Исходное сообщение HerrStas но отстранить от своих соревнований организатор может кого угодно.

Может, но для этого должны быть основания. Организатор не может отстранить кого угодно просто потому, что ему так захотелось. Мы создали кучу организаций и договорились, что есть вот такие правила и все с этими правилами согласились. Если кто-то нарушает, то вот списочек правил и мы смотрим, насколько наши/их действия соотсветсвуют этим правилам.

Вообще-то новая тема висит уже.

Исходное сообщение Ritz Исходное сообщение HerrStas но отстранить от своих соревнований организатор может кого угодно. Может, но для этого должны быть основания. Организатор не может отстранить кого угодно просто потому, что ему так захотелось. Мы создали кучу организаций и договорились, что есть вот такие правила и все с этими правилами согласились. Если кто-то нарушает, то вот списочек правил и мы смотрим, насколько наши/их действия соотсветсвуют этим правилам.

Ну а вот с этим будет разбирать арбитраж. ВАДА/МОК считают, что они действуют в рамках своих полномочий, а если вы считаете иначе, надо подавать в арбитраж. Меня больше всего бесит, что все со всех сторон знают, что действительно ФСБ/МинСпорта покрывали/меняли пробы и кричат не "не было этого", а "вы нас не любите и не доказали". Комиссия взяла утверждения Родниченко, проверила некоторые утверждения и решила, что 1) некоторые утверждения точно соответствуют действительности (например подмена проб отправленных в Лозанну). 2) Некоторые сложно проверить (например как именно ФСБ открывало пробы), но учитывая некоторые свои попытки эти утверждения очень вероятно. Так и написали, что как именно открывали неизвестно, но мы смогли так-то и так-то. 3) Некоторые утверждения проверить невозможно, так как ФСБ не собирается признаваться. Но из 1-2, делаем вывод, учитывая ситуацию с легкой атлетикой, что скорее всего Родниченко не врет. Вот выводы комиссии. Конкретные пробы, отправлены в ВАДу, там будут разбираться с конкретными спортсменами.

Исходное сообщение Ritz Исходное сообщение amor2004 Ошибки нет. Вопрос допуска на Игры будет решать МОК, а не КАС. Но МОК то в своем решении собирается обращаться к международному праву. Все, цепочка замкнулась.

Давайте я замкну цепочку полной цитатой из Олимпийской хартии. Apart from the measures and sanctions provided in the case of infringement of the Olympic Charter, the IOC Executive Board may take any appropriate decisions for the protection of the Olympic Movement in the country of an NOC, including suspension of or withdrawal of recognition from such NOC if the constitution, law or other regulations in force in the country concerned, or any act by any governmental or other body causes the activity of the NOC or the making or expression of its will to be hampered. The IOC Executive Board shall offer such NOC an opportunity to be heard before any such decision is taken. Решение принимает исполком МОК. Без вариантов. the IOC Executive Board may take any appropriate decisions ... including suspension of or withdrawal of recognition from such NOC

Исходное сообщение Sleeppie Исходное сообщение amor2004 Исходное сообщение Посторонний_старичок Неужели Вы не понимаете, что дело не в тексте доклада? Дело в абсолютном, тотальном недоверии к авторам доклада, всем и всяческим их словам, их независимым специалистам... К независимости самой комиссии, прежде всего. Практически все в России уверены, что выводы доклада были известны еще в момент начала работы комиссии. Я это очень хорошо понимаю, но это просто ведёт в тупик. Да, вот только раздвинуть перед ВАДА ноги, как предлагаете Вы, тоже приведет в тупик. Не заметили, как мы разрешили им расформировать РУСАДА, дать УКАДА за нашими легкоатлетами наблюдать; и что - очень помогло? Все теперь вне подозрений и едут на Олимпиаду? Мы их подпустили к нашему горлу и они нас теперь не отпустят до самого конца. Ваша, с Посторонним Старичком, мечта о дружбе с ними потрясающе инфантильна. Никто из них не хочет с нами дружить. У Америки друзей нет в принципе, исключительно колонии, которые не мешают ей делать, что хочется; и ещё подтявкивающая Британия, кототрая по-прежнему считает себя самой великой в мире державой. Никто из них и никогда не хотел с нами дружить. И чтобы мы не делали, они своё мнение не поменяют. А вот превратиться в Польшу или хохляндию можно легко. Но если Вам так нужен белый господин из-за океана, то, пожалуйста, - есть масса вариантов как к нему приблизиться, не пытаясь затащить туда всю Россию. И Ваша аналогия с садиком не очень-то уместна. Это был не их садик, это был общий садик, в котором одна из деток начала хаметь и менять правила на те, которые ей кажутся более удобными, а теперь ещё и в садиковские надзиратели выбилась и может делать, всё что хочет.

Вот именно описанная Вами картина мира является тупиковой. Потому что она не даёт никаких вариантов ответа на вопрос "что делать"? Понимаете, исходя из Вашей картины мира виновата Америка, которая мстит за Крым. Крым возвращать Россия не готова. Хорошо, что тогда дальше? Можете предложить конкретный путь дальнейших действий, который приведёт к желаемому результату: восстановлению положения российского спорта на международной арене?

Исходное сообщение amor2004 Вот именно описанная Вами картина мира является тупиковой. Потому что она не даёт никаких вариантов ответа на вопрос "что делать"? Понимаете, исходя из Вашей картины мира виновата Америка, которая мстит за Крым. Крым возвращать Россия не готова. Хорошо, что тогда дальше? Можете предложить конкретный путь дальнейших действий, который приведёт к желаемому результату: восстановлению положения российского спорта на международной арене?

Попробую:) Во-первых, я не думаю, что в нынешней ситуации с допингом виновата Америка, потому что мстит за Крым (если уж на то пошло, то во многих других вопросах она виновата в том, что поджигает страны рядом с Россией и наращивает свои средства ПРО на российских границах; Крым - лишь реакция на это поведение, на мой взгляд). Во-вторых, я не знаю, действительно ли наши чиновники массово меняли пробы. Если меняли - то это очень плохо, и виноваты в этом они, а не Америка. Но "независимым" комиссиям, возглавляемым англосаксами-русофобами, с тем уровнем доказательств, которые они представили, я не поверю. Комиссии более независимой с другим уровенем доказательств - поверю. В-третьих, отвечая на вопрос "что делать", я бы сказала, что нужно продолжать делать то, что Россия делает и сейчас, а именно пытаться убедить остальные страны в том, что можно жить в мультиполярном мире, а не делать, что скажет американский хозяин (это может затянуться на очень долго). Конкретно со спортом - было бы неплохо найти где-нибудь умных людей, которые не будут делать глупости на ответственных постах. Но тут тоже нужно много времени и усилий. И, наконец, не так важно, какую картину мира я себе представляю; важно лишь то, какова она на самом деле. Если бы вся эта история была исключительно про спорт, то вопрос об исключении России из МОК не стоял бы. Потому что то, что происходило в Сочи (если действительно происходило), к летней Олимпиаде не имеет практически никакого отношения. В Бразилии будут работать не российские лаборатории, там не будет российских чиновников; чистые российские спортсмены находились под наблюдением других АДА на протяжении длительного периода времени, и либо те лаборатории не заслуживют доверия, либо эти наши спортсмены действительно чистые. Veselo правильно написала - если бы хотели наказать российских спортивных чиновников, то били бы не по спортсменам. И поэтому меня очень бесят действия ВАДА и не нравятся Ваши попытки объяснить, что они имеют на них полное право, и все они полностью вписываются в существующие нормы и правила.

Исходное сообщение teyty Исходное сообщение Arat_Araev Для него они враги. а для вас члены семьи?

А у вас только два варианта? Тогда ваш задор понятен.