем многие, действительно много лет идущие к этой цели и уже "истрепавшиеся " в дороге... И что-то в этой связи вспоминается Бриан Жубер, так до Олимпийских медалей и не добравшийся, хотя, безусловно, заслуживавший этого не меньше, чем те, кто эти медали обрести смог! Каролину Костнер, всё же взявшую в Сочи хотя бы бронзу среди этих многих можно считать счастливчиком, все же зацепила хоть одну Олимпийскую медаль, хотя, возможно, она заслуживала и большего!
Исходное сообщение C_Nemo
Не хотят прививаться вообще или Спутником?)

в точности не уверен, но мне кажется вообще
и не только футболисты цска, но и многие спортсмены
перед стартом - я могу понять, но в межсезонье??
vellena 16-07-2021-17:20 удалить
Исходное сообщение Михаил_Балакшин
Исходное сообщение C_Nemo
Не хотят прививаться вообще или Спутником?)

в точности не уверен, но мне кажется вообще
и не только футболисты цска, но и многие спортсмены
перед стартом - я могу понять, но в межсезонье??
Да фейк эта информация — вчера ещё опровергли )
vellena 16-07-2021-17:21 удалить
Исходное сообщение Alxander_ST
vellena, Елена Сергеевна, в преддверии Олимпийских игр хочу задать вопрос: Есть ли шансы на Олимпийские медали у спортсменов "долгой истории и непростой судьбы"
Я не в курсе, насколько обе конкурентоспособны по сложности. А шанс есть даже у Чусовитиной


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник САУТГЕЙТ-2021 | vellena - Блог Елены ВАЙЦЕХОВСКОЙ | Лента друзей vellena / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»