Lolo4, у БС тогда уж из ПТ вращательная.

RK75, Тут.

Заявлена трансляция показательных в 23 по мск или пардон, я ошибся? ©

Исходное сообщение RK75 вот кстати интересно почему?

Потому что для того, чтобы учиться - не исполнять конкретную поддержку, а абсолютно владеть в воздухе своим телом - нужно себе сказать: "Я не умею". В подавляющем большинстве случаев спортсменам кажется, что они все умеют. А тому, что не умеют, научиться - плевое дело. А это в отношении поддержек вообще не так. Там требуется принципиально иная работа - ни разу не та, к которой приучены наши фигуристы. "Наши" - потому что иностранцы (а конкретно - Зуева) поняли это сразу. И работу начали сразу. И опережают нас они сейчас лет так на... Поэтому у нас постоянно вылезают слабые места. Если элемент выполнен идеально как на тренировке, он может даже очень неплохо выглядеть. Если же что-то пошло не так (хват, скорость, сила отталкивания и т.д.) сразу начинает торчать задница, партнерша начинает карабкаться по пыхтящему партнеру и тоже т.д. Понятно объясняю?

Ответ на комментарий indi77 #

Исходное сообщение indi77 Lolo4, у БС тогда уж из ПТ вращательная.

Да, точно

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena Если же что-то пошло не так (хват, скорость, сила отталкивания и т.д.) сразу начинает торчать задница, партнерша начинает карабкаться по пыхтящему партнеру и тоже т.д. Понятно объясняю?

до слёз

vellena, у парников получается менталитет другой, чем у танцоров? или там все гораздо лучше, потому что цена ошибки (для здоровья) гораздо выше?

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena

Исходное сообщение RK75 вот кстати интересно почему?

Потому что для того, чтобы учиться - не исполнять конкретную поддержку, а абсолютно владеть в воздухе своим телом - нужно себе сказать: "Я не умею". В подавляющем большинстве случаев спортсменам кажется, что они все умеют. А тому, что не умеют, научиться - плевое дело. А это в отношении поддержек вообще не так. Там требуется принципиально иная работа - ни разу не та, к которой приучены наши фигуристы. "Наши" - потому что иностранцы (а конкретно - Зуева) поняли это сразу. И работу начали сразу. И опережают нас они сейчас лет так на... Поэтому у нас постоянно вылезают слабые места. Если элемент выполнен идеально как на тренировке, он может даже очень неплохо выглядеть. Если же что-то пошло не так (хват, скорость, сила отталкивания и т.д.) сразу начинает торчать задница, партнерша начинает карабкаться по пыхтящему партнеру и тоже т.д. Понятно объясняю?

пыхтящему партнёру)))) как наглядно)

Исходное сообщение elole Заявлена трансляция показательных в 23 по мск или пардон, я ошибся? ©

давно уже показывают по спортбоксу сейчас уже заканчивается вроде

Ответ на комментарий RK75 #

Исходное сообщение RK75 vellena, у парников получается менталитет другой, чем у танцоров? или там все гораздо лучше, потому что цена ошибки (для здоровья) гораздо выше?

Да в чём же другой если наши парники толкутся на месте в то время когда другие, зарубежные шагают семимильными шагами??!

Ответ на комментарий RK75 #

Исходное сообщение RK75

Исходное сообщение elole Заявлена трансляция показательных в 23 по мск или пардон, я ошибся? ©

давно уже показывают по спортбоксу сейчас уже заканчивается вроде

О как (.

Исходное сообщение RK75 vellena, у парников получается менталитет другой, чем у танцоров? или там все гораздо лучше, потому что цена ошибки (для здоровья) гораздо выше?

В парном катании поддержки были всегда. В танцах - нет. В парном катании поддержки "упорные" - в упоре в смысле. То есть на акробатическом языке это работа "верхнего". Задача которого в основном сводится к тому, чтобы держать баланс. В танцах поддержки другие, хореографические. условно говоря, партнерша должна работать так, чтобы составлять одно целое с партнером, а не становиться противовесом. Для этого нужно чувствовать каждую мышцу, ритм, уметь быстро менять положение в воздухе, не становясь, опять же, противовесом.Это - масса навыков. Сравнить могу с гимнастическим "подъем-разгибом". Когда ты понимаешь как делать этот элемент и умеешь это делать, никакой особенной мышечной силы не требуется. Когда не понимаешь и не умеешь - это ад натуральный в упор на жердь выйти

Исходное сообщение Lolo4 Кстати, раз зашёл разговор о поддержках. Тут TSL подняли бучу, мол у ТМ неправильно судьи поддержку оценили, мол лассо они не сделали , поэтому не должно было быть у российской пары таких уровней. И приводят в пример они другие пары, в том числе АР, которые сделали этот элемент "правильно". Ваше мнение, господа? Там рядом с видео подробно описание от TSL Здесь сами ТМ https://www.instagram.com/p/BMAKT6vgvex/?taken-by=theskatinglesson А здесь другие пары https://www.instagram.com/p/BMARXJfgBed/?taken-by=skatingprotocol

Здесь вряд ли есть люди настолько хорошо разбирающиеся в технике исполнения поддержек, чтобы их мнение было ценно по этому вопросу :) Может разве что Татьяна Но лучше на фсо спросить, там есть разбирающиеся в тонкостях люди, хотя их и не много

Исходное сообщение RK75 vellena, у парников получается менталитет другой, чем у танцоров? или там все гораздо лучше, потому что цена ошибки (для здоровья) гораздо выше?

Вот еще вдогонку - начала сегодня искать прокат на который Аня Погорилая ссылалась - посмотрите вот тут - примерно 45-50-я секунда, как Катя Гордеева взлетает в поддержку. Жук этому учил. Сейчас так дотошно не учат. Ну, кроме Москвиной разве что

Я что-то пропустил, Погорилая ссылалась на прокат из ""Ледникового"?!

Исходное сообщение vellenareader Я что-то пропустил, Погорилая ссылалась на прокат из ""Ледникового"?!

На "Запах женщины" - говорила, что обратила внимание на эту музыку после проката на Ледниковом. Не знаю уж, чей имела ввиду - Жулинский или Бероева

Исходное сообщение vellena Исходное сообщение RK75 vellena, у парников получается менталитет другой, чем у танцоров? или там все гораздо лучше, потому что цена ошибки (для здоровья) гораздо выше? В парном катании поддержки были всегда. В танцах - нет. В парном катании поддержки "упорные" - в упоре в смысле. То есть на акробатическом языке это работа "верхнего". Задача которого в основном сводится к тому, чтобы держать баланс. В танцах поддержки другие, хореографические. условно говоря, партнерша должна работать так, чтобы составлять одно целое с партнером, а не становиться противовесом. Для этого нужно чувствовать каждую мышцу, ритм, уметь быстро менять положение в воздухе, не становясь, опять же, противовесом.Это - масса навыков. Сравнить могу с гимнастическим "подъем-разгибом". Когда ты понимаешь как делать этот элемент и умеешь это делать, никакой особенной мышечной силы не требуется. Когда не понимаешь и не умеешь - это ад натуральный в упор на жердь выйти

ну это все понятно, что техника совсем разная и навыки нужны несколько разные просто я всегда считал, что в парном делать поддержки существенно сложнее получается, что это не так? или через пень-колоду делать танцевальные поддержки не особо сложно, чем наши в основном и занимаются, а круто делать - это сложно?

Исходное сообщение RK75 Здесь вряд ли есть люди настолько хорошо разбирающиеся в технике исполнения поддержек, чтобы их мнение было ценно по этому вопросу :)

Вообще-то, там все просто. Спецом по поддержкам быть совсем не нужно. Поддержки вроде одинаковые, но заход на них нет. В КП - реверс лассо (5RLi), т.е. во время подъема, партнерша находится спиной к партнеру (хотя там она уже наполовину повернулась). А в ПП, она разворачивается лицом к партнеру будучи еще на льду. Поэтому ее засчитали как менее сложную (4Li).

Исходное сообщение vellena Исходное сообщение vellenareader Я что-то пропустил, Погорилая ссылалась на прокат из ""Ледникового"?! На "Запах женщины" - говорила, что обратила внимание на эту музыку после проката на Ледниковом. Не знаю уж, чей имела ввиду - Жулинский или Бероева

А не знаете, зачем они ремикс не очень удачный поставили в конец этой программы? Можно ведь наверняка было бы что то поинтересней подобрать. Для произвольной нашли ведь три удачно подходящих куска друг к другу.

Исходное сообщение RK75 а круто делать - это сложно?

Круто все делать сложно. Я однажды была на мастерклассе Сассуна - смотрела, как он делал свою знаменитую прическу. Он ее делал одним движением бритвы. Но перед этим минут 30 собирал волосы модели в жгут, долго как-то его укладывал, а потом - вжик! - и идеально

доцент тоже так круто работал - вжик - бритвой по горлу и в колодец

Исходное сообщение Ritz Исходное сообщение RK75 Здесь вряд ли есть люди настолько хорошо разбирающиеся в технике исполнения поддержек, чтобы их мнение было ценно по этому вопросу :) Вообще-то, там все просто. Спецом по поддержкам быть совсем не нужно. Поддержки вроде одинаковые, но заход на них нет. В КП - реверс лассо (5RLi), т.е. во время подъема, партнерша находится спиной к партнеру (хотя там она уже наполовину повернулась). А в ПП, она разворачивается лицом к партнеру будучи еще на льду. Поэтому ее засчитали как менее сложную (4Li).

ну дык на сколько я понял, что народ напирает на то, что вроде как поддержки одинаковые и не лассо, и на этом основании предлагает ее не засчитывать в короткой поддержки на картинке на мой взгляд (не специалиста по поддержкам) действительно исполняются очень похожим образом и нужен наметанный глаз, чтобы уловить разницу, если она реально есть

Исходное сообщение RK75 ну дык на сколько я понял, что народ напирает на то, что вроде как поддержки одинаковые и не лассо, и на этом основании предлагает ее не засчитывать в короткой поддержки на картинке на мой взгляд (не специалиста по поддержкам) действительно исполняются очень похожим образом и нужен наметанный глаз, чтобы уловить разницу, если она реально есть

Там в КП тоже сомнительный вариант. Рано она развернулась. Но разве вопросы к судейству впервые возникают? Это схоже с ребрами на лутцах/флипах и недокрутами. Когда видят, когда "моргают".

ТаТ грит, что Букиных обидели в Канаде http://rsport.ru/figure_skating/20161030/1111566129.html И все потому, что там не было ее подружки Гали

Исходное сообщение Ritz Исходное сообщение RK75 ну дык на сколько я понял, что народ напирает на то, что вроде как поддержки одинаковые и не лассо, и на этом основании предлагает ее не засчитывать в короткой поддержки на картинке на мой взгляд (не специалиста по поддержкам) действительно исполняются очень похожим образом и нужен наметанный глаз, чтобы уловить разницу, если она реально есть Там в КП тоже сомнительный вариант. Рано она развернулась. Но разве вопросы к судейству впервые возникают? Это схоже с ребрами на лутцах/флипах и недокрутами. Когда видят, когда "моргают".

Ну вот я лично как не специалист не могу определить, рано она развернулась или нет. Но полюбому на грани конечно, и лучше так не делать

Исходное сообщение RK75 Ну вот я лично как не специалист не могу определить, рано она развернулась или нет. Но полюбому на грани конечно, и лучше так не делать

Правила почитайте, видео гляньте и начнете все это легко различать. Там, действительно, ничего сложного нет. Разворот партнерши должен приходиться на момент, когда она проходит линию плеча партнера. Ну вот Женя там еще линию плеча ни разу не прошла, а уже развернулась. Тут правильно: https://youtu.be/qBuvaM8lNbI

ТАТ про Лизу и Женю http://rsport.ru/figure_skating/20161030/1111565615.html http://rsport.ru/figure_skating/20161030/1111564667.html грит, что кроме Жени все хлыздят :)

Исходное сообщение Ritz Исходное сообщение RK75 Ну вот я лично как не специалист не могу определить, рано она развернулась или нет. Но полюбому на грани конечно, и лучше так не делать Правила почитайте, видео гляньте и начнете все это легко различать. Там, действительно, ничего сложного нет. Разворот партнерши должен приходиться на момент, когда она проходит линию плеча партнера. Ну вот Женя там еще линию плеча ни разу не прошла, а уже развернулась. Тут правильно: https://youtu.be/qBuvaM8lNbI

ну примерно я представляю :) просто пограничные/спорные случаи оценивать не берусь А вас запишем в специалисты :) Я просто раньше в блоге от вас в основном комментарии по прыжковым элементам видел, и не знал, что разбираетесь в тонкостях техники поддержек. А уровни вращений у одиночни ц/ков можете на глаз определять без повторных просмотров?

Исходное сообщение RK75 А вас запишем в специалисты :) Я просто раньше в блоге от вас в основном комментарии по прыжковым элементам видел, и не знал, что разбираетесь в тонкостях техники поддержек. А уровни вращений у одиночни ц/ков можете на глаз определять без повторных просмотров?

Не надо меня никуда записывать. Техникой у нас техспецы занимаются. Те, что сидят за пультами. Мы тут можем до потери сознания что-то доказывать, но это ровным счетом ничего не изменит. Собственно, по этой причине, я не всегда заморачиваюсь с ребрами и недокрутами. Пограничные случаи часто бывают. На то есть судьи. Я обороты во вращениях никогда не считаю, т.к. лень. Уровни вижу примерно, поэтому могу сказать недочеты, если есть явные и если не профилонила. В общем, лучше полагаться на протоколы все же. Рациональней.

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena Исходное сообщение Сова-Апчи Скорее титулованная ))) Не, это возрастное :)

Видимо, вся молодежь за Зенит болеет :))