Ответ на комментарий indi77 # Ну вот и посмотрим в Рио и на следующих ЧМ, даст или не даст.

Исходное сообщение Атом_Атомович Но исходя из общедоступной информации главные потери последнего времени связаны с травмами и болезнями (Комова, Гришина, Афанасьева, Пасека). В обойме же все эти люди продолжают оставаться.

Видите ли, в чем дело, как человек, представляющий себе тренировочный процесс достаточно профессионально, я не готова согласиться с неким "мором", внезапно обрушившемся на команду. Скорее я поверю в некий системный сбой в этом отношении. Такое количество травм случается как правило из-за недостаточной подготовки организма к решению тренировочных задач. Недостаточно качаться, чтобы не было серьезных травм. Нужно правильно качаться, четко понимая, что и зачем ты делаешь. У меня (видимо, от покойного папеньки) есть одно качество, не знаю уж, хорошее или плохое: мне совершенно наплевать на человеческие качества людей, с которыми я работаю - неважно, в редакции, или в спорте. Единственное, что имеет значение - как человек делает свое дело. Кроме этого (опять же, во многом в силу наследственности и собственного спортивного опыта) я все-таки в состоянии отличить хорошего тренера от среднего. И я не верю, что результат способны сделать средние тренеры. Ну вот не верю - и все. А там посмотрим, кто окажется правее )))

Исходное сообщение indi77 Олег_Федотов, не согласна. Мустафина, на мой взгляд, той же Хоркиной еще и фору даст.

Светин громаднейший плюс заключался в постоянном присутствии рядом Пилкина. В отношении Мустафиной для ВР было главной задачей - оторвать ее от Александрова. Любой ценой. Это было очевидно хотя бы потому, как сменился тон отношений: если до Игр Алию поедом ели, то после расставания с Александровым разве что на брюхе перед ней не ползали, фактически разрешив делать то, что хочется. Я с большим удовольствием прочитала интервью Алии - за прошедшие два года она исчерпывающе поняла, что к чему. Не удивлюсь, кстати, если она вообще пошлет все нафиг и уедет тренироваться к Александрову в Бразилию. Как бы дико это сейчас не звучало ) Если же останется в команде, для нее это будет окончательный крах

Исходное сообщение vellena Видите ли, в чем дело, как человек, представляющий себе тренировочный процесс достаточно профессионально, я не готова согласиться с неким "мором", внезапно обрушившемся на команду. Скорее я поверю в некий системный сбой в этом отношении. Такое количество травм случается как правило из-за недостаточной подготовки организма к решению тренировочных задач.

Мои пять копеек. Я обратил внимание, у Байлз ни одного тейпа, в отличие от замотанных-перемотанных наших. Значит, со связками (пока?) все в порядке. ОФП? Африканское происхождение? Просто крепкий костяк? Грамотная работа тренера или все вместе?

I-Rinn, речь шла о личностной оценке, харизме, т.е. об оценке Мустафиной как спортсменки и личности. Рио тут ни при чем.

Игорь_Зим, Байлз сколько ОИ-циклов прошла, не подскажете?

Исходное сообщение indi77 Игорь_Зим, Байлз сколько ОИ-циклов прошла, не подскажете?

Хотите сказать, все еще будет? Может быть, но я видел и как 14-летних после выступления "ремонтируют".

Игорь_Зим, все что я хотела сказать, я сказала. Вы сравниваете Байлз и Мустафину, правильно я понимаю? "Перемотанных наших" - Вы о ком сейчас?

14-летних ремонтируют не только у нас. Современная гимнастика очень травматична.

Исходное сообщение indi77 "Перемотанных наших" - Вы о ком сейчас?

Не Мустафину, про нее я знаю. О тех, на которых "мор", в который не верит ЕС.

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena У меня (видимо, от покойного папеньки) есть одно качество, не знаю уж, хорошее или плохое: мне совершенно наплевать на человеческие качества людей, с которыми я работаю - неважно, в редакции, или в спорте. Единственное, что имеет значение - как человек делает свое дело.

к спортсменкам это тоже относится? Тогда какая разница, безропотные они или ропотные? Вот у Винер, как думаете, какого типа спортсменки? Что-то я ни разу не слышала, чтобы ее спортсменки и члены ТШ сор из избы выносили.

Игорь_Зим, уточните, пожалуйста, конкретные фамилии. Так очень сложно вести беседу, когда делаются такие расплывчатые утверждения. В команде США из состава Лондона осталась на данный момент только Росс. Хотя я согласна с тем, что Байлс от природы очень сильна физически. У нее чувствуется запас прочности. Это кмк следствие широкой селекции в сборной США. Наверное подобный тип сложения нужно искать в России либо среди кавказских девушек (Мустафина, Тутхалян), либо смотреть в сторону национальностей, близких к монгольской расе... Но для этого нужна широкая основа в виде множества спортшкол...

Исходное сообщение indi77 к спортсменкам это тоже относится? Тогда какая разница, безропотные они или ропотные? Вот у Винер, как думаете, какого типа спортсменки? Что-то я ни разу не слышала, чтобы ее спортсменки и члены ТШ сор из избы выносили.

Винер - тренер экстра-класса, умнейшая и мудрейшая тетка. Что до спортсменов, я, наверное, ужасную вещь скажу, но спортсменов я в данном случае вообще не рассматриваю, как самостоятельных единиц. Тех, кого имеет смысл рассматривать, в этой сборной всего трое - Мустафина, Афанасьева и Комова. Все трое - абсолютно взрослые люди. Мне очень хочется, чтобы Комова вернулась (именно в плане результата), я не очень верю, что будет способна вернуться Афанасьева, при всей моей симпатии к Ксюше, что до Мустафиной, ее будущее на данный момент в ее собственных руках. Капризы, выверты, мнения и суждения остальных - это исключительно дело личных тренеров. Гимнастика в этом плане - весьма специфический спорт. Поэтому у Винер детки четко знают свое место. Или вылетают из команды, не успев пискнуть

Исходное сообщение Игорь_Зим Мои пять копеек. Я обратил внимание, у Байлз ни одного тейпа, в отличие от замотанных-перемотанных наших. Значит, со связками (пока?) все в порядке. ОФП? Африканское происхождение? Просто крепкий костяк? Грамотная работа тренера или все вместе?

Байлз не так давно во взрослой гимнастике. Плюс - крепкий костяк, плюс - африканки биологически взрослеют раньше, то есть "взрослый" костяк. Плюс - грамотная работа

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena Я с большим удовольствием прочитала интервью Алии - за прошедшие два года она исчерпывающе поняла, что к чему. Не удивлюсь, кстати, если она вообще пошлет все нафиг и уедет тренироваться к Александрову в Бразилию. Как бы дико это сейчас не звучало ) Если же останется в команде, для нее это будет окончательный крах

В этом же интервью она сказала, что уже решила для себя по поводу кандидатуры тренера. И вроде кто-то из окружения.

Исходное сообщение indi77 Игорь_Зим, уточните, пожалуйста, конкретные фамилии. Так очень сложно вести беседу, когда делаются такие расплывчатые утверждения.

... к началу мирового первенства толком не смогли восстановиться ни вице-чемпионка Олимпийских игр в многоборье Виктория Комова, ни чемпионка мира-2011 в вольных упражнениях Ксения Афанасьева - две спортсменки, которые могли бы в Китае стать лидерами и вместе с Алией Мустафиной потащить команду за собой. За считаные дни до отъезда из строя выбыла другая опытная спортсменка, призер Игр в Лондоне Мария Пасека. Еще чуть раньше травмировалась Анастасия Гришина.

Эля, я ни на кого не нападаю и ни в чем не обвиняю. Просто обратил внимание, что у американки не видно тех проблем, которые есть почти у всех (да, не только у наших, вообще у всех). Я понимаю, что Байлз по сравнению с упомянутыми - девчонка. Если вы считаете, что этим и объясняется - не спорю. Хотя и жаль.

Исходное сообщение vellena Байлз не так давно во взрослой гимнастике. Плюс - крепкий костяк, плюс - африканки биологически взрослеют раньше, то есть "взрослый" костяк. Плюс - грамотная работа

Спасибо, Елена Сергеевна! То есть все вместе, плюс молодость.

Игорь_Зим, так я тоже вроде не обвиняю Вас в нападках и тоже ни на кого не нападаю. Я просто прошу пояснить - кого именно Вы подразумеваете под словом "замотанные"? А, все, увидела Ваш ответ. Собственно, и ответ уже тоже написан. Все упомянутые Вами гимнастки прошли через олимпиаду.

Исходное сообщение indi77 Тогда какая разница, безропотные они или ропотные?

В этом отношении я тоже говорила не о спортсменках, а о тренерах. Разница же проста: тренеры, умеющие сделать результат, это, как правило, люди с большим чувством собственного достоинства, знающие себе цену. И не очень позволяющие, чтобы об них вытирали ноги - в любом смысле этого выражения.

vellena, понятно теперь, спасибо.

Исходное сообщение more_sd В этом же интервью она сказала, что уже решила для себя по поводу кандидатуры тренера. И вроде кто-то из окружения.

Возможно, я недостаточно хорошо знаю ситуацию в команде, но я просто не вижу там на данный момент ни одной кандидатуры.

Ответ на комментарий indi77 #

Исходное сообщение indi77 Игорь_Зим, так я тоже вроде не обвиняю Вас в нападках и тоже ни на кого не нападаю. Я просто прошу пояснить - кого именно Вы подразумеваете под словом "замотанные"? А, все, увидела Ваш ответ. Собственно, и ответ уже тоже написан. Все упомянутые Вами гимнастки прошли через олимпиаду.

Так у нас и вчерашние юниорки, дебютантки ЧМ, были с фиксацией - они сколько олимпийских циклов прошли?

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena Возможно, я недостаточно хорошо знаю ситуацию в команде, но я просто не вижу там на данный момент ни одной кандидатуры.

Так и я не вижу. Главное, чтобы Алия увидела правильно.

more_sd, а что означает, что спортсменка выступает с фиксацией? Непременно травму?

Исходное сообщение indi77 vellena, понятно теперь, спасибо.

Вы просто сами посмотрите повнимательнее: есть два вида спорта, которые стабильно дают результат высшего порядка. Худгимнастика и синхронное плавание. И там, и там, спортсменки из числа "ничего не выигрывших" (да и многих выигравших тоже) вообще лишены права голоса. Вот просто - вообще. Драконовская дисциплина и безропотное подчинение. Как вы думаете, это случайность? Мне кажется, что нет. И еще один достаточно интересный момент. В свое время Наташа Калугина как журналист была в первых рядах среди тех, кто рвался уничтожить Аркаева. Приложила к этому очень много сил - сама недавно написала об этом в фб. Сейчас же не знает, как простить себя за это. Считает (тоже в фб писала), что была абсолютной, непролазной дурой. И говорит, что окончательно поняла, что никакого результата без жесточайшей дисциплины и работы в спортивной гимнастике не может быть по определению. Никакая демократия тут не прокатывает.

Ответ на комментарий indi77 #

Исходное сообщение indi77 а что означает, что спортсменка выступает с фиксацией? Непременно травму?

Как минимум, проблемы. О травмах и сами девочки говорили в интервью после старта.

Ответ на комментарий indi77 # Я понимаю ваши симпатии к Алие, но измерить харизмы мы все равно не сможем) А итоги рано подводить.

Выигранная мной в венском казино ровно месяц назад бутылка шампанского прожила долгую и уютную жизнь в своей коробочке, но всему хорошему рано или поздно приходит конец [525x700]

Ответ на комментарий I-Rinn #

Исходное сообщение I-Rinn Я понимаю ваши симпатии к Алие, но измерить харизмы мы все равно не сможем) А итоги рано подводить.

Чей-то симпатии Эли? Я за Алию давно пасть порву болею. ща мы тут степенью боления меряться будем!)))

Исходное сообщение vellena Выигранная мной в венском казино ровно месяц назад бутылка шампанского прожила долгую и уютную жизнь в своей коробочке, но всему хорошему рано или поздно приходит конец

Хииии, как классно! Не фотка, а мотиватор. Очень радостная.