Текст скрыт для удобства комментирования
Исходное сообщение Vrednaya_LoloТам вопросы Фетисов задает. Гаджиева тоже больше занимает нейтральную позицию.
Может быть Гаджиева пару дельных вопросов задаст. Вот и весь разговор
Исходное сообщение Seven_11
А что успеют спортсмены до ОИ 20220, одному богу ведомо.
Исходное сообщение Ritz
Опять грязно и квест "Обыграй Кагияму" не прошел - 269.35
Исходное сообщение Seven_11
Шому и Бояна поддерживали потому что квады, к тому же Шома должен был быстро занять место Ханю если вдруг, ведь у него копились травмы, надо было замену ковать быстро. По тому же принципу сейчас ведут Кагияму. Опять же- юниор, все авансы надо отрабатывать, здесь принцип поддержки юниоров един у всех федераций.
Исходное сообщение Seven_11
Я не предлагаю два года ждать спортсменам. Я даю два года себе на возложение надежд, тут вы меня не поняли. А что успеют спортсмены до ОИ 2022, одному богу ведомо.
Исходное сообщение Seven_11
Все новые поколения наводят шороху прежде всего прыжками, тоже мне новость.
Исходное сообщение Seven_11
Вы опять бурно топите за молодежь.
Исходное сообщение Seven_11
Учитывая предыдущие две ОИ и как кто отбирался туда со всеми этими закрытыми просмотрами, перетасовками и прочими игрищами внутри федерации...
Исходное сообщение vellenareader
Всё по спортивному принципу. Изменения внесли только решение МОК и личные приглашения, который комиссия Фурнейрон дала не всем. Но со стороны Федерации всё было предельно чётко.
Исходное сообщение vellenareaderДа легко он квест "Обыграй Кагияму заочно" проходит при своем наборе. Прыгает все чисто, получает "е" на флипе и 20 баллов в кармане. Это если его прыжки на +3 оценивают (кроме флипа). Даже если на +2, то прыжками добирает в районе 17 баллов. 3 можно накинуть в компонентах до 89. Это его стандарт при довольно чистом прокате на международном старте. Итого вместо 269 будет 289. Квест пройден. И да, баллы мы можем все же примерно посчитать и сравнить. Таким образом тренеры и считают контент.
А как он его мог пройти, если у него три четверных в двух программах, а у Кагиямы пять? Сумму больше набрать мог? Ну, мог, но, говорю же, на внутрияпонских стартах по сравнению с внутренними российскими (или квазивнутренними белорусскими) баллы намного ниже, судейство строже, так что баллы - это вообще не показатель.
Исходное сообщение AncsuЭто если три квоты. Если две, то только первое место на ЧР гарантированно едет на ГС, а второе по решению ТС. Но это не какое-то ноухау ФФККР. В 2014 на ОИ Такахаши поехал с пятого места на ЧЯ. Да и Вагнер в Сочи тоже в обход Нагасу с четвертого места на ЧСША. В прошлом сезоне Чжоу отобрался на ЧМ с четвертого места на ЧСША, как и Ледуки. Думаю, примеров можно еще накопать, если задаться целью. У нас Воронов пролетел мимо Ванкувера со второго места на ЧР. Послали Бородулина, который на ЧЕ в том году даже не был. Про закрытый прокат Плющенко перед Сочи тоже много было разговоров.
По спортивному принципу это, разве, не по результатам ЧР? Первые два места едут на ГС, третье место на усмотрение тренерского совета.
Исходное сообщение Ritz
Да легко он квест "Обыграй Кагияму заочно" проходит при своем наборе.
Исходное сообщение vellenareaderВ том и дело, что не в условиях домашнего судейства. Я считала +2 за прыжки и это ниже, чем он обычно получает на международных стартах. И 89 в компонентах для него с помарками, а не чисто. Да он с двумя падениями на ЧМ 2018 в ПП получил 88 баллов. Более-менее чисто с каким-нибудь степаутом 89. А тут же чистый прокат считала. Да, при чистом он наберет вполне много.
Только за счёт разницы в домашних судействах. Слушайте, японцы реально жёстко абсолютные величины выставляют. Это что-то национальное, наверно, какая-то восточная скромность:) Но факт – Кагияма за свой почти что выдающийся прокат получил вторую оценку меньше, чем его личный рекорд на международных соревнованиях. Вы можете себе вообразить такое у нас? Сложно. Разве что Федерация кого-то невзлюбит жутко:) Даже самые, так сказать, непродвигаемые вроде Туктамышевой получают в абсолютных величинах прилично.
Исходное сообщение Ritz
Это если три квоты. Если две, то только перове место на ЧР гарантированно едет на ГС, а второе по решению ТС. Но это не какое-то ноухау ФФККР. В 2014 на ОИ Такахаши поехал с пятого места на ЧЯ. Да и Вагнер в Сочи тоже в обход Нагасу с четвертого места на ЧСША. В прошлом сезоне Чжоу отобрался на ЧМ с четвертого места на ЧСША, как и Ледуки. Думаю, примеров можно еще накопать, если задаться целью. У нас Воронов пролетел мимо Ванкувера со второго места на ЧР. Послали Бородулина, который на ЧЕ в том году даже не был. Про закрытый прокат Плющенко перед Сочи тоже много было разговоров.
Исходное сообщение vellenareader
Флоран Амодио, представлявший новое поколение французских одиночников, к примеру, никогда не прыгал столь сложные наборы прыжков, которые были под силу Брайану Жуберу. Он отличался совсем другим. Это как пример – другие вы и сами приведёте легко.
Исходное сообщение AncsuЕсли неспортивный принцип прописан в правилах, то спортивным он от этого не становится.
Про Такахаши помню. И про американок-одиночниц много говорили. Но в Японии другие правила отбора и там чётко прописано, что ЧЯ не показатель. У нас, вроде, всегда говорилось о ЧР как о главном старте отбора на ГС(цирк с одиночниками в Сочи отдельная история, мутная).
Исходное сообщение EsteeLauda
Исходное сообщение vellenareader
Флоран Амодио, представлявший новое поколение французских одиночников, к примеру, никогда не прыгал столь сложные наборы прыжков, которые были под силу Брайану Жуберу. Он отличался совсем другим. Это как пример – другие вы и сами приведёте легко.
Простите, но следующим поколением, за бриллиантовым поколением Жубера, Ламбьеля и Плющенко, пришли Фернандес и Ханю. Вы правда считаете, что "фигуристы тогдашнего нового поколения выделялись отнюдь не прыжками"?
Исходное сообщение Ritz
Да он с двумя падениями на ЧМ 2018 в ПП получил 88 баллов.
Исходное сообщение Ritz
Так если Кагияма получает за чистый прокат меньше компонентов на внутреннем старте, чем на международном, то значит его как-бы зажимают.
Исходное сообщение Ritz
Поэтому постулат, что Кагияму двигают, а Мозалева задвигают не имеет оснований.
Исходное сообщение Ancsu
У нас, вроде, всегда говорилось о ЧР как о главном старте отбора на ГС
Исходное сообщение vellenareaderМы говорим о чистом прокате в ПП и компонентах 89. Там нет никаких ограничений, т.к. ошибок нет. Ребро на флипе не ломает рисунок программы, поэтому никто за это компоненты не снизит. Остальные все прыжки чистые. Вот как считала. И замечу, я считала прыжки на +2, а это ниже того, что он получает за чистые прыжки на международном уровне.
Это было до введения жёстких ограничений на оценки за компоненты с одним или несколькими падениями (или серьёзными ошибками). Собственно, ограничения и были введены для борьбы с таким безобразиями – когда фигурист обзамбонился, а ему лепят дикую вторую оценку и впихивают повыше. Теперь такое не прокатывает, как минимум на международном уровне. На ЧМ-2019 он столько получил за практически идеальный прокат – ну, с одним степаутом, это не сильные ограничения.
Исходное сообщение vellenareaderВот именно - восприняли. А то, что Мозалеву компонентов дали на 10 баллов больше, чем на юниорском уровне, то об этом предпочитаете молчать. И прокат был не чистым - бабочка и кас. рукой. Я лично считаю, что на том этапе КР ни Коляду, ни Мозалева не обидели. На международных стартах и тот и другой получили бы меньше. Ближайший международный - ЧЕ, если состоится и если туда оба отберутся. Там можно будет сравнивать. ГП Ростелеком сложно в этом сезоне назвать международным. Скорее всего там будет вполне домашнее судейство, только без бонусов как на КР.
В то время как судейство Мозалёва я воспринял как явное придерживание юниора, вот и всё. Там судейство одно, тут другое. Меня волнует то, что тут, и то, что будет на международном уровне.
Исходное сообщение Ritz
Мы говорим о чистом прокате в ПП и компонентах 89. Там нет никаких ограничений, т.к. ошибок нет.
Исходное сообщение Ritz
А то, что Мозалеву компонентов дали на 10 баллов больше, чем на юниорском уроне, то об этом предпочитаете молчать.
Исходное сообщение vellenareader
за 2010 год: "Чемпионат в Турине, даже едва начавшись, показал, что шестилетний период действия новых правил создал на редкость питательную среду для появления особой породы фигуристов - маленьких, юрких, научившихся создавать прыжки как будто из ниоткуда, так же непринужденно выходить из них в непрерывную вязь шагов и элементов и главное - своими программами держать в безумном напряжении как зрителей, так и судей. На этом фоне даже еще катающиеся представители предыдущего поколения - с традиционными заездами на прыжки через весь каток - все чаще воспринимаются как нечто старомодное, на глазах отживающее свой век. Не случись вчера безумного куража у чемпиона мира-2007 Брайана Жубера, он вряд ли вообще подобрался бы к первой тройке."
Исходное сообщение vellenareader
... а вобще это Баттл, это Амодио, это Такахаши, это Козука и вообще вся плеяда выдающихся японских мужчин
Исходное сообщение vellenareader
...непринужденно выходить из них в непрерывную вязь шагов и элементов и главное - своими программами держать в безумном напряжении как зрителей, так и судей
Исходное сообщение vellenareaderВот такой контент он бы катал, если бы все было чисто. Прыжки без ошибок оставила как есть. На флипе только ребро (-2).
Без проблем. Сумма за технику за программу со стандартным набором вряд ли может превысить 100 баллов. Но мы возьмём 100, чтоб по максимуму – только за e вычтем на флипе, вместо 7 баллов будет 3 (режется база и надбавка). Итого 96. 96+89=185
Исходное сообщение vellenareaderКогда станет ЧР, тогда и начнут судить не как мальчика. А пока такой и есть - мальчик. И на международке его поначалу тоже будут судить как мальчика, если он туда вообще поедет. Про методологическую ошибку рассужадать можно долго, т.к. первенство России не есть международный старт. У Коляды в таком случае со времен его победы на ЧР 2018 компоненты вообще не выросли.
Я уже объяснял, эти абсолютные величины – вообще фигня. Важны относительные. Относительно Коляды его отсудили как… «мальчик, не мешай взрослым дядям зоито пилить» - вот как.
Исходное сообщение Посторонний_старичокОдин и постулатов: "Лучше недотренироваться, чем перетренироваться". От второго последствия могут быть печальнее. Это ни в коем случае не призыв тренироваться мало. Это посыл на то, что надо не просто тренироваться много, но и стараться понять, когда надо остановиться или сбавить обороты, чтобы не навредить.
Вы сказали, что перетренировались. Но мы же понимаем, что у спортсменов лишних тренировок не бывает? — спросила ведущая шоу, олимпийская чемпионка Алина Загитова.
Это у фигуристов не бывает, а у футболистов еще как бывает.
Нет, извините, это я написал. А Сычев, он поумнее...
— Да это шутка была, — пояснил Сычев. — Ничего не перетренировались.