Кстати, поделюсь радостью: У меня эти выходные - реально выходные. Оба дня, и суббота, и воскресенье. Когда и работы нет, и ехать никуда не надо. Это такая редкость :) Переписка рабочая есть в небольшом количестве, подсчёты кой-какие, но это мелочи :)

Ну вот я тоже думаю, что значительная часть нападок на Карреру это элементарная зависть никому не нужных отечественных специалистов типа Юрана и Канчельскиса.

В кругах некоторых футболистов вообще бытует мнение, что тренером не может быть тот, кто сам в вышке не играл. Как там у Кныша было: "Я был чемпионом Мира, а ты - чемпионом города, значит я в 10 раз умнее" :)

В этом плане здравомыслие Заварзиной понравилось. Спортсменка высшего уровня, но отлично понимает, что для работы тренером для начала необходимо образование.

Исходное сообщение Sleeppie И про Карреру: конечно, его российские "специалисты" не любят. Он в этом спартаковском болоте не только не утонул, но ещё и чемпионом стал, что всем остальным прекрасным российским тренерам никак не удавалось.

вот это суждение, на мой взгляд, очень близко к истине, возможно даже десяточка)

Интересное интервью с Силкиным (это, если кто не помнит, бывший главный тренер московского Динамо) https://www.sport-express.ru/fridays/reviews/serge...-na-pervom-zhe-barere-1464148/

Исходное сообщение щас_спою если я ничего не путаю, то и Моуриньо в свое время в кругу матерых спецов не считался никаким тренером)

Моуринью в свое время тренером и не был - он был журналистом

Исходное сообщение Остров-29 А тезис о том, что чемпионаты выигрываются и без тренера от Елены меня вообще удивил. Вот буквально: "Как это???!!!" И без аргументов я его принять не могу.

Ну не совсем так, разумеется. Во-первых, главный тренер работает не один. Во-вторых, бывает так, что команда набрала достаточный потенциал, который, как говорится, "вот-вот прорвется в результат" - в таких ситуациях иногда достаточно просто стечения обстоятельств, чтобы этот результат реализовался. В третьих - Спартак, как и не столь давний Зенит", - это команды, где очень многими процессами рулят сами игроки. В первый сезон, кмк, Каррера не слишком решался на резкие действия, и это всех устраивало. Как только он всерьез попытался рулить, сразу выяснилось, что рулить он не умеет.

Исходное сообщение vellena Исходное сообщение щас_спою если я ничего не путаю, то и Моуриньо в свое время в кругу матерых спецов не считался никаким тренером) Моуринью в свое время тренером и не был - он был журналистом

Но стал им. Результаты говорят сами за себя.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Sleeppie И про Карреру: конечно, его российские "специалисты" не любят. Он в этом спартаковском болоте не только не утонул, но ещё и чемпионом стал, что всем остальным прекрасным российским тренерам никак не удавалось.

уже высказывался об этом, но давно, еще до того, как Каррера появился тут Клубный патриотизм это замечательное слагаемое успеха, но... мое мнение, что одним из факторов наряду (не единственным, конечно) является профессионализм. А у нас его проявить можно, если почетным ветеранам и высокопоставленным болельщикам оставить исключительно почет и боление, оградив от влияния на непосредственую работу. Как это давно в ЦСКа или Зените, где чемпионы прошлого в почете, но не в работе Вот в первый сезон Карреры это совпало с провалом Аленичева на старте евросезона и на какой то момент энтузиасты поумерили свои усилия по помощи словом, советом, разговором и тп, дав челу поработать без патриотов клуба Но не надолго

Ответ на комментарий vellena # Грамотно и ненавязчиво направлять процесс в команде, где "рулят игроки", ставить на службу результату стечение обстоятельств - это тоже одна из граней тренерской профессии. Ставить на место зарвавшихся игроков и решать конфликты (жёстко или договариваясь) - другая грань. Да, не все тренеры так многогранны, некоторые достигают результата только при удачно сложившихся обстоятельствах за счёт ограниченного количества качеств и навыков. А есть тренеры, которые реально доки в каком-то направлении деятельности, или даже в нескольких, а вот результат показать не могут.

А вот ситуацию, когда формально тренером значится один человек, а основную работу в качестве тренера ведёт другой - такое вполне возможно. Именно основную работу, качество работы множества тренеров по направлениям - это другое, всё равно без главного детали сами собой в механизм не соберутся. И даже титулы так выиграть можно.

Ответ на комментарий Вег_Снежи # В структуре ЦСКА довольно много бывших игроков клуба. Но не на руководящих должностях. В основном - в системе подготовки резерва.

Иногда для того, чтобы поставить на место чересчур уверенных в себе ветеранов, недостаточно профессионализма. Нужен статус. Как у Бердыева, как у позднего Лобановского (против молодого Лобановского футболисты тоже восставали). Как у позднего Морозова. У молодых (относительно) тренеров даже самой высокой квалификации такого статуса, как правило, нет. Как сказал в свежем интервью Силкин, иногда остаётся два пути - или привлечь ветеранов на свою сторону, или убрать их из команды. А если привлечь на свою сторону можно только неоправданно высокой ценой, то остаётся задвигать ветеранов (если руководство клуба позволяет, что бывает не всегда, особенно у молодых тренеров) или даже отчислять их из команды. Или же уходить самому, посчитав, что игроки, с которыми не удалось договориться, важнее и нужнее клубу, чем ты (тренер).

Исходное сообщение vellena Исходное сообщение щас_спою если я ничего не путаю, то и Моуриньо в свое время в кругу матерых спецов не считался никаким тренером) Моуринью в свое время тренером и не был - он был журналистом

этот факт известен всем хоть как-то причастным)..но не в буквальном, не в буквальном смысле слова его считали никаким не тренером...матерые спецы, собственно, и существуют для того, что бы оповестить народ на тему кто есть кто и как надо делать)

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena бывает так, что команда набрала достаточный потенциал, который, как говорится, "вот-вот прорвется в результат" - в таких ситуациях иногда достаточно просто стечения обстоятельств, чтобы этот результат реализовался.

Наверное, так бывает в индивидуальных видах. Но представить себе ситуацию "вот-вот прорвет" в команде, где только на поле одновременно выходит 11 человек, мне как-то крайне сложно.

Исходное сообщение Посторонний_старичок Исходное сообщение vellena бывает так, что команда набрала достаточный потенциал, который, как говорится, "вот-вот прорвется в результат" - в таких ситуациях иногда достаточно просто стечения обстоятельств, чтобы этот результат реализовался. Наверное, так бывает в индивидуальных видах. Но представить себе ситуацию "вот-вот прорвет" в команде, где только на поле одновременно выходит 11 человек, мне как-то крайне сложно.

возможно это мнение по аналогии с дворовым футболом, когда один-два человека делают результат независимо от того кто собрался и с кем играть)

Ответ на комментарий щас_спою #

Исходное сообщение щас_спою возможно это мнение по аналогии с дворовым футболом

Нууу... Как-то... Елена Сергеевна, играющая в дворовый футбол... Елена Сергеевна, Вы когда-нибудь видели дворовый футбол?))) Честно? Думается, это просто перенос ситуации с командой по какому-то другому виду, команды, состоящей их 3-5 человек, на футбол.

щас_спою, не пилоты и не инженеры. Первые для меня сами по себе, вторых я совсем не знаю. В футболе имя клуба крайне редко имеет что-то за собой. Стадион часто не свой, даже если формально числится клубным. Постоянной идеологии нет (есть деньги, купили игроков - играем по одной схеме, кончились деньги - всех продали, другая схема). В Формуле 1 часть команд принадлежат крупным заводам. Наверное, именно они создают у меня иллюзию долгосрочности истории. Что их наработки опираются на прошлые достижения и тем самым получается история. Если подумать разумом, то все не так просто. И регламенты сильно меняются периодически, и команды продаются. Но почему-то в формуле история команды ощущается мной более ценой, чем история клуба в футболе.

Ответ на комментарий # Это субъективно. В футболе как раз история (а у некоторых клубов это уже почти сотня лет, а в Англии - и того больше) определяет самобытность клуба. Она есть, и всё. Традиции могут меняться, состав меняется, даже собственники. А команда остаётся командой. За Формулой не слежу. Но навскидку кажется (не утверждаю, что так и есть, говорю, как воспринимается), что там история насчитывает от силы несколько десятилетий.

Газпромы, Лукойлы и ВТБ - это всё приходящее-уходящее. А клубы и их болельщики были, есть и будут :)

Исходное сообщение Посторонний_старичок Исходное сообщение щас_спою возможно это мнение по аналогии с дворовым футболом Нууу... Как-то... Елена Сергеевна, играющая в дворовый футбол... Елена Сергеевна, Вы когда-нибудь видели дворовый футбол?))) Честно? Думается, это просто перенос ситуации с командой по какому-то другому виду, команды, состоящей их 3-5 человек, на футбол.

может да, а может навеяно специалистами)что я очень сильно подозреваю..ну а творческий человек все это переработал и дополнил...а между прочим именно Елена Сергеевна когда то в шутливой беседе в блоге сказала , что профессионалам доверять нельзя))

Исходное сообщение Остров-29 Это субъективно. В футболе как раз история (а у некоторых клубов это уже почти сотня лет, а в Англии - и того больше) определяет самобытность клуба. Она есть, и всё. Традиции могут меняться, состав меняется, даже собственники. А команда остаётся командой. За Формулой не слежу. Но навскидку кажется (не утверждаю, что так и есть, говорю, как воспринимается), что там история насчитывает от силы несколько десятилетий.

скудерии феррари скоро семьдесят, сама Ф1 на несколько лет старше, аудитория прошлого года около !.5 миллиарда зрителей...из отрицательного, на мой взгляд, только отказ от грид-герлз..это просто варварство какое-то..)

Dimas06, за какую команду болеете? я за скудерию ,но ставка на Феттеля, кмк, снижает их шансы и возможности, а вот его соперник Льюис это безусловно талантище

Всем привет из Рупольдинга с первого этапа Кубка Германии сезона 2018-2019 (кросс и лыжероллеры). Вчера мы "разминались" классикой, а сегодня состоялись первые биатлонные гонки нового сезона, спринт 7,5 км у юношей и 6 км у девушек. Результаты моих спортсменов - Дориан, победа с одним кругом штрафа и отрывом 48 секунд от второго места, Ивен - 4-ое место (с 4-мя), Леон - 9-е (с 2-мя), Джастин - 13-е (с 4-мя). Девушки - Макси - 7-е, Эмма - 8-е, Лавиния - (11-е), все с двумя кругами, Луизе младшая - 14-я (с 5-ю кругами - лучшее время хода).... Луизе - "Сбитые коленки" заняла 6-е место с одним кругом по старшим девушкам.

Исходное сообщение Посторонний_старичок Елена Сергеевна, играющая в дворовый футбол... Елена Сергеевна, Вы когда-нибудь видели дворовый футбол?))) Честно?

Я в него даже играла. На жопу

детство детство а я хочу опять (с) в текст прямо напрашивается строчка про футбол играть

Доброго дня всем! И не в "триста", а на жопу) классные игры...

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena

Исходное сообщение Посторонний_старичок Елена Сергеевна, играющая в дворовый футбол... Елена Сергеевна, Вы когда-нибудь видели дворовый футбол?))) Честно?

Я в него даже играла. На жопу

Как это Вам удавалось? Вы же должны были непрерывно в воду прыгать! Ну или в крайнем случае в тренажерном зале изгибаться во всех направлениях аки змея))

Исходное сообщение Посторонний_старичок Как это Вам удавалось? Вы же должны были непрерывно в воду прыгать!

Вы что, с ума сошли? Это ж страшно!!!