Игорь_Зим, Игорь, спасибо. Это было классно!

Посторонний_старичок, то есть если не претендуешь на первое место, то можно самим мучаться и мучать зрителей? )

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Dimas06 Посторонний_старичок, то есть если не претендуешь на первое место, то можно самим мучаться и мучать зрителей? )

Да просто тогда эти мучения не привлекают такого внимания. А Вы, собственно, что предлагаете? Те команды, которые не претендуют на первое место, просто распустить?

Посторонний_старичок, смысл? Тогда надо все лиги распускать и оставить только две-три команды. Я бы деньги у них отобрал, чтобы только свои воспитанники играли. За недорого, как в Голландии. Мне все сложнее переживать за клуб, который постоянно набирает игроков со стороны. За что тогда болеть? Вот, например, Формула 1. Пилоты меняются. Инженеры меняются. Но команда - это не только пилоты и инженеры, но и некоторый накопленный опыт. Тогда ощущается преемственность. А а футболе таким опытом может стать только академия. А ее ни у кого по большому счету нет, потому что это долго и сложно, проще купить со стороны.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Dimas06 как в Голландии.

Тема связи качества футбола и денег обсуждалась уже столько раз, в том числе и тут, что не вижу никакого смысла снова начинать. Очевидно одно - как в Голландии не получится. По массе причин.

Знаю. Просто привел пример для пояснения своего видения ситуации. Утопического, что поделать. Какое есть...

Исходное сообщение vellena Разница в том, что Каррера не тренер и никогда им не был. Семин с некоторых пор тоже не столько тренер, сколько бизнесмен, но как тренер он Каррере сто очков даст

У меня недавно был небольшой срыв шаблона, когда я узнал, что главный тренер в футболе на английский переводится не чем-то вроде head coach, а football manager. За этим случайно не стоит нечто фундаментальное, что они и могут быть и не тренеры вовсе, и это не несёт в себе негативного смысла - просто это нормальное явление в мире, что их работа, в общем, близка к работе топ-управленцев в иных сферах?

Исходное сообщение Сова-Апчи Как все тут интересно развивается/закручивается... От Вселенной к мироустройству в России... А теперь о наболевшем. Возникала в ходе данной дискуссии фамилия Паташев. Последнее время он является членом команды Сиднева в игре ЧГК. Данная команда -мой фаворит в данном клубе, Друзь- мой любимый игрок. Последние три игры ( временной период примерно два года) мне стало неинтересно смотреть их игры.... в отличие от других команд, прежде всего молодых, которые , пусть не обладают такими знаниями, но что то обязатательно придумают, может и не правильное , но очень близко, живое... И я наблюдаю за работой команды ( Сиднева) во время минуты , и вижу потуги что то вспомнить из своего арсенала, потом как то это приладить к возможному варианту ответа.. выглядит все это очень грустно, ну и проигрыш уже в который раз... И в тоже время команды молодые берут сложнейшие вопросы, рассуждая, а не пытаются извлечь ответы из своего багажа. Это я все к тому, что эрудиция и знания- не залог успеха, а именно умение быстро найти / придумать / выбрать правильный вариант в стрессовой ситуации ( здесь уже звучало про адаптацию)- пожалуй, сегодня гораздо результативней, чем просто знания, пусть и энциклопедические...ИМХО

Марин, ты реально считаешь, что их ставят в равные условия??????.... Я всю жизнь смотрю Что-Где-Когда, уровень вопросов для команд типа "РосАтом" и т.д. категорически ниже... Пы.сы. Друзя очень не люблю...))

Исходное сообщение vellena Исходное сообщение oba_huzhe "Каррера - верим!" А можно узнать - во что?

Знать бы во что - сам бы поверил.

Тоже понравилась статья ЕС про Антона. Вот и Транькову нужно было перекликаться с вселенскими и одновременно общими для всех мыслями и чувствами . Тогда был бы шикарно читаемый литературный шедевр на документальной основе.

Исходное сообщение vellenareader просто это нормальное явление в мире, что их работа, в общем, близка к работе топ-управленцев в иных сферах?

Как топ-управленец он вообще никакой, кмк. Чего стоит история с отстранением игроков за лайк - после чего, собственно, механизм управления развалился окончательно

Игорь_Зим, Огромнейшее спасибо за шахматы. По мне так это был более чем приемлемый уровень новостной спортивной журналистики. А если хозяйка не против, то было б классно статистику с комментариями почитать от вас, по нашим сборным разумеется, кто сколько набрал очков, кто в свою силу сыграл, кто слился, кто приятно удивил, а кто не очень. Ещё раз большое спасибо.

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena

Исходное сообщение vellenareader просто это нормальное явление в мире, что их работа, в общем, близка к работе топ-управленцев в иных сферах?

Как топ-управленец он вообще никакой, кмк. Чего стоит история с отстранением игроков за лайк - после чего, собственно, механизм управления развалился окончательно

Вот согласен, кстати. Детский сад какой-то. Невозможно подобрать команду, в которой все будут белые и пушистые, с бантиками и колокольчиками. Наоборот, чем круче тима, тем сложнее характеры у её участников. А тут прям тебе, обиделся. Ну обиделся, так пшел по известному адресу. Хотя, что с этих людей взять? Футбол...)))

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena Чего стоит история с отстранением игроков за лайк - после чего, собственно, механизм управления развалился окончательно

В любой команде мира игрокам запрещено публично критиковать своего тренера. Лайк, поставленный записи с резкой... да даже не критикой, а фактически оскорблениями тренера - это нормально, Вы считаете? Тем более, что, судя по всему, этот лайк был просто вишенкой на большом торте. И, как и в свое время в истории с отчислением из Зенита Денисова, я хочу спросить - а где был топ-менеджмент, что они сделали, чтобы привести в норму отношения тренера и игроков? Я совсем не хочу сказать, что Каррера прямо уж великий тренер. Но, тем не менее, и никаких веских причин увольнять его я тоже не вижу.

Vrednaya_Lolo, Спасибо за ссылки и комментарии.

Ответ на комментарий C_Nemo #

Исходное сообщение C_Nemo Игорь_Зим, Огромнейшее спасибо за шахматы. По мне так это был более чем приемлемый уровень новостной спортивной журналистики. А если хозяйка не против, то было б классно статистику с комментариями почитать от вас, по нашим сборным разумеется, кто сколько набрал очков, кто в свою силу сыграл, кто слился, кто приятно удивил, а кто не очень. Ещё раз большое спасибо.

присоединяюсь было интересно следить за ходом, и хотелось даже больше, не по одной простыне, а по две Перед и После (по три уже нахальство хотеть По ходу) а как вспомню олимпиады времен участия Геллера, интересней чем за какими игровыми ЧМ следить было

есть версия, что для СЭ шахматы некое табу просто демонстративно игнор

Исходное сообщение Вег_Снежи А если хозяйка не против,

Да она вроде нормальная тетка - чего ей против-то быть? Тем более - в субботу )))

Исходное сообщение Вег_Снежи есть версия, что для СЭ шахматы некое табу просто демонстративно игнор

Там просто не осталось никого, кто был бы способен найти на доске клетки е2-е4 )

Исходное сообщение Dimas06 Посторонний_старичок, смысл? Тогда надо все лиги распускать и оставить только две-три команды. Я бы деньги у них отобрал, чтобы только свои воспитанники играли. За недорого, как в Голландии. Мне все сложнее переживать за клуб, который постоянно набирает игроков со стороны. За что тогда болеть? Вот, например, Формула 1. Пилоты меняются. Инженеры меняются. Но команда - это не только пилоты и инженеры, но и некоторый накопленный опыт. Тогда ощущается преемственность. А а футболе таким опытом может стать только академия. А ее ни у кого по большому счету нет, потому что это долго и сложно, проще купить со стороны.

мне интересно что в Ф1 дает вам ощущение преемственности? Пилоты кочуют из команды в команду, инженеры-конструкторы хоть и редко ,но меняют флаг ,команды покупаются продаются, что там постоянного олдскульного? разве что название , гербы конюшен и принадлежность к флагу

Ответ на комментарий vellena # Как-то сложно такое представить: на посту тренера находится не тренер, однако команда становится чемпионом страны. При том что состав, наверное, не был сильнейшим в чемпионате. Да и не выигрываются чемпионаты даже хорошим составом, если тренера нет. Матчи - да, чемпионаты - нет. Поклонником Карреры никоим образом не являюсь. Елена, я не ради спора. Хочется понять Вас. Кто Каррера, если не тренер? Кто привёл Спартак к чемпионству, если не он?

Исходное сообщение Посторонний_старичок Исходное сообщение vellena Разница в том, что Каррера не тренер и никогда им не был. Ээээ.. Решусь спросить - это Ваше личное умозаключение или мнение некоего собеседника? И еще вопрос - Вы считаете, что не тренер может выиграть ЧР? Причем с командой, состав которой вовсе не на голову сильнее всех в лиге, если даже вообще сильнее?

Леонид, мысли совпадают :) Задал свой вопрос, ещё не прочитав ваш :)

Ответ на комментарий Остров-29 # Сергей, так там же дискуссия продолжалась)) Елена Сергеевна, в принципе, уже высказалась достаточно ясно. Хоть я с ней и не согласен в данном случае))

Исходное сообщение Vrednaya_Lolo Тарасова/Морозов https://www.youtube.com/watch?v=jf0WRx7yEVE Я ничего не буду говорить)))

Зато буду я. Темповая штучка. Немного привет 90-е, но если чисто, то будет смотреться. Есть хорео-фишечки, есть задор. Хорошо шаги поставлены. Это лучше, чем было раньше.

возможная золотая медаль в Антхольце полагаю и есть тот аргумент от команды Драчева убедивший Антона вернуться. Драчеву Антон нужен как никто, потому как за спиной Шипулина пока нет никого, кто бы обозначил свои притязания хотя бы на жажду золота

Исходное сообщение vellenareader Исходное сообщение vellena Разница в том, что Каррера не тренер и никогда им не был. Семин с некоторых пор тоже не столько тренер, сколько бизнесмен, но как тренер он Каррере сто очков даст У меня недавно был небольшой срыв шаблона, когда я узнал, что главный тренер в футболе на английский переводится не чем-то вроде head coach, а football manager. За этим случайно не стоит нечто фундаментальное, что они и могут быть и не тренеры вовсе, и это не несёт в себе негативного смысла - просто это нормальное явление в мире, что их работа, в общем, близка к работе топ-управленцев в иных сферах?

В общем-то, да. Главный тренер - это не совсем тренер. Зачастую. А именно менеджер. Но такое может быть эффективно, когда в системе задействовано большое количество специалистов по направлениям. В Англии именно так. И полномочия там у главного тренера значительные. Но мы традиционно называем эту должности тренерской. Тем более, что в российских клубах, как правило, используется не английская система управления. Но совершенно очевидно и в футбольных кругах не вызывает сомнения, что детский тренер или тренер по направлению (физика или даже отдельные её направления, техника, тактика, специализация по амплуа) - это одно, а главный тренер (особенно в вышке и в её топах) - принципиально другое.

если я ничего не путаю, то и Моуриньо в свое время в кругу матерых спецов не считался никаким тренером)

Исходное сообщение Посторонний_старичок Сергей, так там же дискуссия продолжалась)) Елена Сергеевна, в принципе, уже высказалась достаточно ясно. Хоть я с ней и не согласен в данном случае))

Елена сказала, что Каррера не тренер, но не объяснила, кто он тогда, и какова его роль в чемпионстве. А тезис о том, что чемпионаты выигрываются и без тренера от Елены меня вообще удивил. Вот буквально: "Как это???!!!" И без аргументов я его принять не могу.

Ну а мнение о том, надо ли оставлять Карреру, или нет, я высказывать не буду. Просто как совершенно не заинтересованное в результатах Спартака лицо.

Ответ на комментарий щас_спою #

Исходное сообщение щас_спою если я ничего не путаю, то и Моуриньо в свое время в кругу матерых спецов не считался никаким тренером)

Там и про Клоппа похожее говорили в прошлом году: вроде как все тренировки помощники проводят, а он просто смотрит, и всех потом мотивирует:) И про Карреру: конечно, его российские "специалисты" не любят. Он в этом спартаковском болоте не только не утонул, но ещё и чемпионом стал, что всем остальным прекрасным российским тренерам никак не удавалось.