• Авторизация


ХОРОШО ЗАБЫТОЕ СТАРОЕ 31-08-2017 10:43 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Вынесу в отдельный пост, поскольку много букв. С утра начала отвечать на сообщение Simplemax, и поняла, что получается слишком развернуто. Вот и решила написать сюда – такие вещи следует понимать, как мне кажется. Особенно тем, кто  по долгу своей работы занимается информационным сопровождением спортсменов. Плохо занимается, чего уж там. Как сказал мне летом Алексей Николаевич Мишин, «Иногда ведь нужно говорить правду?»

Simplemax написал: «А что, 5 месяцев назад "истерия" была бы меньше? Где логика? Миллионам людей небезразлична судьба Юли. Ничто не изменилось за время её неудач и отсутствия. Юля нам дорога. Вы написали в статье, что, якобы, что дальше будет с Юлей- актуально лишь для неё самой. Ну ерунда же…»

Отвечу по-пунктам. Истерия меньше не была бы. Скорее - была бы больше. Но это воспринималось бы как минимум более естественно, чем то, что происходит сейчас. В прыжках в воду - особенно тем, кто прыгает с вышки, откуда намного страшнее и больнее биться об воду, - часто бывает невыносимо сложно заставить себя пойти на новый прыжок. Ты стоишь на краю, подходишь к нему, снова отходишь, и так - на протяжении пары-тройки часов. И в какой-то момент понимаешь, что, если бы прыгнул сразу, пусть даже ударился, - сейчас у тебя уже ничего даже не болело бы. А ты, как дурак, по-прежнему продолжаешь стоять и бояться.

Та история, что произошла с Юлей, очень похожа. Я на самом деле сильно удивлена тем, что никто из юлиной команды не попытался эту ситуацию просчитать - руководитель Телеспорта очень и очень неглупый человек, но, похоже, он все это отдал на откуп собственной пресс-службе, о профессионализме которой очень хорошо написал в ФБ Женя Слюсаренко, объясняя, почему так и не сделал однажды интервью с Липницкой. Но это отступление.

Что имею в виду: нужно было бы именно тогда, в апреле, когда Юля вернулась в Москву, созвать пресс-конференцию (учитывая бешеную популярность героини), или на худой конец дать интервью, в котором спокойно и продуманно все объяснить. В том числе – и о планах на неспортивную жизнь. Говорить правильные слова Юля умеет, держать эмоции под контролем ее за последний год прекрасно научили, а относиться к себе с иронией она умела всегда. Кто-то скажет, что тогда было слишком больно? Чушь. Больно было в первый месяц в клинике, когда у тебя отбирают все, что способно доносить «внешнюю» информацию, включая телефон, а по углам, даже в ванной, стоят круглосуточно работающие видеокамеры. А сам ты 24 часа в сутки думаешь только об одном: почему все это со мной случилось? Потом боль притупляется, потом фактически уходит. Все рассуждения на тему "А может быть, Юля продолжала надеяться на то, что сумеет вернуться?" - в пользу бедных. Она не надеялась. Она доподлинно знала, что это возвращение невозможно. Точка.

Точно так же не выдерживает никакой критики версия о том, что Юля сильно стеснялась изменившегося внешнего вида: получить «под камеры» ключи от квартиры это ей не помешало.

Почему информация так и осталась закрытой – не знаю. Будь она вовремя и правильно озвучена (простите, кому рассуждения покажутся циничными, но я рассуждаю, как журналист), Юля получила бы в свой адрес огромную поддержку, в том числе за смелость объявить о своем состоянии миру, а кроме того огромное количество людей по всему миру радовалось бы тому, что девочка не сдалась, учит язык, намерена работать в интересной для себя сфере и т.д и т.п. Это сильно перебило бы горесть и негатив, связанные пусть с тяжелой, но давно, подчеркиваю – давно завершившейся болезнью. С точки зрения информационных технологий это, простите, азы.

Сейчас же мы получили форменный паноптикум. Это уже не смелость, тем более, что сама Юля так ничего до сих пор и не сказала. Зато  сильно отдает расчетом. Возможно – денежным, возможно, каким-то еще. Возможно, не Юлиным, кстати. Но все эти рассуждения, как мне кажется, не слишком позитивны. И обрушиваются они не на маму, не на спонсоров, не на бывших тренеров – а прежде всего на саму Липницкую. Она это заслужила? На мой взгляд – нет. От слова «совсем».   

Мы скорбим на самом деле не по Юле – а по тем своим чувствам, что Юля вызывала в нас своим катанием в Сочи - теми своими программами, их трогательностью. Скорбим по яркости собственных воспоминаний  – человек по своей натуре крайне эгоистичен в этом отношении. И даже если эта скорбь будет продолжаться годы, это не меняет того, о чем я написала в комментарии: все, что будет дальше происходить с Липницкой, актуально лишь для нее самой. Достаточно еще раз перечитать высказывания людей из мира фигурного катания, чтобы понять: для них Юля закончилась три года назад. Это не потому, что они – черствые и бессердечные. Просто так устроена жизнь в целом, и большой спорт – как ее квинтэссенция: новая любовь убивает старую. Професионалы же тем более не могут позволить себе ностальгировать по тому, что закончилось – они должны продолжать двигаться вперед.

Кстати, если кто считает, что история Липницкой уникальна, должна разочаровать: это совершенно не так. Когда в 1989-м я впервые пришла в «Советский Спорт», как штатный сотрудник, тогдашний зам и будущий легендарный главред «СЭ» Володя Кучмий мне сказал: «Попробуй написать, что такое большой спорт». Я попробовала. Вот маленькая выдержка

Главное же несчастье в том, что уходя, спортсмен оставляет в прошлом все свои профессиональные знания: умение выступать, бороться, побеждать. И люди, оставившие к двадцати-двадцати пяти годам за спиной уже целую спортивную жизнь, не имеют зачастую самых элементарных житейских знаний, оказываются беспомощными в жизни. И часто никому не нужными.

Вышесказанное, замечу, будет актуально всегда. 

 

 

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
31-08-2017-13:45 удалить
Исходное сообщение I-Rinn Исходное сообщение Синичкина1921 У Сотниковой так здорово поставлены прыжки не на крутку, что как только она окончательно оформилась после Сочи, не прыгнула ни одного каскада с тройным. Лучше увидеть поздно, чем никогда:)) https://www.youtube.com/watch?v=JeRbJWSL4F4
Да там же две галки, вы что смеетесь?
AZS_555 31-08-2017-13:49 удалить
Ответ на комментарий vellena # Спасибо за такой развернутый ответ.
31-08-2017-13:49 удалить
Не было у Юли потери веса, когда человек тает на глазах. Вспомните, какая она была на финале кубка России и потом на открытых прокатах. Был один и тот же вес. Это потом что-то произошло и Капе она сдала. Причем не столько в киллограммах, сколько внешним потухшим видом. Думаю, была в Сочи с ней мама этого бы не произошло. Наслушалась Юля советчиков...
I-Rinn 31-08-2017-13:53 удалить
Исходное сообщение Синичкина1921 Исходное сообщение I-Rinn Исходное сообщение Синичкина1921 У Сотниковой так здорово поставлены прыжки не на крутку, что как только она окончательно оформилась после Сочи, не прыгнула ни одного каскада с тройным. Лучше увидеть поздно, чем никогда:)) https://www.youtube.com/watch?v=JeRbJWSL4F4 Да там же две галки, вы что смеетесь?
В детсад с кем-нибудь другим играйте.
Ответ на комментарий vellena #
Исходное сообщение vellena Мне бы хотелось на самом деле услышать точку зрения врача но не в форме предположений, как выше было по ссылке I-Rinn, а в виде ответа на конкретный вопрос: могло ли все случившееся быть следствием того, что организм, который много месяцев функционировал на пищевой добавке, просто утратил способность воспринимать обычную пищу.
Не медик, но в книге "Штанга на весах времени" Дмитрия Иванова автором описывался эпизод, как он, только вывезенный из блокадного Ленинграда, вволю поел солдатской пшённой каши и чуть не умер, хотя землю с Бадаевских складов его желудок воспринимал спокойно.
31-08-2017-13:56 удалить
Исходное сообщение I-Rinn Исходное сообщение Синичкина1921 Исходное сообщение I-Rinn Исходное сообщение Синичкина1921 У Сотниковой так здорово поставлены прыжки не на крутку, что как только она окончательно оформилась после Сочи, не прыгнула ни одного каскада с тройным. Лучше увидеть поздно, чем никогда:)) https://www.youtube.com/watch?v=JeRbJWSL4F4 Да там же две галки, вы что смеетесь? В детсад с кем-нибудь другим играйте.
И вам по фанатски не хворать
I-Rinn 31-08-2017-14:00 удалить
Исходное сообщение Б_о_г_д_а_н Исходное сообщение vellena Мне бы хотелось на самом деле услышать точку зрения врача но не в форме предположений, как выше было по ссылке I-Rinn, а в виде ответа на конкретный вопрос: могло ли все случившееся быть следствием того, что организм, который много месяцев функционировал на пищевой добавке, просто утратил способность воспринимать обычную пищу. Не медик, но в книге "Штанга на весах времени" Дмитрия Иванова автором описывался эпизод, как он, только вывезенный из блокадного Ленинграда, вволю поел солдатской пшённой каши и чуть не умер, хотя землю с Бадаевских складов его желудок воспринимал спокойно.
Гоголь с "Тарасом Бульбой" считается?)
Aireyeteazed 31-08-2017-14:14 удалить
Исходное сообщение Посторонний_старичок Вот я и говорю - судить надо взрослых за такие "войны". Не фигурально, а вполне реально. Не глядя на то, тренер это или мама, получили они медальку или нет.
Практически невозможно, начиная с того - кто будет подавать в суд? Юля на свою маму и на себя? Ну да, ну да. Юля могла, ведь, отказаться. Или мама. Все, дело закрыто. Если опять же цинично смотреть на ситуацию, то у них был выбор - сидеть на порошках или не сидеть. То, что второй выбор означал бы непопадание на ОИ, никого не волнует. Ну не попала бы, ну не выиграла бы медали, ну закончила бы с фигуркой и что? Да ничего. В мире миллионы людей, которые не попадают на ОИ и не выигрывают медали. Жизнь то на этом не заканчивается.
31-08-2017-14:29 удалить
Ответ на комментарий vellena # А с какой стати, вы решили, что вправе решать, когда и что Юле лучше сказать...?! Это элементарно вас не касалось, но вы почему-то решили взять на себя роль всезнающей и вездесующей свой нос, абсолютно бестактно, и решили выложить тут правду при этом еще и удивляетесь, за что вас предали анафеме...
Ответ на комментарий Aireyeteazed #
Исходное сообщение Ritz Практически невозможно, начиная с того - кто будет подавать в суд?...
Наша прокуратура очень любит начинать дела "по сообщениям в СМИ", другими словами - по хаю в интернете. А для дел по причинению вреда здоровью истец не обязателен.
Исходное сообщение Ritz В мире миллионы людей, которые не попадают на ОИ и не выигрывают медали.
Более того - многие живут долго и счастливо, а некоторые даже достигают больших успехов в разных других областях.
Aireyeteazed 31-08-2017-14:43 удалить
Исходное сообщение Посторонний_старичок Наша прокуратура очень любит начинать дела "по сообщениям в СМИ", другими словами - по хаю в интернете. А для дел по причинению вреда здоровью истец не обязателен.
Тут вы знаете лучше. У нас тейти знает точно. Может что скажет по этому поводу, когда появится. Нет, я совершенно не за то, чтобы вот так спокойно сидеть и смотреть на все, что там происходит. Говорить об этом необходимо. Чем мы, собственно, тут и занимаемся.
veselo 31-08-2017-14:55 удалить
Исходное сообщение vellena Исходное сообщение I-Rinn Тогда сразу возникает вопрос, а возможны ли были Олимпийские успехи, если бы Юля не сидела на добавке?) Ведь она очень резко начала расти после того сезона. Это на самом деле вопрос о том, приемлемы ли победы любой ценой? Приемлемо ли, допустим, беременеть и делать аборт - ради того, чтобы выступить на пиковых кровяных показателях - в циклике? Приемлемо ли делать аборт, потому что беременность случилась невовремя? Приемлемо ли гонять вес сильнодействующими мочегонными или сдерживать рост гормональными препаратами? Если бы так делали все, наверное, был бы повод утверждать, что без подобных мер спорт невозможен в принципе. Но дело-то в том, что возможен. Просто одни достигают результата за счет невероятного таланта, тренерского в том числе, целеустремленности и разумного сознательного аскетизма, а другие - за счет фармакологии, непомерных амбиций и готовности идти на все. И убейте меня, я не понимаю, чем подобные методы отличаются от тех, за которые карают дисквалификацией
Вот, подтверждение моих мыслей. Спасибо. Но есть подозрение, что многие считают, что без такого уродования это в принципе не возможно. Вот это огорчает.
veselo 31-08-2017-15:00 удалить
Исходное сообщение Ritz Исходное сообщение Посторонний_старичок Вот я и говорю - судить надо взрослых за такие "войны". Не фигурально, а вполне реально. Не глядя на то, тренер это или мама, получили они медальку или нет. Практически невозможно, начиная с того - кто будет подавать в суд? Юля на свою маму и на себя? Ну да, ну да. Юля могла, ведь, отказаться. Или мама. Все, дело закрыто. Если опять же цинично смотреть на ситуацию, то у них был выбор - сидеть на порошках или не сидеть. То, что второй выбор означал бы непопадание на ОИ, никого не волнует. Ну не попала бы, ну не выиграла бы медали, ну закончила бы с фигуркой и что? Да ничего. В мире миллионы людей, которые не попадают на ОИ и не выигрывают медали. Жизнь то на этом не заканчивается.
А кто подал в суд на Россию за централизованное кормление спортсменов допингом? Что надо довести такого же в фиг.катании, чтобы что-то изменилось?
Aireyeteazed 31-08-2017-15:07 удалить
Исходное сообщение veselo А кто подал в суд на Россию за централизованное кормление спортсменов допингом?
Кто и в какой суд?
Aireyeteazed 31-08-2017-15:24 удалить
Исходное сообщение Nik000 А с какой стати, вы решили, что вправе решать, когда и что Юле лучше сказать...?! Это элементарно вас не касалось, но вы почему-то решили взять на себя роль всезнающей и вездесующей свой нос, абсолютно бестактно, и решили выложить тут правду при этом еще и удивляетесь, за что вас предали анафеме...
Из серии "сам ты дурак". А по существу то есть что сказать?
31-08-2017-15:30 удалить
Ответ на комментарий Aireyeteazed # а вам? есть что сказать по существу? Я не к вам обращалась, если что
veselo 31-08-2017-15:34 удалить
А теперь о " хорошо забытом старом". " И все же в слове «профессионал» для большинства людей в первую очередь слышится (во многом благодаря прессе и тому же Высоцкому) мягкий шелест получаемых купюр". Видимо я исключение из большинства, но для меня слово "проффесионал" всегда имело двойной смысл в зависимости от контекста. 1. человек( в том числе и спортсмен) зарабатывающий деньги за свою работу. В отличии от того, кто тем же занимается в качестве хобби. 2. любой специалист( в том числе и спортсмен) делающий своё дело качественно. И эти два смысла не всегда совпадают. Вот вы признаёте в своей статье, что в неправильном понимании судьбы спортсмена во многом виноваты и те, кто о них пишет, а в наше время занимается их пиаром в широком смысле. Плностью согласна и давно задумываюсь над тем, что позиция, когда публичные люди(актёры, артисты, спортмены)считают, что публика не должна знать о закулисье, во многом ошибочна. Мне противны обсуждения личной жизни знаменитостей в плане не брачных детей, скандалов в семье и брошенных родственников, но рассказы о конкретной работе, подготовкой к роли, выступлению, соревнованию весьма поучительны и вдохновляющи, по моему, для представителя любой проффессии. И, по моему, в раскрытии такого рода "тайн" тоже есть один из смыслов или миссии большого спорта и исскуства. Потому как только зная это зритель может по достоинству оценить конечный результат. А вот в отношении тех кому не удаётся по каким бы то ни было причинам достич в спорте наивыщих результатов у меня не много другое мнение. Всё же человек выбирая спорт(так же как и исскуство) своей проффессией наверно должен понимать, что в этих видах деятельности разница в доходах и соц.защищённости между лучшими и остальными в разы больше чем в любой другой проффессии. И о балете. Ведь там действительно проблемы во многом схожи с проблемами спорта, но нет такой шумихи вокруг этого. С чем это связано?
Aireyeteazed 31-08-2017-15:40 удалить
Исходное сообщение Nik000 а вам? есть что сказать по существу? Я не к вам обращалась, если что
Есть. С чего вы взяли, что кто-то решил? Лена аргументированно изложила почему время выбрано неудачное. С вашей же стороны, совершенно пустые наезды. Если что (с), не имеет значения, к кому вы обращались. Вы обратились открыто, а значит будьте готовы получить комментарий от любого посетителя блога.
veselo 31-08-2017-15:43 удалить
Исходное сообщение Ritz Исходное сообщение veselo А кто подал в суд на Россию за централизованное кормление спортсменов допингом? Кто и в какой суд?
Вот я и говорю, в суд никто не подавал, а ответить пришлось по полной, при чём самым менее виноватым. Будут дожидаться такого же в фиг.катании прежде чем перестанут пожимать плячами на вопрос об уголовной ответственности? В лёгкой атлетике идр. тоже убеждали себя , что это в порядке вещей, а расплачиваться пришлось только российским спортсменам.
I-Rinn 31-08-2017-15:58 удалить
Исходное сообщение veselo И о балете. Ведь там действительно проблемы во многом схожи с проблемами спорта, но нет такой шумихи вокруг этого. С чем это связано?
Вы сравниваете любительский спорт и профессиональный балет. Профессиональных фигуристов тоже никто не проверяет на употребление допинга.
Aireyeteazed 31-08-2017-16:00 удалить
Исходное сообщение veselo Вот я и говорю, в суд никто не подавал, а ответить пришлось по полной, при чём самым менее виноватым. Будут дожидаться такого же в фиг.катании прежде чем перестанут пожимать плячами на вопрос об уголовной ответственности? В лёгкой атлетике идр. тоже убеждали себя , что это в порядке вещей, а расплачиваться пришлось только российским спортсменам.
Имеете ввиду общественное мнение? Общественное мнение формируют СМИ. Никто не рождается с мнением. Как воспитали, так и будет. Тут тоже самое. К чему мы пришли? А к тому, что либо мы продолжаем бросать в воздух чепчики и забиваем болт на тех, кто лечится потом, как этого желают многие спортивные функционеры, либо кто-то начинает об этом говорить. Вот наша Лена начала. Тут, наверное, вопрос морального выбора - закрыть глаза или нет. Да, за это прилетит скорее всего от таких как Nik000 (вон пользователь выше) и не только, но если это спасет хоть одного человека впоследствии, то оно того стоит. Впрочем, это каждый сам решает.
31-08-2017-16:00 удалить
Ответ на комментарий Aireyeteazed # Это сугубо личное мнение ЕСВ - то , что надо было раньше сказать... Почему только она решила, что ей виднее и позволила себе озвучить то, что не хотели на тот момент афишировать ни Юля ни ее окружение - не понятно. На каком собственно основании... это элементарно, бестактно было с ее стороны, сообщать публично информацию, которую сами заинтересованные лица пока что не стремились афишировать. Но если по вашему, это нормально, то что уж там...
veselo 31-08-2017-16:06 удалить
Ответ на комментарий # Во всяком случае очевидно( по происходящему сейчас), что озвучивание с опозданием явилось более ошибочным решением.
veselo 31-08-2017-16:11 удалить
Ответ на комментарий I-Rinn # Я не имела ввиду допинг. Я имею ввиду вообще жизнь "в..." и "после". Отказ от человеческих радостей, жертвование здоровьем, семьёй, ненужность после, ранняя пенсия и слабые соц.гарантии.
I-Rinn 31-08-2017-16:13 удалить
Исходное сообщение veselo Я не имела ввиду допинг. Я имею ввиду вообще жизнь "в..." и "после". Отказ от человеческих радостей, жертвование здоровьем, семьёй, ненужность после, ранняя пенсия и слабые соц.гарантии.
Что в этом противозаконного, если ты совершеннолетний?) Не нравится - уходи из профессии.
31-08-2017-16:17 удалить
с чего вы взяли это?) что сейчас прям уж так не вовремя... даже предположить тот факт, что Юля в апреле только что вернулась из клиники... где провела 3 месяца! Еще не оклемавшись должна была сразу тут же заявить, и чтобы вся эта лавина внимания тут же ее снова захлестнула? По вашему это было бы лучше? я так не думаю. Вы видите какой шквал статей, комментариев сыпется сейчас, у Юли в инстаграм море комментариев во всего мира от болельщиков. Я вот не думаю, что ВСЕ, что происходит сейчас после сообщения о завершении, нужно было Юле в апреле. Тогда ей это все мне думается, ей абсолютно было не нужно. А ЕСВ вот не удержалась, хотела быть первой, и первой сообщить всем новости... такова уж суть человека, при этом еще прикрываясь какой-то там заботой и переживанием за Юлю...
veselo 31-08-2017-16:22 удалить
Ответ на комментарий Aireyeteazed # Нет я не имею ввиду общественное мнение. И дело даже не в испорченной судьбе, здоровье конкретного спортсмена,чьём-то морально-этическом выборе, а в том, что за это может в конце концов последовать конкретная ответственность в глобальном масштабе. Просто прикрытия вида спорта в стране как такогово из-за системного использования для достижения результата незаконных методов.Пол моему, все предпосылки на лицо. И аргумент- все так делают, как видим, в отношении России не работает.
Aireyeteazed 31-08-2017-16:27 удалить
Исходное сообщение veselo Просто прикрытия вида спорта в стране как такогово из-за системного использования для достижения результата незаконных методов.Пол моему, все предпосылки на лицо.
Есть порошки вместо еды - законно. Спортивная "полиция" в лице ВАДА никаких положений на этот счет не имеет. Нет закона, нечему следовать. Отсутствие еды не находится в списке запрещенных субстанций.
veselo 31-08-2017-16:29 удалить
Исходное сообщение I-Rinn Исходное сообщение veselo Я не имела ввиду допинг. Я имею ввиду вообще жизнь "в..." и "после". Отказ от человеческих радостей, жертвование здоровьем, семьёй, ненужность после, ранняя пенсия и слабые соц.гарантии. Что в этом противозаконного, если ты совершеннолетний?) Не нравится - уходи из профессии.
Вот и я так думаю. Но уход даже самого выдающегося балетного танцора из балета не соправождается таким шумом, ка уход спортсмена из спорта.
Aireyeteazed 31-08-2017-16:32 удалить
Исходное сообщение Nik000 Я вот не думаю, что ВСЕ, что происходит сейчас после сообщения о завершении, нужно было Юле в апреле. Тогда ей это все мне думается, ей абсолютно было не нужно. А ЕСВ вот не удержалась...
А вы с чего решили, что Юле тогда это было не нужно? Потому, что молчала? А сейчас нужно? Если нужно, то почему молчит? Мама же слила инфу в прессу. Замечу, не Лена наша, а мама Липницкой. В общем, все ваши наезды действительно пустые.


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник ХОРОШО ЗАБЫТОЕ СТАРОЕ | vellena - Блог Елены ВАЙЦЕХОВСКОЙ | Лента друзей vellena / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»