Исходное сообщение zh-eug А карантин уже будет испытанием на верность)), если сердцем ты турок, просто не повезло с местом рождения и ты реально готов пожертвовать целой Олимпиадой ради этого, то уже можешь с гордостью носить имя Хайле Ибрагимоглу, петь турецкий гимн на пьедестале завернутым в турецкий флаг

Какой волшебный бред )))

...а вот предложение максимально минимизировать привязку к национальности поддерживаю, чтоб двадцатые-трехсотые номера в своих странах могли б реализовывать свои амбиции

Исходное сообщение anf66 Соревнование национальных спортивных школ сведется к соревнованию типа Ромы Абрамовича с шейхом Мансуром за первенство в английском футболе.

А я вот за Анжи с большим любопытством наблюдаю ))) И совершенно не парюсь при этом, что создание этой команды порушило очень многие догмы и принципы

Исходное сообщение zh-eug ...а вот предложение максимально минимизировать привязку к национальности поддерживаю, чтоб двадцатые-трехсотые номера в своих странах могли б реализовывать свои амбиции

Но если выбрали - то на всю оставшуюся жизнь? Так что ли?

Менять можно, просто Олимпиаду пропустишь, что-то вроде той известной поправки к Хартии, которую ВАДА теперь собирается в свой Кодекс прописать В общем можно так - спортсмен имеет право представлять страну на ОИ, если является ее гражданином и был им в течении минимум последних 4 лет

Исходное сообщение vellena А я вот за Анжи с большим любопытством наблюдаю ))) И совершенно не парюсь при этом, что создание этой команды порушило очень многие догмы и принципы

Так это же клуб. Он может не нравиться кому-то своей пропиской, но по большому счету хозяин полное право имеет делать любые закупки. Раньше барин хвастался рысаками или театром крепостным перед другим барином, а теперь футболистами меряются. Нормально )

Главное, чтоб эту лазейку убрали, так что хотите делайте - оставляйте карантни, уменьшайте, увеличивайте, отмменяйте, но если оставляете, то он должен быть автоматическим, без этих мутных переговоров, кого можно отпустить, кого нет

Исходное сообщение zh-eug Потому что страна это не клуб. Вчера я эфиоп, сегодня я азербайджанец, а завтра мне захочется быть турком, это ненормально, лучше уж сразу быть "Независимым Олимпийским Атлетом")) А карантин уже будет испытанием на верность)), если сердцем ты турок, просто не повезло с местом рождения и ты реально готов пожертвовать целой Олимпиадой ради этого, то уже можешь с гордостью носить имя Хайле Ибрагимоглу, петь турецкий гимн на пьедестале завернутым в турецкий флаг

Побойтесь бога, люди меняют не страну, а работодателя. Почему это Вам можно, а им нельзя?)

Тогда надо упразднять весь институт сборных в принципе, к чему эти флажки с аббревиатурами стран, пусть соревнуются NSSF, DSV, СБР и т.д. А лучше, как уже тут предлагали - клубы. Странно, но этого нет даже в теннисе, кому какая разница, откуда Федерер, нет, надо SUI пришпандорить P.S. А раз речь о смене работодателя, то действительно, а чего б Прохорову не купить Фуркада с Свеннсеном? Дадим хорошую зарплату, премиальные, будут выступать за СБР, а страну пусть сами выбирают, хочет Фуркад жить во Франции, пусть там и живет

Исходное сообщение zh-eug Тогда надо упразднять весь институт сборных в принципе, к чему эти флажки с аббревиатурами стран, пусть соревнуются NSSF, DSV, СБР и т.д. А лучше, как уже тут предлагали - клубы

В новостях : "Сегодня медальная копилка Газпрома пополнилась на два золота и серебро. Но по-прежнему впереди Шанхайская швейная фабрика, чуть отстает Кока-Кола-тим" Красота )

Исходное сообщение anf66 В новостях : "Сегодня медальная копилка Газпрома пополнилась на два золота и серебро. Но по-прежнему впереди Шанхайская швейная фабрика, чуть отстает Кока-Кола-тим" Красота )

Для командных видов вполне нормально, в велоспорте большинство команд аля кока-кола-тим и никаких проблем. Для индивидуальных должны быть конкретные фамилии и тоже никаких проблем.

Ответ на комментарий zh-eug #

Исходное сообщение zh-eug Странно, но этого нет даже в теннисе, кому какая разница, откуда Федерер, нет, надо SUI пришпандорить

Я думаю Федереру есть разница. Уверен даже. А вот Аршавину разницы нет...

Исходное сообщение Отто_Штирлиц Для командных видов вполне нормально, в велоспорте большинство команд аля кока-кола-тим и никаких проблем. Для индивидуальных должны быть конкретные фамилии и тоже никаких проблем.

Тогда государствам спорт как средство меряния станет неинтересен и ряд видов на профессиональном уровне вымрет. Ну, и любимая забава "наши против ненаших" исчезнет. Народным массам неинтересно сплачиваться за Мегабанк против Альфабанка

Исходное сообщение anf66 Исходное сообщение Отто_Штирлиц Для командных видов вполне нормально, в велоспорте большинство команд аля кока-кола-тим и никаких проблем. Для индивидуальных должны быть конкретные фамилии и тоже никаких проблем. Тогда государствам спорт как средство меряния станет неинтересен и ряд видов на профессиональном уровне вымрет. Ну, и любимая забава "наши против ненаших" исчезнет. Народным массам неинтересно сплачиваться за Мегабанк против Альфабанка

Мне было интересно сплачиваться за Винокурова и Болта. А уж как интересно народу сплачиваться за Зенит или ЦСКА, Барселону или Реал...

Исходное сообщение anf66 Ну, и любимая забава "наши против ненаших" исчезнет. Народным массам неинтересно сплачиваться за Мегабанк против Альфабанка

А что, скажем какой-нибудь там "Спартак" против какой-нибудь там "Зенит" - это не то же самое?) А народные массы сплачиваются постоянно, иногда даже стенка на стенку лезут) P.S. К вопросу о наших и ненаших навеяло: Ехал мучачо на сивой кобыле в долину И не спеша напевал про свою Аргентину. Но не успел он кустов чапараля проехать, Острый мачете, увы, слишком поздно заметил. Вытер о землю кровавый мачете bambino, Прыгнул в пустое седло и поехал в долину. Но не успел он проехать кустов чапараля В горло впилась полоса легированной стали. Вновь над долиной раздались веселые звуки. И эль койот сел в седло и поводья взял в руки. Но не успел он проехать ворота крааля, Камень на шею упал из кустов чапараля. Тем, кто спускается горной тропою в долину, Мы не советуем петь про свою Аргентину. Можно, конечно, доехать заботы не зная, Но осторожней, друзья у кустов чапараля

Толстых. Интересно.

Зенит, Спартак, Барселона - это такое местечковое боление :) А вот бурление эмоций с нацфлагами, гимнами и т.д. - совсем другое. Наша самцы самые сильные ! Наши самки самые ловкие! Это же совсем другая глубина чувств )

Исходное сообщение anf66 Зенит, Спартак, Барселона - это такое местечковое боление :) А вот бурление эмоций с нацфлагами, гимнами и т.д. - совсем другое. Наша самцы самые сильные ! Наши самки самые ловкие! Это же совсем другая глубина чувств )

Подозреваю, что болельщиков Барселоны по миру, поболее населения самой Испании будет...

Исходное сообщение C_Nemo А вот Аршавину разницы нет...

Так и руководству российской сборной, как мне кажется, уже нет разницы есть ли разница для Аршавина )))

Исходное сообщение zh-eug В общем можно так - спортсмен имеет право представлять страну на ОИ, если является ее гражданином и был им в течении минимум последних 4 лет

А если у человека двойное гражданство, тогда какие будут предложения?

Исходное сообщение Отто_Штирлиц Подозреваю, что болельщиков Барселоны по миру, поболее населения самой Испании будет...

Кстати, каталонцы очень даже не против иметь свою национальную сборную. И клуб воспринимают как некий базовый.

Я в этом смысле, наверное, мамонт, человек старомодных взглядов, но для меня понятие "измена Родине" никто не отменял. Конечно, хватать и расстреливать я не стану призывать, речь совсем не о том. Тут уже приводилась аналогия с браком. И для меня аналогия полная - когда живешь с одной в одной стране, а спишь выступаешь за другую - это измена. Измена тем, кто болел, переживал за этого человека, считая его "своим" - принадлежащим к той же общности людей, старомодно именуемой "народ". Но это только мое отношение, насильно никого удерживать не предлагаю. Карантин - не нужен он. Правильно сказано, это позиция слабого. Хочешь - уезжай. Только потом не говори, что был и остаешься русским, только выступаешь под другим флагом - гадко это. В общем, грустная это тема. Ну ее. Займусь лучше маниловщиной. Мне понравилась идея высказанная в прошлой теме - отменить совсем национальные квоты. Как математик, попробую ее развить и оформить. Допустим, есть Кубок мира, Кубок IBU, возможно еще несколько региональных кубков. В каждом из них дают очки. Причем за победу на этапе, скажем, IBU, дают столько же, сколько за приход в середине пелотона на кубке более высокого уровня. На каждую гонку существует "проходной балл", то есть автоматически попадают те, у кого достаточное количество очков, независимо от национальности. У кого не хватает - выступают в соревнованиях более низкого уровня. В общем, изобретен велосипед - такая система существует и в теннисе, и в других видах спорта, где есть рейтинговые очки. Сразу исчезает проблема отбора в сборную - это происходит автоматически, кто хорошо выступит на кубках низшего уровня, попадет на Кубок мира. Тогда не понадобится и липовая смена паспорта. Конечно, переходы из страны в страну все равно будут, что ж, "рыба ищет где глубже, а человек гниет с головы". upd. "когда живешь с одной в одной стране...", конечно, сказано условно. Физически находиться можно где угодно. Но все-таки каждый человек обязательно ассоциирует себя с каким-то народом, по крайней мере думает на определенном языке. Так вот, мое отношение такое - если твои болельщики из тех, к кому ты сам себя относишь, здесь все честно, если нет - извини...

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena

Исходное сообщение C_Nemo А вот Аршавину разницы нет...

Так и руководству российской сборной, как мне кажется, уже нет разницы есть ли разница для Аршавина )))

Аршавин для меня эдакий собирательный образ российских импотентов-футболистов. Да просят меня уважаемые болельщики этой игры.

Исходное сообщение anf66 Кстати, каталонцы очень даже не против иметь свою национальную сборную. И клуб воспринимают как некий базовый.

Что не мешает им боготворить Аргентинца...

Ответ на комментарий Игорь_Зим # не пойдет IBU на отмену нацквот - а как же, прости господи, популяризация? Будут на КМ бегать представители 5-6 стран в большом количестве. А Как же США и Канада, где по одному приличному биатлонисту наблюдается, и то не каждый год? И это я не говорю про поляков, словаков и прочих европейцев....Либо придется забить на требования телевизионщиков, в угоду которым и так стартовые протоколы сокращают донельзя

Исходное сообщение Раэнна не пойдет IBU на отмену нацквот - а как же, прости господи, популяризация?

1. Это все понятно, я же сам написал "маниловщина". 2. Потому я и сказал "еще несколько региональных кубков". Пусть поляки, словаки и прочие европейцы выступают на Кубке Европы, там и, прости господи, популяризируем. А кто пробьется в верхушку - добро пожаловать на КМ. 3. Wild card (тоже велосипед).

Немного про почти биатлон)) http://auto.mail.ru/article.html?id=38345 Напоминает старый анекдот про клячу - "извини, не смогла"))

Ответ на комментарий Отто_Штирлиц #

Исходное сообщение Отто_Штирлиц

Исходное сообщение anf66 Кстати, каталонцы очень даже не против иметь свою национальную сборную. И клуб воспринимают как некий базовый.

Что не мешает им боготворить Аргентинца...

Который на уровне сборной не выиграл ничего))

Ответ на комментарий Раэнна #

Исходное сообщение Раэнна не пойдет IBU на отмену нацквот - а как же, прости господи, популяризация? Будут на КМ бегать представители 5-6 стран в большом количестве. А Как же США и Канада, где по одному приличному биатлонисту наблюдается, и то не каждый год? И это я не говорю про поляков, словаков и прочих европейцев....Либо придется забить на требования телевизионщиков, в угоду которым и так стартовые протоколы сокращают донельзя

Теннису это не мешает))

Ответ на комментарий Раэнна #

Исходное сообщение Раэнна

Исходное сообщение zh-eug В общем можно так - спортсмен имеет право представлять страну на ОИ, если является ее гражданином и был им в течении минимум последних 4 лет

А если у человека двойное гражданство, тогда какие будут предложения?

С "спортивным" гражданством надо определяться сразу, оно двойным быть не может