Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena Ну для вас же не новость, надеюсь, что у любой фк-программы есть "лицо" и есть "изнанка"?

Понимаете, Елена Сергеевна, применительно к фигурному катанию это для меня лично наименее интересно)) Но та же позиция может быть применена и к игровым, скажем, видам, которые меня гораздо больше интересуют)) В том смысле что не надо даже пытаться искать точную истину, потому что это будет очень долго и перестанет быть интересно. И в том, что стоит только пойти по этому пути и каждый момент можно по десять минут анализировать)) PS А я-то думаю...)))

Исходное сообщение vellena Исходное сообщение Leo-Nata (невиноватые мы, оно само пришло) сразу считываются А где вы увидели фразу про невиноватых? Человек, который мне об этом рассказывал - судья с тридцатилетним стажем. И как раз говорила она с позиции, что прекрасно понимает, что глобально - это ее вина, поскольку ее пульт. Просто не всегда удается избежать и таких вещей тоже.

Про невиноватые - это уже присказка, естественно, сами субъекты обсуждения так не говорят. А факт рассказа подтверждает, что ошибки могут присутствовать, но почему-то обычно ошибки очень уж ложатся в строку, хотя, казалось бы, у ошибок в этом случае (по вине программного обеспечения) не должно быть логики.

Исходное сообщение Посторонний_старичок В том смысле что не надо даже пытаться искать точную истину, потому что это будет очень долго и перестанет быть интересно.

Точно так. Поэтому в теннисе использование системы Hawk-Eye строго лимитировано. Вы представляете что будет, если каждый мяч будут отзывать на ревью? Это будет долго, нудно и очень скучно. И главное - не о чем будет поспорить. А тут разборки с судьями, интриги и прочее. Черт! Это же так интересно.

Ответ на комментарий Aireyeteazed #

Исходное сообщение Ritz Я совершенно не понимаю, что вы хотите в данном случае.

Позволю себе встрять немного... Думаю, хочется постепенных улучшений. И в качестве первого шага - признания того факта, что они необходимы. А уж какими конкретно путями - вопрос обсуждаемый.

Ответ на комментарий Aireyeteazed #

Исходное сообщение Ritz А тут разборки с судьями, интриги и прочее. Черт! Это же так интересно.

Надеюсь, это троллинг шутка. Мне вот нисколько не интересно, а очень раздражает. Вот именно - в теннисе нашли же некую золотую середину. Почему же в других видах не попробовать?

Исходное сообщение Посторонний_старичок Позволю себе встрять немного... Думаю, хочется постепенных улучшений. И в качестве первого шага - признания того факта, что они необходимы. А уж какими конкретно путями - вопрос обсуждаемый.

Будут со временем. В ИСУ то не дураки сидят. Систему свою с пультиками может сначала улучшат, чтобы не зависала.

Ответ на комментарий Aireyeteazed #

Исходное сообщение Ritz В ИСУ то не дураки сидят. Систему свою с пультиками может сначала улучшат, чтобы не зависала.

Эээ.... Вы меня, канешна, извиняйте... Однако первая фраза второй противоречит, на мой взгляд))

Исходное сообщение Посторонний_старичок Почему же в других видах не попробовать?

Дорого. Очень. Тот же Hawk-Eye - это не просто парочка камер и компьютер. Это очень сложная система. Погуглите. Удивитесь, насколько сложная.

В продолжение дискуссии. В обсуждениях было сказано, что ошибки могут быть из-за требований быстроты принятия решений в угоду интересам телевидения. Так вот, специально обратила внимание, что время на выставления оценки на ЧР мне показалось увеличенным, по отношению к другим соревнованиям. Возможно, это только мои впечатления, но на ЧР даже в повторах программ после проката успевали показать гораздо больше, чем обычно. Сложилось впечатление, что можно было успеть все исправить, но, может, впечатление ложное.

Ответ на комментарий Aireyeteazed #

Исходное сообщение Ritz Дорого. Очень. Тот же Hawk-Eye - это не просто парочка камер и компьютер. Это очень сложная система. Погуглите. Удивитесь, насколько сложная.

Мне не нужно это гуглить. Я прекрасно понимаю, что сложная и дорогая. Но, еще раз, первый шаг - признать, что это полезно. А уже потом можно искать более дешевые способы и деньги. А пока говорится "нам и так хорошо", конечно, ничего не изменится.

Исходное сообщение Посторонний_старичок Эээ.... Вы меня, канешна, извиняйте... Однако первая фраза второй противоречит, на мой взгляд))

Не цепляйтесь. Не поведусь. Фигурка - не единственный вид спорта у ИСУ. И это далеко не футбол/теннис. Достаточно "маленький" вид спорта же. Деньги играют большую роль. Возможно пока не могут пофиксить все баги. Мы не знаем точно.

Да какой ещё Hawk-Eye нам. Они в Москве на этапе Гран-При диван-то купить не смогли в Kiss'n'Cry

Исходное сообщение vellena Если сесть в прыжках в воду с фронтальной позиции, мозг скрючится, поперхнется и сбежит в дурку от увиденного.

ну почему же сразу в дурку :)? [показать]

Ответ на комментарий I-r-b-i-s # I-r-b-i-s, О Боже

Исходное сообщение Посторонний_старичок Но та же позиция может быть применена и к игровым, скажем, видам, которые меня гораздо больше интересуют))

Есть много игр, где видеоповторы не практикуются вообще

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena Есть много игр, где видеоповторы не практикуются вообще

Разумеется. Вопрос-то как раз в том, почему бы им не практиковаться в любых. Вот Ваши слова "в дурку" как раз заставили меня задуматься о причинах того, почему руководители этому так упорно сопротивляются. Однако, как Ольга уже заметила, в теннисе это сделали вполне успешно. И Вы же понимаете, в футболе, баскетболе, хоккее вопрос финансирования не стоит))

Исходное сообщение Lolo4 Да какой ещё Hawk-Eye нам. Они в Москве на этапе Гран-При диван-то купить не смогли в Kiss'n'Cry

Точно.

Исходное сообщение Посторонний_старичок Разумеется. Вопрос-то как раз в том, почему бы им не практиковаться в любых.

Потому что это убьет спорт, как зрелище. ТВ сразу открестится: невозможно заставить людей смотреть узко-специальное действо. А тем, кто на трибунах, вообще перестанет быть понятно, что происходит

Исходное сообщение vellena То же самое в фигурном катании: если вы хотите обвешать камерами весь каток и добиться вычисления Идеального Фигуриста - это в дурку.

да не, я просто хочу чтобы фиксировались более-менее очевидные профессионалам вещи я вот например процентов на 95 уверен, что покажи такие прыжки как на приведенных гифках у Загитовой или не приведенных здесь прыжках Сотсковой (оба прыжка в каскаде 3л-3т, сольный 3л, 2а, ойлер) Шину Амано или техам обслуживавшим skate canada, то поставят недокруты (по Сотсковой это в общем то уже подтверждалось в Японии и в менее жесткой форме в фгп) в общем жизнь дальше покажет кто прав, а кто нет :) пока же могу только повторить свой тезис о безобразном судействе женского турнира ЧР p.s. ну и кстати важное пояснение гифки это только иллюстрация и замедление подчеркивает ключевой момент приземления; для того чтобы убедиться что они корректно отображают реальность надо конечно смотреть видео с серьезным замедлением и хорошим разрешением

Исходное сообщение vellena Исходное сообщение Leo-Nata (невиноватые мы, оно само пришло) сразу считываются А где вы увидели фразу про невиноватых? Человек, который мне об этом рассказывал - судья с тридцатилетним стажем. И как раз говорила она с позиции, что прекрасно понимает, что глобально - это ее вина, поскольку ее пульт. Просто не всегда удается избежать и таких вещей тоже.

А я без наезда, а ликбеза ради... и вот у меня какой вопрос: Ну если все так технически ограниченно, то вероятность ошибки должна касаться всех участниц в абсолютно равной степени и не должна глобально влиять на общий результат, а по факту (по мнению многих здесь, кто хорошо разбирается) результат получился необъективным... почему так получилось???

Ответ на комментарий RK75 # RK75, это про нас с вами)

Lolo4, не только про нас у очень многих более менее квалифицированных любителей фк мнение по поводу результатов женского турнира такое же

Исходное сообщение RK75 Lolo4, не только про нас у очень многих более менее квалифицированных любителей фк мнение по поводу результатов женского турнира такое же

И даже у совсем неквалифицированных тоже...

Ответ на комментарий RK75 # RK75, ну это да, причем не только наших, но и некоторых зарубежных

Исходное сообщение RK75 да не, я просто хочу чтобы фиксировались более-менее очевидные профессионалам вещи

Здравое желание. Из опыта многолетнего общения с тренерами/судьями и периодических заглядываний на фсо, у меня сложилось стойкое ощущение, что "профессионалы" - это исключительно вторая категория:)

Ritz, во-первых, деньги в ИСУ от этапов ГП явно больше зарабатывается от ФК, а не от других видов, по трансляциям уверена тоже самое. Во-вторых, к слову о диванах- это вообще не забота ИСУ, это к организаторам. В-третьих, по поводу работы по улучшению судейства. Со слов некоторых журналистов, там нет даже разборов регылярных и нет распространённой практики отстранений и наказаний , есть судейские семинары, это да.

Исходное сообщение Flim результат получился необъективным... почему так получилось???

Какой именно результат? По расстановке? У меня, например, к нему вопросов нет. В смысле - глобально нет. Я бы хотела, допустим, чтобы третьей была Погорилая, а не Сотскова, но при этом я понимаю, что Погорилая не была безупречна. А в этих видах спорта (с человеческим фактором в судействе) есть простой закон: если допускал ошибки - не жалуйся на то, как тебя отсудили. Что касается баллов, я давно не воспринимаю всерьез результаты (суммы) национальных первенств. интересна только расстановка

vellena, Вы приводили пример судьи в прыжках в воду, который стал судьей из любви у искусству, образно выражаясь. Один из завсегдатаев ФСО и Д.Икунин емнип как-то натсудецском семинаре проходили тесты судейские, в принципе, чем одна ситуация отличается от другой? К слову о Сотсковой, она так же не была безупречна, как минимум прыгнув 1.5 вместо 2.5.

Повторы "соколиный глаз" в теннисе уже давно элемент шоу и никак не мешают ни трансляции и её качеству и востребованности , ни зрителям на трибунах. Теннисисты обыгрывают паузы, а зрителям можно выводить (и в залах это уже сделали вроде бы) картирку с повтором на монитор . В волейболе такой высокий сейчас темп игры, что повторы и возникающие паузы так же никак не влияют на качество шоу, наоборот, добавляют интриги.

Исходное сообщение vellena Исходное сообщение RK75 да не, я просто хочу чтобы фиксировались более-менее очевидные профессионалам вещи Здравое желание. Из опыта многолетнего общения с тренерами/судьями и периодических заглядываний на фсо, у меня сложилось стойкое ощущение, что "профессионалы" - это исключительно вторая категория:)

ваше право так считать а жизнь дальше покажет :)