Исходное сообщение vellenareader
Пишут, что аргентинская сборная без Месси играет на достойном уровне.

отбор "на мир" у латиносов не начинался ещё.
После ЧМ прошлой осенью они сыграли без Месси 6 товарищеских. Выиграли у Гватемалы, Ирака, и дважды у Мексики. Ничья с Колумбией. Проиграли бразильцам. Потом весной этого года три товарищеские, с Месси проиграли Венесуэле и выиграли у Никарагуа, без Месси выиграли у Марокко 1-0.
Летом они играли на Кубок Америки с Месси. Проиграли Колумбии, вничью с Парагваем, выиграли у Катара. Дальше "на вылет" выиграли у Венесуэлы, проиграли Бразильцам, выиграли за 3-е у Чили 2-1.
Осенью вот товарищеские без Месси - ничьи с Чили и Германией, сильно разбили Мексику и Эквадор.

Исходное сообщение Ancsu
Исходное сообщение Алекс_Бир
Это что ж, 18-летняя серебро олимпийское выиграла у 17-летних образцовых каталок? А в 19 бронзу на мире у 16-летней с топо... тьфу, с трикселём??? А в 17 свои давешние - как раз "на пике" выиграла и Европу и Мир? та не, не может быть, чёрт знает что... никакой стабильности в мире! А... пубертат... я ванную пристроил... побелка... купорос... (с)


Она золото чуть не выиграла, установила на ОИ два мировых рекорда в КП(командник и личка) - и всё в присутствии молодых конкуренток.)И Европу, и мир - дважды. В одну воронку.(с.) Странно, правда?)

Ужос и Кошьмар. И не говорите. В голове не укладывается всё это. А! Ну да! Всё просто же! Японки 17-летних на ОИ и ЧМ привезли, и через год 18-летних и 16-летнюю. А надо было же - строго до 16! Только 15-летних, непотасканных ишшо, свеженьких, с пылу с жару, неистовых во цвете своей бурлящей юности!
Но японцы - честные_спортсмены. Им чужды грязные_игры.
Так и сказали: "- НетЪ! На ето мы пойтить никак нье можЪно!". Этого вы, гражданин Гадюкин, никогда от нас не дождётесь! (с)

Ответ на комментарий Алекс_Бир #

Исходное сообщение Алекс_Бир

Исходное сообщение Ancsu
Два момента: - согласится ли наша федерация; - кто оплачивает тренировки в Канаде?

прошу прощения, но вопрос был по заковыке во времени/темпах предоставления гражданства для различных, по степени интереса "решал", категорий лиц.
По заданным же сейчас - не спорю. Хотя, думаю, мнение росфедерации учтено было бы в последнюю очередь ISU, в определённых обстоятельствах. Хотя в принципе в 2 года карантина пока Туктамышева укладывается :) Да и мнение росфедерации - не железобетон, отлитый в граните :)
По вопросу спонсорства - та ото ж (с). Ну разве что Чудо Дивное случится, и явился бы соответствующий папик, вдобавок чуждый голосам Родины, скажем так. В чём я, на сегодня, сомневаюсь.

Я, кстати, была очень удивлена, когда брала интервью у Кати Кураковой, что у нее до сих пор нет польского паспорта. Есть вид на жительство - и этого достаточно, чтобы выступать за Польшу. То есть не все так строго и однозначно в этом вопросе

Ответ на комментарий Алекс_Бир # По-моему, это никак не противоречит сказанному мной.

Исходное сообщение vellenareader
По-моему, это никак не противоречит сказанному мной.

так я и не спорю. просто рассказал, на основании каких выступлений пишут, оценивают.

Исходное сообщение Maikaa
Я, кстати, была очень удивлена, когда брала интервью у Кати Кураковой, что у нее до сих пор нет польского паспорта. Есть вид на жительство - и этого достаточно, чтобы выступать за Польшу. То есть не все так строго и однозначно в этом вопросе

та ото ж (с)

Исходное сообщение Maikaa
Я, кстати, была очень удивлена, когда брала интервью у Кати Кураковой, что у нее до сих пор нет польского паспорта. Есть вид на жительство - и этого достаточно, чтобы выступать за Польшу. То есть не все так строго и однозначно в этом вопросе

Для выступления на чемпионатах ИСУ, достаточно иметь вид на жительство и проживать в стране минимум год. Гражданство нужно для выступления на ОИ, т.к. ОИ проходят под эгидой МОК, а не ИСУ. У ИСУ для своих чемпионатов правила мягче.

Ответ на комментарий Aireyeteazed #

Исходное сообщение Ritz

Исходное сообщение Maikaa
Я, кстати, была очень удивлена, когда брала интервью у Кати Кураковой, что у нее до сих пор нет польского паспорта. Есть вид на жительство - и этого достаточно, чтобы выступать за Польшу. То есть не все так строго и однозначно в этом вопросе

Для выступления на чемпионатах ИСУ, достаточно иметь вид на жительство и проживать в стране минимум год. Гражданство нужно для выступления на ОИ, т.к. ОИ проходят под эгидой МОК, а не ИСУ. У ИСУ для своих чемпионатов правила мягче.

Согласие отпускающей стороны не требуется? И карантин сколько сейчас?

Исходное сообщение more_sd
Согласие отпускающей стороны не требуется? И карантин сколько сейчас?

Это конечно. Плюс обязательный годичный карантин, даже если есть релиз от предыдущей федерации. Мы просто тут не о релизах, а о гражданстве и чемпионатах ИСУ. Т.е. Куракова может выступать на ЧМ, но не может на ОИ, пока не получит польское гражданство.

Ответ на комментарий Aireyeteazed #

Исходное сообщение Ritz

Исходное сообщение Maikaa
Я, кстати, была очень удивлена, когда брала интервью у Кати Кураковой, что у нее до сих пор нет польского паспорта. Есть вид на жительство - и этого достаточно, чтобы выступать за Польшу. То есть не все так строго и однозначно в этом вопросе

Для выступления на чемпионатах ИСУ, достаточно иметь вид на жительство и проживать в стране минимум год. Гражданство нужно для выступления на ОИ, т.к. ОИ проходят под эгидой МОК, а не ИСУ. У ИСУ для своих чемпионатов правила мягче.

Спасибо! вы кладезь, как всегда.
Да, выходит, что даже "проживать год" можно весьма условно. Хорошие правила, в пользу спортсмена :)

Фильм про Николая Карполя
https://youtu.be/z0KY9YGR6Sg

Исходное сообщение Vrednaya_Lolo
Фильм про Николая Карполя
https://youtu.be/z0KY9YGR6Sg

спасибо

Ответ на комментарий Aireyeteazed #

Исходное сообщение Ritz
Это конечно. Плюс обязательный годичный карантин, даже если есть релиз от предыдущей федерации. Мы просто тут не о релизах, а о гражданстве и чемпионатах ИСУ. Т.е. Куракова может выступать на ЧМ, но не может на ОИ, пока не получит польское гражданство.

Я относительно начала обсуждения -перехода Медведевой в Канаду/Китай
Даже если ее отпустят у нас (в чем очень сильно сомневаюсь), то год сидеть в карантине. В лучшем случае она попадает на ЧЧК в следующем сезоне (это если мимо ГС в этом у нас), а это уже маловато для нужного статуса к ОИ.

Исходное сообщение more_sd
Я относительно начала обсуждения -перехода Медведевой в Канаду/Китай
Даже если ее отпустят у нас (в чем очень сильно сомневаюсь), то год сидеть в карантине. В лучшем случае она попадает на ЧЧК в следующем сезоне (это если мимо ГС в этом у нас), а это уже маловато для нужного статуса к ОИ.

Туктамышеву вроде в Канаду/Китай "отправляли". Пусть Медведева будет. Во-первых, поздно. Переходы начинают обычно за 4 года до ОИ. Тогда есть шанс. Во-вторых, перейди Медведева в Канаду или Китай, то ей автоматически прикрывают вход в различные структуры РФ и скорее всего участие в российских шоу тоже, т.к. за ней потянется шлейф предательницы. Если уж просто тренируясь в Канаде ее на всех углах поливали, то можно представить что будет, перейди она действительно под другой флаг. В-третьих, в Канаде никаких президентских пожизненных стипендий ОЧ нет. Насчет Китая не знаю. В-четвертых, я лично не вижу за счет чего она может стать ОЧ. Компоненты очередным юниоркам нарисуют уже на этом ЧМ, а прыжками Медведева не возьмет. Кататься как Костнер тоже не научится.

Исходное сообщение Ritz
В-четвертых, я лично не вижу за счет чего она может стать ОЧ. Компоненты очередным юниоркам нарисуют уже на этом ЧМ, а прыжками Медведева не возьмет. Кататься как Костнер тоже не научится.

Командник? Но игра всё равно не стоит свеч.

Исходное сообщение vellena
Исходное сообщение Алекс_Бир
Вы базово ошибаетесь в трактовке термина "лазейка в правилах".

А как трактуете это понятие вы? Посмотрите при случае видеорасклад лутца Щербаковой - на мой взгляд, отличная иллюстрация понятия "лазейка в правилах"...
...По факту ведь прыжок не является четверным?

немножко, с позволения, ещё по затронутой теме. Пообщался с некоторыми, кто сам катался немножко, бо я человек тёмный от слова "совсем" по нюансам техники.
И вот какая картинка выходит.
Во-первых, по видео из трансляций судить о преротейшенз или рёбрах - ну не совсем то, мягко говоря. Техком работает по технической записи, под иным ракурсом, для чёткого определения и направлений/положений лезвия, и момента отрыва. На обычной записи эти вещи "скрадываются" и искажаются, чисто оптически. В недавнем обсуждении болельщиков с голландским пресловутым техсудьёй в его Твиттере, его попросили доказать свою правоту. Он сослался на техзапись, на которой "всё иначе", типа того. Попросили скринами таки доказать - нет, котятки, ИСУ запрещает судьям использовать кадры из техзаписи. Занавес...
Во-вторых, те люди, которые в тех или иных целях педалируют с позиции истинных профи сейчас тему преротейшенз у "хрустальных" - они немножечко так манипулируют полу-правдой. Умалчивая о том, что подобные же "модернизированные" техники многооборотных прыжков - весьма, мягко говоря, распространённая практика. И не с сегодня, и даже не с вчера. Так же примерно работала прыжки зубцовые и Сотникова, бают, к примеру, и квады Плющенко, и ещё много-много вполне достойных в фигкате имён. Та же примерно тема с неясными рёбрами, вообще хроникой по отзывам-разборам видео в инете у недавних канадских сборниц (Осгуд-Дэйлман, в частности) или давних и недавних почти всех, практически, японок, например.
И тут мы подходим к пункту три. А почему ИСУ не пресекает и способствует, а не вообще например не считать только "воздушные" обороты жОстко и в замедленном? Чего, казалось бы, проще? Потому что ИСУ нацелен всё же базово на стимулирование-поддержку сложности. И тройными, например, склонен называть, округляя всяко возможно, прыжки на два с половиной и даже на два с четвертью (в воздухе). По мнению Мишина, например, 2,25 "в воздухе" - это уже вполне себе тройной. Тогда почему 3,25 - не четверной? Риторический вопрос. ИСУ стимулирует Сложность. Прыжок на три с половиной, даже на три с четтвертью - всяко сложнее, труднее прыжка на три. Ну, называют его четверным, "округляя". Но ведь несправедливо же, вроде, если прыжок и на три и на три с половиной - будут стоить одинаково? По-моему, вполне разумно. Это то, о чём, кстати, воскликнула Тарасова после проката Щербаковой, и мощной срезки баллов. Стимулирование более сложного, как приоритетность развития вида. Если выставить требования как упомянутые мной вчера армейские "или 6 или 7!". жёстко требовать или 3, или 4 оборота "ровно" - то и подрубается на корню инициатива и возможность делать "больше 3", и исполнителей четверных среди мужчин останется не больше двух, ну трёх, на весь мир (перечёркивая опять же, переименовывая "наследие Плющенко" в архивах, например), да и исполнителей тройных по миру станет сильно-сильно меньше. На порядок, в лучшем случае. А ИСУ крайне нужна таки массовость ВАУ-эффектов в фигурке для её продаж, как вида спорта, и с учётом интереса зрителей (и что самое важное - телезрителей). Практика показывает, что зритель и в шоу со спортсменами идёт таки на ожидания ВАУ, а не катательниц уровня Корпи, со всей её распрекрасной, бесспорно, зрело-женскостью. Увы - никому (относительно, конечно) по сути не интересной сама по себе, как фигуристка. В сравнении, например, с битвами триксели vs квады (и тому подобное), в сочетании разумеется с зрелищностью общей.
Пункт четыре. Плач по гибнущему Прекрасному. Если бы зрительский запрос был иначе, чем я определил выше - тем, кто продаёт шоу, совсем не вижу смысла плакать: набирай классных катальщиц модельной внешности, вон условные Цурская-Сотскова-Радионова-Погорилая-Корпи вполне дееспособны же, да и Ким с Костнер и Осгуд - какие их годы? - и стриги себе миллионы, похихикивая над нелепыми неинтересными акробатками и попрыгушками "плоскодонками", убивающимися в пустых залах перед нулевой телеаудиторией. Но - как-то это таки немножко не так протекает, по жизни :) И деловых людей и чотких тренеров, живущих с этого огорода, беспокоит по сути лишь срок отдачи от вложенных в спортсменок капиталов, с слишком быстро изменчивого, по их мнению, продукта.
Перепроизводство продукта, по сути, на рынке, на их купеческий взгляд. Айфонов и премиум-авто, иными словами, надо выпускать в тысячи раз меньше. Это существенно уменьшит затраты производителей, типа того.

p.s. а лазейка, прямое читерство безусловное - это исполнение некоторых проблемных моментов своего катаниях в максимально непросматриваемых с техзаписи зонах, например. Имея предварительную информацию о расположении камер и углах трансляции.

Исходное сообщение Ritz
... Если уж просто тренируясь в Канаде ее на всех углах поливали...

ну вообще-то возмущались не переходом к канадскому тренеру, самим по себе, а, скажем так, обстоятельствами и некоторыми фразами её после перехода.
Кто у кого в Америке тренируется или проги ставит, в Монако живёт или в Калифорнии - всем же пофигу. В отличие от именно данного лица.

В-третьих, в Канаде никаких президентских пожизненных стипендий ОЧ нет.

Это даже Во-первых, сходу :)
Впрочем, вряд ли её пенсию чемпионки мира и призёра ОИ кто-то бы ей перекрыл. Тем более без выхода из росгражданства. Да и вернуть его "по праву рождения/утраченного" - нет никаких проблем, и в пределах полугода, при желании.

В-четвертых, я лично не вижу за счет чего она может стать ОЧ.

И вот это - и Во-первых, и Во-вторых. И В-третьих.

Чото ржу)прикинул еслиб Алекс на коньках имел опыт, ну хотя бы задом наперед, то и общаться не надо было бы со "знающими"))не не..это не наезд, читаю с интересом все, только часто "де жавю" накрывает ) а биатлона все нет и нет..)

Исходное сообщение Grig_N
если б Алекс на коньках имел опыт, ну хотя бы задом наперед, то и общаться не надо было бы со "знающими"))

что плохого в интересе к определённому опыту тех, кто лично достаточно нелюбительски занимался тем или иным видом спорта? Ну, прежде чем сложить мнение. мне вот пофигу технюансы некоторые всегда были, и как прыгали лет 10 назад или 4 года назад те же парни - тем более. Почему так, а не этак. Поэтому и полюбопытствовал неясные моменты. Насколько те или иные обсуждаемые моменты уникальны.
А вообще разговор и не о технике, как таковой. А о философии и логике, больше. При выстраивании тех или иных выводов, оценок явлений. О психологии.

p.s. "де жавю" накрывает@ - поясни, плиз, если не затруднительно. Можно и в личке. Бо непонятно, ей-богу.

Ответ на комментарий Алекс_Бир #

Исходное сообщение Алекс_Бир

Впрочем, вряд ли её пенсию чемпионки мира и призёра ОИ кто-то бы ей перекрыл.

Чемпионы мира никакой пенсии не получают в России

Исходное сообщение vellena
Исходное сообщение Алекс_Бир

Впрочем, вряд ли её пенсию чемпионки мира и призёра ОИ кто-то бы ей перекрыл.

Чемпионы мира никакой пенсии не получают в России

ну вот. Значит, действительно никто бы не перекрыл :)
А вот вполне крупную ежемесячную зарплату от ЦСП она бы потеряла.

p.s. вроде на 250-300 р доплаты к пенсии (ДМО) от Москвы (федсубьекта) имеют право, "по решению правительства региона".
https://pozakon.ru/skolko-pensija-u-olimpijskogo-chempiona-v-rossii.html

Ответ на комментарий Aireyeteazed #

Исходное сообщение Ritz

Исходное сообщение more_sd
Я относительно начала обсуждения -перехода Медведевой в Канаду/Китай
Даже если ее отпустят у нас (в чем очень сильно сомневаюсь), то год сидеть в карантине. В лучшем случае она попадает на ЧЧК в следующем сезоне (это если мимо ГС в этом у нас), а это уже маловато для нужного статуса к ОИ.

Туктамышеву вроде в Канаду/Китай "отправляли". Пусть Медведева будет. Во-первых, поздно. Переходы начинают обычно за 4 года до ОИ. Тогда есть шанс. Во-вторых, перейди Медведева в Канаду или Китай, то ей автоматически прикрывают вход в различные структуры РФ и скорее всего участие в российских шоу тоже, т.к. за ней потянется шлейф предательницы. Если уж просто тренируясь в Канаде ее на всех углах поливали, то можно представить что будет, перейди она действительно под другой флаг. В-третьих, в Канаде никаких президентских пожизненных стипендий ОЧ нет. Насчет Китая не знаю. В-четвертых, я лично не вижу за счет чего она может стать ОЧ. Компоненты очередным юниоркам нарисуют уже на этом ЧМ, а прыжками Медведева не возьмет. Кататься как Костнер тоже не научится.

Опять же, нельзя исключать довольно скорое общественно-политическое будущее Медведевой в России. На нем можно и медийности, и денег получить куда больше, чем даже ОЧ в прошлом. Примеров полно :)
Поэтому совсем закрывать для себя российскую дверь - даже при реальных перспективах выступать за Канаду-Китай - не такое уж мудрое решение на перспективу

Алекс_Бир, да и я не о технике..вообще не о ней))де жавю..можно не зацикливаться)читателю блога с восьмого года много что де жавю, если можно так выразиться))

Исходное сообщение Grig_N
Алекс_Бир, да и я не о технике... вообще не о ней)) де жавю... можно не зацикливаться) читателю блога с восьмого года много что де жавю, если можно так выразиться))

заинтриговал. ясности мне в понималку не добавил :)

Для тех, кто интересуется футболом - интересное интервью с Вадимом Васильевым от Рабинера.
https://www.sport-express.ru/football/france/revie...e-cherchesove-neymare-1609520/

Посторонний_старичок, спасибо,
Леонид

Исходное сообщение AnnSimpson

вау )
ФФККР призвала ISU изучить судейские решения по российским фигуристам
ну хотя надо еще подумать, вау это или элемент игры )

Горшков блогов начитался.

Исходное сообщение oba_huzhe
Горшков блогов начитался.

Да прямо. Ищите собаку, которая не залаяла.