Исходное сообщение Ancsu Исходное сообщение Dama_s_sobachkoy Лиза Турсынбаева, 4с-3т на тренировке https://vk.com/video-97272391_456241862 Группа Этери Тутберидзе, спортсменке скоро 19 лет ))) Если не ошибаюсь, Элизабет выкладывала несколько лет назад видео 4S. После было затишье(травма, решили отказаться?). Решили снова попробовать, в каскаде?

была серьёзная травма паха, полученная на тренировке в Крикете, после этого решили вообще отказаться от квадов. Теперь, судя по всему, решили вернуться - в инсте Лизы видео подписано "step by step"

Исходное сообщение Тарделли Исходное сообщение Сова-Апчи Я бы сказала , что нет методик/ наработок,/ желания ,чтобы индивидуально подходить к каждому спортсмену... Есть массовость, а дальше- уже кто выплывет... Трудно сказать,что там за проблемы у норгов,но наверное не от хорошей жизни они привлекают иностранных специалистов. У нас же основная проблема это отсутствие тренерского образования.Та же Этери Георгиевна университетов не заканчивала.

А что дают эти университеты в нашей современной реальности??? А судьи/ учителя кто??? Люди , которые уже 30 лет очень трудятся каждый день, но ни разу не были « в поле»: классе, в школьной секции, в лагере... Мир очень поменялся, и , лично на мой взгляд, сегодня возможно преподавать какие то технические наработки, той же механики вращения, про которую говорит Профессор , а все остальное- предмет для обсуждения, но не лекций ....., кмк... А все наработки по педагогике вообще нужно сжечь ... и писать новые , пока не поздно, учитывая сегодняшние реалии... ИМХО

Ответ на комментарий # В ХС действительно важен сам процесс от которого дитё должно получать удовлетворение и вот здесь любовь к детям действительно играет ключевую роль. Тогда получается, что ТАТ занималась ХС? Она очень любила и продолжает любить своих спортсменов... В интервью постоянно об этом говорит...

Исходное сообщение Сова-Апчи В ХС действительно важен сам процесс от которого дитё должно получать удовлетворение и вот здесь любовь к детям действительно играет ключевую роль. Тогда получается, что ТАТ занималась ХС? Она очень любила и продолжает любить своих спортсменов... В интервью постоянно об этом говорит...

Говорить можно всё что угодно Может смотря что под любовью понимать? Не быть жёстким/жестоким? Тарасова не бывала такой со своими ученикми?

veselo, я не была ее ученицей))) Но, судя по многим интервью, она была жёсткой, но не жестокой, и, очень любящей своих детей... Она была требовательной, но не унижала... Анализируя то, что я читала, она была достаточно хорошей матерью... за что ее и любят ее ученики...

Исходное сообщение Сова-Апчи Но, судя по многим интервью, она была жёсткой, но не жестокой

Тихонов возражает ) – Я однажды лично присутствовал на тренировке, которую проводила Татьяна Тарасова. Как раз тогда она взяла Бестемьянову, которая тогда еще была никем. Я ушел с половины тренировки, поскольку не мог смотреть на то, что происходит. Тарасова наказывала ее по-настоящему. Потом мы сели пить кофе, я ей сказал: "Таня, ну разве можно так?" А она в ответ: "Она у меня олимпийской чемпионкой скоро станет". И что? Наталья Бестемьянова с Андреем Букиным стали олимпийскими чемпионами! Вот сейчас в Минске напомнил Наталье про ту тренировку, когда я в ужасе ушел.

Исходное сообщение Dama_s_sobachkoy была серьёзная травма паха, полученная на тренировке в Крикете, после этого решили вообще отказаться от квадов. Теперь, судя по всему, решили вернуться - в инсте Лизы видео подписано "step by step"

Спасибо. Интересно, вставят ли когда-нибудь в программы?

Исходное сообщение Тарделли Исходное сообщение нежка бывший Московский областной государственный институт физической культуры, Так это Малаховка так назвалась :) Тогда могу констатировать,как человек поучившийся там пару лет на заочном,получить достойное образование при такой форме обучения невозможно и особенно учитывая эту деталь "В 1994—1998 годах работала тренером в США".

Татьяна Анатольевна Тарасова после завершения карьеры в спорте перешла в тренеры не имея образования. Или я ошибаюсь? Это не помешало ей привести достаточное количество спортсменов к золотым медалям.

AnnSimpson, так я это читала... весь вопрос в том , что мы вкладываем в понятие жесткий/ жестокий... Я напишу своё мнение: Жесткий- требовательный, на выборе: что ты хочешь: победить или быть в попе? заставляющий работатать весь организм , раскрывающий его ресурсы. Жестокий - на страхе , выжимающий все ресурсы организма, уничижительный по отношению к личности.... Поэтому, остаюсь при своём мнении , ТАТ- любящий тренер.

vellena, Да я стараюсь на очаровываться)), пытаюсь оценивать инфу логикой реальной жизни. Тем более ,что я ее брала из интервью,а не с форумов. ...Но вы правы ,когда говорили,что мы живем в каком-то виртуальном мире- мы черпаем новости из инета и интерпретируем их. Это вы в спортивной реальности находитесь))...Но сейчас столько разной инфы выходит о жесткости в детском спорте , упертости родителей ,что уже ничему не удивляешься и не отделяешь одного тренера от другого. Но сейчас дети не такие забитые и понимают зачем они мучаются.

Исходное сообщение Ancsu Или я ошибаюсь?

Ошибаетесь. Тарасова - тот редчайший случай, когда человек не просто учился, а досконально штудировал все предметы. Не думаю, что найдется хотя бы пяток тренеров в стране, которых в плане профобразования можно поставить рядом

Российские биатлонисты улетели в Северную Америку без оружия

И more_sd, вот даже не удивила, честно((( После чехарды с составом ( кто успел , тот успел) примерно чего такого и ожидала.... Очередная демонстрация отлаженной работы СБР(((

Ответ на комментарий vellena # Подработка на массовых катаниях - это тоже один из видов тренерской деятельности.

А все наработки по педагогике вообще нужно сжечь ... и писать новые , пока не поздно, учитывая сегодняшние реалии... ИМХО

Может, всё-таки не все? :)

Ответ на комментарий vellena # Но опыт, конечно, не заменит образование. Они должны дополнять друг друга. И ясно, что опыт опыту рознь.

more_sd, а может тогда , как АИТ учит ... на рыбалку( баню) до самых соревнований... Там все это не хуже нашей Сибири.... А что, потом приходит телеграмма , и все наши спортсмены к ружьям , которые уже доставлены... И начинают по 5 минут соперникам привозить... Всякие методики нужно испробовать... А ,потом , я верю: нет худа без добра...

Исходное сообщение vellena Исходное сообщение Ancsu Или я ошибаюсь? Ошибаетесь. Тарасова - тот редчайший случай, когда человек не просто учился, а досконально штудировал все предметы. Не думаю, что найдется хотя бы пяток тренеров в стране, которых в плане профобразования можно поставить рядом

так понимаю, там имелось в виду, что в период 1967-1974(79) ТАТ тренировала без профобразования

Исходное сообщение Остров-29 Подработка на массовых катаниях - это тоже один из видов тренерской деятельности.

Именно поэтому технике катания детей в этой группе учат совершенно другие люди

Исходное сообщение vellena Исходное сообщение Остров-29 Подработка на массовых катаниях - это тоже один из видов тренерской деятельности. Именно поэтому технике катания детей в этой группе учат совершенно другие люди

а Татьяна Анатольевна самостоятельно технике одиночников учила?

Исходное сообщение Dama_s_sobachkoy а Татьяна Анатольевна самостоятельно технике одиночников учила?

С Куликом - пару лет с Кудрявцевым вдвоем, потом сама, с Ягудиным - там Мишинская база была, потом очень во многом сама + тренер по СФП

Ответ на комментарий Сова-Апчи # Так вернули бы еще после этапа.

Исходное сообщение more_sd Российские биатлонисты улетели в Северную Америку без оружия

прямо не дают Тихонову отдохнуть и расслабиться ) опять ему готовить очередную порцию гневной критики )

Исходное сообщение vellena Исходное сообщение Остров-29 Подработка на массовых катаниях - это тоже один из видов тренерской деятельности. Именно поэтому технике катания детей в этой группе учат совершенно другие люди

Я не конкретно о Тутберидзе или о ком-то ещё. Среди работающих на подкатах (в том числе - на массовых катаниях) встречаются тренеры совершенно разной квалификации. В том числе те, кто умеет ставить технику. И те, у кого есть и образование, и опыт в несколько десятилетий тренерской работы. А встречаются и девочки-фигуристки уровня первого разряда в возрасте 15 лет и без намёка на спец. образование и опыт. Хотя и среди них встречаются те, занятия с кем приносят пользу юным спортсменам.

Исходное сообщение vellena Исходное сообщение Dama_s_sobachkoy а Татьяна Анатольевна самостоятельно технике одиночников учила? С Куликом - пару лет с Кудрявцевым вдвоем, потом сама, с Ягудиным - там Мишинская база была, потом очень во многом сама + тренер по СФП

ну то есть тоже технике учили совершенно другие люди? ))) Понятно же, кто Кулику технику ставил, кто Ягудину

Исходное сообщение more_sd Российские биатлонисты улетели в Северную Америку без оружия

уже пояснили. Рейс в Калгари с пересадкой в ЛА. Американцы прислали отказ (точнее, отсутствие) в транзитном оформлении в день вылета, фактически. Послезавтра, сказал Драчёв, винты будут в Канаде.

Исходное сообщение more_sd Так вернули бы еще после этапа.

Согласна, но , обычно с ввозом плохом, а с вывозом легче.. хотя....как знать... Одни неприятности от этих этапов......

Исходное сообщение Сова-Апчи Тогда получается, что ТАТ занималась ХС? Она очень любила и продолжает любить своих спортсменов... В интервью постоянно об этом говорит...

Я уже об этом писал,но видимо нужно повторить. Женское фигурное катание это не спорт,а художественная самодеятельность высочайшего уровня и именно поэтому "стручки" выигрывают у взрослых и востребованны тренеры не имеющие фундаментального спортивного образования. Для того,чтобы работать в ЖФК достаточно уметь наблюдать и обобщать чужой опыт,что является чистейшей воды педагогикой. В качестве сравнения можно привести пример футбола,где наши "тренеры" наблюдают за чужим опытом,воплощают его в жизнь,а результатов у них нет и при таком подходе никогда не будет,поскольку чужой опыт это уже прошлое,которое в спорте высших достижений не работает. Есть такое понятие,как самообразование,которое зачастую стоит гораздо больше всех дипломов,вполне вероятно,что ТАТ самообразованный тренер и её выдающиеся результаты в разных видах ФК катания говорят именно об этом.

Исходное сообщение Сова-Апчи А что дают эти университеты в нашей современной реальности???

Они дают умение учится всю жизнь без чего настоящий тренер просто несостоятелен.

Исходное сообщение Сова-Апчи А судьи/ учителя кто??? Люди , которые уже 30 лет очень трудятся каждый день, но ни разу не были « в поле»: классе, в школьной секции, в лагере...

Я вот перебрал в памяти своих учителей,учителей своих детей,да все они были в поле,что нельзя сказать об их образовании.

Исходное сообщение Сова-Апчи Мир очень поменялся, и , лично на мой взгляд, сегодня возможно преподавать какие то технические наработки, той же механики вращения, про которую говорит Профессор , а все остальное- предмет для обсуждения, но не лекций ....., кмк...

Поменялся и именно поэтому учат учиться,а не копировать чужой опыт. Мой старший сын закончил МГУ и курсы минесотского технического университета,беркли и кембриджа и самым сложным для него было не то чему учат,а как учат. Резюме было таким наши дают фундаментальные знания,а пиндосы прикладные.

Исходное сообщение Сова-Апчи А все наработки по педагогике вообще нужно сжечь ... и писать новые , пока не поздно, учитывая сегодняшние реалии... ИМХО

Жечь не надо ничего,наоборот нужно делать этот опыт публичным достояние,как в зоопарке,водить туда детей и говорить- будешь учится по этим принципам станешь оrdinarius unco eximendum.

Ответ на комментарий Сова-Апчи #

Исходное сообщение Сова-Апчи

Исходное сообщение more_sd Так вернули бы еще после этапа.

Согласна, но , обычно с ввозом плохом, а с вывозом легче.. хотя....как знать... Одни неприятности от этих этапов......

Я опасаюсь, как бы какие провокации в США не случились. Зря Логинова туда повезли. Стросс-Кана помните?