Текст скрыт для удобства комментирования
Исходное сообщение Ritz И еще в этом халатике. Халатик снять, короче.Мне одной нравится халатик?
Исходное сообщение Dama_s_sobachkoy Исходное сообщение Остров-29 По мне так лучше идеальный одиночнй прыжок, чем корявый тройной. Но нынешняя система оценок, увы, по другому трактует элементы. идеальный одиночный прыжок - это то, что взрослые любители через год-два тренировок могут прыгать. Корявый упаденный тройной - то, что не все профессиональные спортсмены способны выпрыгивать. То, что вы написали, просто смешно )))Смейтесь, если смешно. С точки зрения искусства программа может смотреться вообще без прыжков. А с заваленным прыжком она будет хоть и сложнее, но цельного впечатления уже не будет. Вот поэтому я не воспринимаю фигурку как спорт. Да, тренировки (на высшем уровне - в таком количестве, в каком представителей многих других видов спорта и не снились). Да, система соревнований. Но соревноваться можно в чём угодно. Определить систему оценок и выяснять, у кого больше. При этом фигурное катание отлично воспринимается в эстетическом плане. Даже неспециалистами. Сам с удовольствием смотрю девушек и пары. И даже переживаю за места, которые российские фигуристы занимают. Жена работает тренером по фигурке. Но сложно назвать это спортом в полном смысле этого слова. Чем хороши шоу типа ЛП или ледовые спектакли: там не надо гнаться за количеством прыжков. Там должно быть красиво и органично. Артист не должен соревноваться. У него другие задачи. А фигурное катание - это искусство, танец под музыку на коньках. Ведь убрать музыку и заставить спортсменов просто элементы исполнять, кто сложнее, так сразу никому интересно не будет. Нужна эстетика. Красивые движения, создание образа. Вот и получаем противоречие.
Исходное сообщение Остров-29 С точки зрения искусства программа может смотреться вообще без прыжков. А с заваленным прыжком она будет хоть и сложнее, но цельного впечатления уже не будет.Фигурка - спорт вообще то. В программе ОИ к тому же. За искусством, пожалуйста, в ЛП и другие ледовые шоу. Но когда в спорте удается показать искусство, то это уже высший пилотаж. В футболе, ведь, тоже есть порой искусство. Или как?
Исходное сообщение Dama_s_sobachkoy Оценка Пападакис и протокол за короткий танец загадочным образом пропали с сайта Мастерса ))) Я так и не верю в 86 баллов, честноПосле проката объявили именно 45 за технику и 39 за компоненты. Но ноги еле волокли, если честно. Может такой угол обзора, конечно. Ладно, опять же, на ГП посмотрим.
Исходное сообщение Lolo4 Исходное сообщение Ritz И еще в этом халатике. Халатик снять, короче. Мне одной нравится халатик?Все нормально с халатиком.))
Исходное сообщение Остров-29 Вот поэтому я не воспринимаю фигурку как спорт.Только суть в том, что ФК - это больше спорт, чем искусство. Мы здесь не приз зрительских симпатий разыгрываем, а реальные медали
Исходное сообщение Посторонний_старичок Ну да, вопрос определения. Если определить спорт как нечто, где разыгрываются медали, то фигурное катание, несомненно, спорт))В соревнованиях по прыжкам в сторону тоже можно розыгрывать медали! )))
Исходное сообщение Ritz Исходное сообщение Остров-29 С точки зрения искусства программа может смотреться вообще без прыжков. А с заваленным прыжком она будет хоть и сложнее, но цельного впечатления уже не будет. Фигурка - спорт вообще то. В программе ОИ к тому же. За искусством, пожалуйста, в ЛП и другие ледовые шоу. Но когда в спорте удается показать искусство, то это уже высший пилотаж. В футболе, ведь, тоже есть порой искусство. Или как?Конечно, футбол - это и искусство тоже. Но в футболе артистизм далеко не на первом месте. И на результат он не влияет. Как и в других игровых видах спорта.
Исходное сообщение Dama_s_sobachkoy Остров-29, никакого противоречия нет. Фигурное катание - это спорт, очень сложный притом. Вы попробуйте на полу прыгнуть хотя бы двойной прыжок, потом поговорим дальше насчёт искусства и ледниковых периодов. Ещё хорошо отрезвляет принятие двух-трёх поз, в которых фигуристы вращаются.Вы меня, наверное, не услышали. Сложность никто под вопрос не ставит. А почему фигурку (и некоторые другие схожие по ряду параметров виды спорта) сложно считать спортом в полном смысле этого слова, я, вроде бы, пояснил. Кто, когда и зачем включил тот или иной вид в программу ОИ - это отдельный вопрос. Есть виды спорта с объективным результатом (голы, секунды, метры), а есть творческие конкурсы с жюри и системой оценок. Где, как и в спорте, нужно проявить свою физическую и техническую подготовленность, которая достигается работой на тренировках. Но где эстетическое восприятие тоже оценивается в каких-то баллах. Смотреть интересно, любоваться можно. Даже за результат переживаешь, раз уж он определяется. Но некий диссонанс ощущается. PS: Леонид чуть ранее, но более кратко, выразил схожие соображения.
Исходное сообщение Dama_s_sobachkoy Мммм... господа, я правильно понимаю, что бокс и борьба - тоже не спорт? ) А также прыжки в воду и на лыжах с трамплина? Про спортивную гимнастику я не спрашива, её приговорили, это ясно.В боксе и борьбе так или иначе подсчитывается количество ударов или удачно проведённых приёмов. Или правилами определены ситуации, когда победитель определяется досрочно. Своя эстетика есть и в борьбе, и в боксе (я не любитель этих видов, но признать надо), но на результат она не влияет. У летающих лыжников основной показатель - дальность полёта. Правда, вроде бы, там тоже по какой-то балльной системе что-то оценивают, что мне не совсем понятно. Так что единоборства, циклика, различного рода прыжки и метание (толкание) на дальность или на точность - это спорт. Квинтэссенция спорта - игровые виды (особенно - командные игровые), где сама по себе дальность, а также сила, быстрота, выносливость, техника выполнения элемента, по отдельности не определяют результат, а лишь спосбствуют его достижению в непрогнозируемых условиях игрового взаимодействия и противодействия.
Исходное сообщение Остров-29 Конечно, футбол - это и искусство тоже. Но в футболе артистизм далеко не на первом месте. И на результат он не влияет. Как и в других игровых видах спорта.Так в фигурке тоже не на первом. На первом все же техника. И чем она сложнее, тем выше оценка. При условии, если выполнено, конечно. Не я же тут предлагаю лучше двойные и одинарные прыгать.
Исходное сообщение Посторонний_старичок это к призыву закругляться.Да что ж вы так серьёзно шутки воспринимаете)))))
Исходное сообщение indi77 Lolo4, http://areena.yle.fi/1-3747805