Ответ на комментарий #

,..с учётом того, что те 9-10 очков, которые Рубин "настругал" в этом году (помните, в том году Рубин раздал несколько матчеи "на будущее", под этот чемпионат), он отдать обязан...

Блин, опять эти "специалисты"... Интересно, если "Рубин" честно дважды обыгрывает "Динамо", обыгрывает "Спартак", "Зенит", на фига ему покупать матчи у какого-нибудь там, к примеру, Нальчика или Терека? Любят у нас фантазировать о том, о чем не имеют ни малейшего понятия и доказательств... Особенности национального менталитета...

Ответ на комментарий Вег_Снежи #

совершеннно не удивлюсь, если Рубин на следующий год в итоговой таблице займет место где то между Ростовом и Кубанью. Но в этом году- он чемпион. Заслуженно.

А я совершенно не удивлюсь, если в будущем году "Рубин" финиширует в призовой тройке (что мне лично кажется наиболее вероятным).

Ответ на комментарий Павел_Котельников #

Исходное сообщение Павел_Котельников

совершеннно не удивлюсь, если Рубин на следующий год в итоговой таблице займет место где то между Ростовом и Кубанью. Но в этом году- он чемпион. Заслуженно.

А я совершенно не удивлюсь, если в будущем году "Рубин" финиширует в призовой тройке (что мне лично кажется наиболее вероятным).

Ну тогда уж всю пятерку распиши)))

Смысл "бердыевщины" футбол - ничто, результат - все. Результат достигнут. Шаймиев в радости и благости... С Красножаном Казань решила в футбол поиграть? Ну, а что, при грамотной трансферной политике может быть интересный поворот..."Восток дело тонкое".

Joistic, ну я думаю, что вряд ли у кого-то есть сомнения, что в пятерке будут ЦСКА и "Зенит". Итого уже имеем три клуба. Вполне возможно что не ниже пятого места также финиширует "Динамо". Четыре команды. Пятая - из числа "Амкар", "Спартак", "Локомотив", "Крылья".

Ответ на комментарий Павел_Котельников #

Исходное сообщение Павел_Котельников Joistic, ну я думаю, что вряд ли у кого-то есть сомнения, что в пятерке будут ЦСКА и "Зенит". Итого уже имеем три клуба. Вполне возможно что не ниже пятого места также финиширует "Динамо". Четыре команды. Пятая - из числа "Амкар", "Спартак", "Локомотив", "Крылья".

Амкар=Спартак=Локомотив=Крылья??? Жжете...

Ответ на комментарий Павел_Котельников #

Исходное сообщение Павел_Котельников Joistic, ну я думаю, что вряд ли у кого-то есть сомнения, что в пятерке будут ЦСКА и "Зенит". Итого уже имеем три клуба. Вполне возможно что не ниже пятого места также финиширует "Динамо". Четыре команды. Пятая - из числа "Амкар", "Спартак", "Локомотив", "Крылья".

К сожелению, Амкаровская сказка, похоже закончится в ледующем сезоне, т.е. в пятерке, КАК МНЕ КАЖЕТСЯ, им оказаться не светит.

Кто скажет есть ли у Красножана опыт игры в Евролиге? В такой переход не верится. Выиграет ли что Рубин к счастью (для Рубина) зависит больше от Шаймиева, а не веры корреспондентов СЭ. На Рубин Бердыева было бы интересно посмотреть в следующем сезоне.

рубину нефиг делать в евро-кубках

Alexander_Vivo, ну посмотрим... Если "Амкару" удастся сохранить тренера и состав в целом, то все вполне возможно.

Я уже накануне писал на эту тему и хочу снова повторить свое мнение. Рубину (а точнее Бердыеву) на следующий чемпионат понадобится козел отпущения в виде нового тренера, на которого можно будет свалить вину за возвращаемые долги. Не думаю, что Красножан на это согласится. Павел_Котельников, а вы всерьез думаете, что Рубин ВСЕ матчи сыграл честно в этом году? А про доказательства... звучит также забавно, как и расследования коррупции в нашем футболе - их никогда нет и не будет.

Ответ на комментарий Павел_Котельников #

Исходное сообщение Павел_Котельников Alexander_Vivo, ну посмотрим... Если "Амкару" удастся сохранить тренера и состав в целом, то все вполне возможно.

А разве Божовичеще не уехал в Москву? Да и по составу вопросы)

legolas11, я всерьез полагаю, что люди, не отвечающие за свои слова - болтологи. Если человек говорит, что "Рубин" купил матч (хотя бы один), то пусть хотя бы предъявит хоть мало мальски приличную аргументацию (не обязательно записи телефонных разговоров) - сойдет и анализ этой игры с указанием действий, носящих, скорее всего, умышленный характер, и повлиявших на результат игры. Если же ничего подобного даже близко нет, а есть только оголтелое "купили", то это просто болтолог, который "языком метет, что метлой машет", как говорил один из персонажей известного фильма.

Alexander_Vivo, в общем, если "Амкар" сохранит тренера и состав - то тогда он будет претендовать на участие в еврокубках. Если же не сохранит - значит, не будет. А уехал уже Божович или нет - я не знаю. Пока конкретной информации официального характера я не видел.

Павел_Котельников, лично меня удивляет уже то, что Рубин из года в год живет по принципу - один сезон провалим, зато следующий будем в лидерах. Причем, команда, которые взяли у них очки в неудачном сезоне отдают их в следующем (как бы ни было больно, например мой любимый Зенит). Найти же умышленные действия, повлиявшие на ход игры можно только во второй лиге (там артисты плохие). Вспомним, например, матч, кажется ЧМ, когда скандинавы красиво сыграли 3-3, оставив остальных с баранкой. И никто ничего не докажет, а если и появится правдоруб Костов, то ему всегда можно сказать- не закроешь рот - пристрелим и все. Вот и все доказательства прикроем.

Так про Божовича еще вчера было интервью, кажется, гендиректора Амкара, который сказал, что тренер отказался продлевать контракт.

Доказательством покупки матча могут быть букмеккерские конторы. Эти люди баблом рискуют и показывают кто, что, где купил достаточно точно. А анализ игры доказат-вом быть вряд ли может...

Позволю себе небольшой психологический анализ. Рубин, не показав яркой игры, выиграл чемпионат. Игра Рубина многим не нравится. Это присказка, дальше сказка. Кто-то очень интересную статистику привёл "странных" матчей Рубина с одними и теми же командами в прошлом сезоне и в этом. Доказательств никаких. Но! Многие охотно поверили в некий "договор". Существовал ли он на самом деле - не знаю. Но эти факты очень легко упали зёрнами на благодатную почву сомнений. Три слива в концовке явились дополнительным удобрением. Резюмирую: никаких доказательств ни у кого нет. Но сомнения есть у большинства. Так что давайте не будем обвинять Рубин. Давайте сомневаться. Молча. Похоже на распил? Очень. Есть доказательства? Нет. Вот и оставим это на совести Рубина. Резонанс уже приличный. Повторение вряд ли возможно.

a3537, букмекерские конторы (а точнее - ставки в них или отсутствие таковых) - это не доказательство. В лучшем случае - это один из возможных КОСВЕННЫХ признаков, их личное мнение о происходящем, но никак не доказательство.

Жаль, что у нас в принципе невозможна такая история как в Италии...

Ответ на комментарий Павел_Котельников #

Исходное сообщение Павел_Котельников a3537, букмекерские конторы (а точнее - ставки в них или отсутствие таковых) - это не доказательство. В лучшем случае - это один из возможных КОСВЕННЫХ признаков, их личное мнение о происходящем, но никак не доказательство.

Вот это верно! На одних косвенных обвинять нельзя. Должно быть хоть одно прямое док-во.

Суд при таких обстоятельствах либо отправил бы дело на доследование, либо вынес бы оправдательный приговор. Презумпцию невиновности пока не отменили.

legolas11, жаль, что у нас не как в Италии проводят реальные расследования и находят доказательства, а считают возможным строить домыслы на основании исключительно слухов. Вот это - действительно жаль.

Ответ на комментарий Павел_Котельников #

Исходное сообщение Павел_Котельников legolas11, жаль, что у нас не как в Италии проводят реальные расследования и находят доказательства, а считают возможным строить домыслы на основании исключительно слухов. Вот это - действительно жаль.

Право на домыслы тоже не отнять))) "ГВК" ведь тоже было.

Ответ на комментарий Dolphin75 #

Исходное сообщение Dolphin75

Исходное сообщение Павел_Котельников a3537, букмекерские конторы (а точнее - ставки в них или отсутствие таковых) - это не доказательство. В лучшем случае - это один из возможных КОСВЕННЫХ признаков, их личное мнение о происходящем, но никак не доказательство.

Вот это верно! На одних косвенных обвинять нельзя. Должно быть хоть одно прямое док-во.

Мы ж не КГБшнки... Я обычно, когда пишу о "леваках" пописываю внизу :МОЕ ИМХО или МНЕ КАЖЕТСЯ. Поэтому могу, спокойно, писать сви домыслы, версии, догадки! МОЕ ИМХО

Dolphin75, в принципе все понятно - слухи и домыслы плодятся там, где нет ничего другого (систематической работы, фактов). Понятно, что "где-то и когда-то" договорянки имеют место быть. Вот люди и пытаются обвинять конкретные клубы (которые к тому же заняли "якобы чужое" чемпионское место) в покупке матчей, не имея на это никаких оснований. Зато как приятно быть вторым - вроде бы "почти чемпион" (легитимный чемпион) сразу вслед за клубом, который якобы "купил чемпионство". И сразу преследователи превращаются из лузеров в невинно пострадавших жертв махинаций за пределами футбольного поля.

Ответ на комментарий Павел_Котельников #

Исходное сообщение Павел_Котельников Dolphin75, в принципе все понятно - слухи и домыслы плодятся там, где нет ничего другого (систематической работы, фактов). Понятно, что "где-то и когда-то" договорянки имеют место быть. Вот люди и пытаются обвинять конкретные клубы (которые к тому же заняли "якобы чужое" чемпионское место) в покупке матчей, не имея на это никаких оснований. Зато как приятно быть вторым - вроде бы "почти чемпион" (легитимный чемпион) сразу вслед за клубом, который якобы "купил чемпионство". И сразу преследователи превращаются из лузеров в невинно пострадавших жертв махинаций за пределами футбольного поля.

Мне кажется, там (в чемпионате), вообще круговая порука, одну ниточку дерни, всех за собой потянет! Вот это - главная причина! У всех рыло в пуху!

Павел_Котельников, а вы считаете ЦСКА лузерами, потому что они заняли второе место в этом году? Кстати, в Италии расследование проводилось именно на основе "мало мальски приличной аргументации", а не слухов. Просто в нашей стране и такой никто не соберет.

Павел_Котельников, Да тут даже не в покупке обвиняют, а в договорняке на два сезона - "в этом году мы вам, а в следующем вы нам". Это вообще хрен докажешь. Только если разговор записать.

Ответ на комментарий Alexander_Vivo #

Мне кажется, там (в чемпионате), вообще круговая порука, одну ниточку дерни, всех за собой потянет! Вот это - главная причина! У всех рыло в пуху!

Мне так не кажется. Лично я думаю, что ЦСКА, "Динамо", "Зенит", "Спартак", "Локомотив", "Амкар", "Крылья советов", "Москва" (как минимум) не сыграли в этом сезоне ни одного договорного матча.