• Авторизация


ЧЕТВЕРТАЯ ЧАСТЬ 28-05-2017 16:10 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Пока я возилась с этим интервью, у меня на балконе взошли и заколосились базилик, тимьян, шалфей и шоколадная бразильская мята. Масштаб бедствия заключался в том, чтобы из расшифровки размером в сто две тысячи печатных знаков выкроить максимум 25, то есть одну четвертую часть  и не сойти с ума. Такого варианта, признаться, в моей практике еще не случалось. Будь моя воля, я бы вообще сделала из этого текста четыре - о разном. И все они были бы одинаково интересны. Но поскольку в рамках издания это невозможно, я просто то и дело мысленно благодарила Владимира Кучмия за то, что он научил меня в любом потенциальном материале видеть главное и безжалостно отсекать лишнее. Отсекала почти неделю. Закончила. Насколько успешно - пока не знаю. Нужно чтобы голова слегка отдохнула, а потом уже читать готовый текст. 

Ну и из того, что не вошло. Актуально, кстати, для всех, особенно для тех, у когог дети, поскольку не только к спорту относится. Не редактировано, простите, но это переживете, надеюсь...

"...У нас дети сейчас сидят в телефоне и не выдерживают эмоционального давления вообще никак, они просто автоматом хватаются за телефон. Это громадная проблема -  я это вижу по публикациям своих зарубежных коллег. Те же американцы не просто об  этом говорят - в набат  бьют.

Мы  практически отправили на пенсию людей поколения «не компьютеров». Которые хоть как-то себя сканируют, понимают, что к чему, могут это проанализировать и могут это потерпеть. Поколение соцсетей это не могут сделать физиологически. Потому что у них постоянный раздражитель, постоянная вот эта вот шоколадка в телефоне. У них фокус так не развит.  Их колбасить начинает, когда у них телефоны отбирают. И именно на уровне гормональном. Они опасность чувствуют, чувствуют, что у них земля из-под ног ушла.Из кого будут выбирать тренеры сборной, когда они отправляют в тираж 17-летнего? Из тех, кто 20 секунд не может без Facebook прожить?

Телефоны с ними постоянно на тренировке. Когда они слышат звук смс-сообщения, у них уровень эндорфина скачет. Когда им некомфортно, они автоматом берут телефон. Потому что они не могут осознанно, вообще, сказать, что со мной происходит, я сейчас что, где я чувствую. Скажем , пищевое поведение, когда, предположим, условная фигуристка заедает свой  условный дискомфорт, это во многом продукт того, что ребенок не понимает, это что, это - стресс или реальный голод? А телефоны позволяют об этом не думать долго.

- Начинаю понимать, почему у тех, кто в разное время попадал в израильские клиники с анорексией, в первый месяц включают практически тюремный режим, у тебя отнимают все: компьютеры, телефоны, все вот эти электронные носители. 

Именно. Потому что главная идея, помимо того, что пациентов начинают  сажать на достаточно мощные медикаменты, которые вообще притормаживают мыслительный процесс, аффективный процесс.  Их, по сути говоря, седатируют настолько, что они, ну, начинают чуть-чуть более внимательно себя слушать… Вот пройдя кризис, когда их с этой седации снимают, идея состоит в том, чтобы снять стимульные раздражители. Чтобы им не напоминать про то, зачем они, вообще, это делали. Чтобы им не напоминать про то, что есть худые девочки, про то, что кто-то их там не любит. Потому что они делают это от того, что как бы придумывают себе, что они плохие, им нужно себя так улучшить, путем похудения, чтобы их полюбили. И идея лечения как раз состоит в том, чтобы все эти процессы заглушить, успокоить, урезонить, и человек бы стал чувствовать себя сам. Есть такой термин – алекситимия. Это когда человек не понимает и не может назвать своих аффектов, эмоций. Но, опять же, он тревожится об одном, а ему кажется, что он жрать хочет. Так вот, идея в том состоит, чтобы помочь человеку  начать осознавать что с ним происходит..."

Пока все, убежала кататься на коньках :)

 

 

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (216): вперёд» последняя»
I-r-b-i-s 28-05-2017-16:33 удалить
мурси. я веду давний спор с товарищем, который все время пытается мне (и не только мне) доказать, что повсеместная оцифровка подрастающего поколения - это не страшно, что это - естественный процесс. будет еще один аргумент в мою пользу :).
tomkin 28-05-2017-17:36 удалить
Однако. Очень интересный поворот)
tomkin 28-05-2017-17:36 удалить
А можно три невошедших четверти отдельными постами для нас? Или слишком много хочу?(
tomkin 28-05-2017-17:37 удалить
И о шоколадной мяте подробнее плиииз
Исходное сообщение tomkin А можно три невошедших четверти отдельными постами для нас? Или слишком много хочу?(
Присоединяюсь)
Исходное сообщение I-r-b-i-s мурси. я веду давний спор с товарищем, который все время пытается мне (и не только мне) доказать, что повсеместная оцифровка подрастающего поколения - это не страшно, что это - естественный процесс. будет еще один аргумент в мою пользу :).
Как совершенно правильно написано, это зависимость , не химическая, но от этого не легче... Самое страшное, что данная болезнь не только не порицается обществом , как , например, наркомания, а наоборот активно в неё вовлекает все более юных членов. Сегодня уже не редкость, когда малыш в коляске играет не с зайчиком, а с телефоном или планшетом.... А так да .... ничего страшного...(((
I-r-b-i-s 28-05-2017-19:03 удалить
Ответ на комментарий Сова-Апчи # за окном солнышко вылезло, а мы об обществе... курение - совершеннейшая наркомания, без натяжек. а порицается сугубо на уровне подзаконных актов, да без правоприменительной практики всем позитива :) [показать]
28-05-2017-19:40 удалить
Исходное сообщение Сова-Апчи Самое страшное, что данная болезнь не только не порицается обществом , как , например, наркомания, а наоборот активно в неё вовлекает все более юных членов. Сегодня уже не редкость, когда малыш в коляске играет не с зайчиком, а с телефоном или планшетом.... А так да .... ничего страшного...((( Не говоря уже о том, что эти юные члены (за редким исключением) практически не способны писать, говорить и уж тем более думать, анализировать и мыслить логически и здраво.
vellena 28-05-2017-20:07 удалить
Ответ на комментарий Сова-Апчи #
Исходное сообщение Сова-Апчи Присоединяюсь)
Пожалуйста... - ...Вот сборная олимпийская Дании готовится по этой психологической системе, практически вся Скандинавия перешла на подготовку по этой психологической системе, … Германия переходит потихоньку туда же. Штатники ... - Я не знаю ни одну росийскую команду, где люди всерьез занимались бы с психологом. - Увы, да, я с тобой согласна. Но, опять же, это проблема комплексная, целиком увязанная с общим трендом. Специалист должен приносить результат. Тренер должен приносить результат, атлет должен приносить результат, психолог должен приносить результат. И если результата нет, то, значит, нам это не подходит. И реальность в том, что мы не даем времени, чтобы все очень медленные природные процессы запустить и позволить им дать результат. Потому что любое выстраивание физического навыка – это время, это от трех лет. Любое выстраивание психологического навыка – это время, от трех лет. Если мы будем продолжать пытаться сделать результат без конца перекапывая своих специалистов, выбрасывая одних, беря других, выбрасывая вторых, беря третьих, мы рискуем очень быстро оказаться в ситуации, когда уже брать некого. - Я правильно понимаю, что еще какое-то время – и мы отстанем безнадежно? - Да. То есть, если у нас стоит задача отстать безнадежно, вот прямо реально, без всяких обиняков, то мы должны держаться именно этой идеи – выбрасывать одних, ставить на их место других. Включая и психологов. Если все-таки есть какое-то стратегическое понимание, куда мы идем, если мы, как нация спортивная, себя уважаем, то мы должны позволить этим там нынешним 12-летним через семь лет развиться вот в этой последовательной сопроводительной программе, развиться до 22-х летних людей, которые через семь лет окажутся более или менее адекватного уровня с импортными атлетами.
vellena 28-05-2017-20:17 удалить
-...Есть стимул, а есть реакция. Эта реакция не обязательно автоматичная. Торт не обязательно жрать, если он есть на столе. Человеку не обязательно выписывать в морду, если он сказал тебе гадость. Совершенно не обязательно уходить с катка, если ты начинаешь проигрывать крупно. Вот это вот разлучивание стимула и реакции ты учишься делать в медитации. Второй способ – это в тренировочном формате создавать этот дискомфорт и не убегать от него, постоянно ему противостоять. То, что Гросс делает в биатлоне. Он же все время создает дополнительный интенсив, создает соревновательную среду, даже в тренировочном процессе. Чтобы они на уровне тренировки бык этому привыкали, и у них уже бы такого острого аффекта на соревновании не случалось. Эта общая внимательность, по жизни называется, осознанность, когда ты постоянно делаешь выбор: это автоматический фокус или это осознанный фокус? Я сейчас ем потому, что я голоден, или потому что это привычка? Я сейчас сижу на попе ровно, вместо того, чтобы идти бегать кросс, потому что это привычка, или почему? ...
more_sd 28-05-2017-20:21 удалить
Ответ на комментарий vellena #
Исходное сообщение vellena - Да. То есть, если у нас стоит задача отстать безнадежно, вот прямо реально, без всяких обиняков, то мы должны держаться именно этой идеи – выбрасывать одних, ставить на их место других. Включая и психологов
Теперь становятся понятны задачи некоторых федераций
Dama_s_sobachkoy 28-05-2017-20:28 удалить
Исходное сообщение vellena -...Есть стимул, а есть реакция. Эта реакция не обязательно автоматичная. Торт не обязательно жрать, если он есть на столе. Человеку не обязательно выписывать в морду, если он сказал тебе гадость. Совершенно не обязательно уходить с катка, если ты начинаешь проигрывать крупно. Вот это вот разлучивание стимула и реакции ты учишься делать в медитации. Второй способ – это в тренировочном формате создавать этот дискомфорт и не убегать от него, постоянно ему противостоять. То, что Гросс делает в биатлоне. Он же все время создает дополнительный интенсив, создает соревновательную среду, даже в тренировочном процессе. Чтобы они на уровне тренировки бык этому привыкали, и у них уже бы такого острого аффекта на соревновании не случалось. Эта общая внимательность, по жизни называется, осознанность, когда ты постоянно делаешь выбор: это автоматический фокус или это осознанный фокус? Я сейчас ем потому, что я голоден, или потому что это привычка? Я сейчас сижу на попе ровно, вместо того, чтобы идти бегать кросс, потому что это привычка, или почему? ...
господи, неужели кто-то из наших околоспортивных психологов изучает осозанность и может ей научить? Неужели до нас наконец-то добрался мировой стандарт психологической подготовки - диалектико-бихевиоральная психотерапия? И когнитивщиков услышат наконец-то? Я сейчас заплачу, ей-богу.
vellena 28-05-2017-20:34 удалить
Исходное сообщение Dama_s_sobachkoy Я сейчас заплачу, ей-богу.
Ну потерпите чуть - завтра на сайте с утра интервью будет :)
vellena 28-05-2017-20:37 удалить
Ответ на комментарий tomkin #
Исходное сообщение tomkin И о шоколадной мяте подробнее плиииз
Я в прошлом году купила в питомнике несколько разных сортов мяты - с совершенно разным мятным запахом. И вот эта, под названием шоколадная, разрослась на даче хуже сорняка. Стоит стеблю прилечь на землю - тут же из всех мест корни лезут и новые стебли. Частично я ее выкопала - в Москву на балкон. Будете проездом в Москве - поделюсь :)
Vrednaya_Lolo 28-05-2017-20:56 удалить
Ответ на комментарий Dama_s_sobachkoy #
Исходное сообщение Dama_s_sobachkoy господи, неужели кто-то из наших околоспортивных психологов изучает осозанность и может ей научить? Неужели до нас наконец-то добрался мировой стандарт психологической подготовки - диалектико-бихевиоральная психотерапия? И когнитивщиков услышат наконец-то? Я сейчас заплачу, ей-богу.
Да тоже это всё индивидуально.... вот есть биатлонист сборной России Пащенко. Тренировался у Гросса как раз. Сам для себя составляет специальную диету, старается питаться правильно. Перед соревнованиями отключается от внешнего мира, чтобы лучше настроиться на гонки - не распыляется. В начале сезона не совсем повезло с отбором в сборную (историю с Малышко все помнят). Хотя там больше Слепова обидели, справедливости ради. Потом заболели они вместе со Слеповым после Ижевской винтовки (там многие спортсмены слегли с гриппом) и выпали до конца сезона практически. Пока выздоравливали, пока форму набирали....по сути весь сезон насмарку... Самоорганизация - это, конечно, здорово, но ещё бы хорошо иметь лошадиное здоровье, немного удачи...ну и какие-то другие нюансы должны сработать... но это всё имхо, как говорится Может я ошибаюсь
vellena, спасибо! Если что то ещё соберётесь "выкидывать" , то сюда пожалуйста)
Diman68 28-05-2017-20:59 удалить
Всем привет! Приехали со сборов из немецкой глубинки...Вчера, рогуливаясь по лесу неподолеку от пансионата, в котором мы разместились - случайно обнаружил на лесной лужайке группу военнослужащих Вермахта, мирно обедавших под соснами...) [700x525]
Diman68 28-05-2017-21:01 удалить
Что было делать??? Я то думал, что войну мы давно выиграли!!! И тут я заметил, что оружие они беспечно оставили без присмотра! [700x525]
Diman68 28-05-2017-21:04 удалить
Не растерявшись, я выскочил из-за дерева, схватил один "МП-40" и....взял двоих в плен живыми!!! [525x700]
vellena 28-05-2017-21:07 удалить
Исходное сообщение Сова-Апчи vellena, спасибо! Если что то ещё соберётесь "выкидывать" , то сюда пожалуйста)
На самом деле у меня просто уже сил нет хоть как-то невошедшее причесать - там слишком сумбурно, чтобы тупо давать расшифровку, не готова.
RK75 28-05-2017-21:19 удалить
Если кому интересно, тут можно полную запись Fantasy on Ice 2017 посмотреть состав отличный собрали https://drive.google.com/file/d/0B-quQqxD-Tq3ZGl5REl6TkRXUFk/view
Исходное сообщение vellena Исходное сообщение Сова-Апчи vellena, спасибо! Если что то ещё соберётесь "выкидывать" , то сюда пожалуйста) На самом деле у меня просто уже сил нет хоть как-то невошедшее причесать - там слишком сумбурно, чтобы тупо давать расшифровку, не готова.
Может через недельку , когда силы вернутся?) Мысли и слова умного человека не портятся....А мы умеем ждать) Как знать, может так и наберутся страницы новой книги....)
C_Nemo 28-05-2017-21:25 удалить
Российская команда Tornado Energy в финале чемпионата мира разгромила европейскую команду DING (7-2). Если что, это про танки)) http://ru.wgleague.net/thegrandfinals/ Награждение как раз проходит...
Diman68, ну не знаю... во мне слишком сильна генетическая память... не могу с юмором относиться ... В голове невеселые образы активизируются... но это мои проблемы....
Diman68 28-05-2017-21:30 удалить
Исходное сообщение Dama_s_sobachkoy господи, неужели кто-то из наших околоспортивных психологов изучает осозанность и может ей научить? Неужели до нас наконец-то добрался мировой стандарт психологической подготовки - диалектико-бихевиоральная психотерапия? И когнитивщиков услышат наконец-то? Я сейчас заплачу, ей-богу.
Диалектико-бихэйвиоральная психотерапия как мировой стандарт психологической подготовки? Это наверное из америки, а немцы американский бихэйвиоризм не жалуют, в университете нам например говорили, что бихэйвиоризм затормозил развитие психологии как науки лет этак на 50...))) Что меня поразило в университете до глубины души, так это способ передачи информации конгруэнтностью чувств (исследования проводились в Германии в 2003-2004 гг, изучалась коммуникация матерей и грудных младенцев)...Попробовал на практике - теперь убеждён, что лучшего способа научить человека стрелять придумать невозможно!)))))
C_Nemo 28-05-2017-21:34 удалить
Ответ на комментарий Diman68 #
Исходное сообщение Diman68 Не растерявшись, я выскочил из-за дерева, схватил один "МП-40" и....взял двоих в плен живыми!!! [525x700]
У левого фрица странный ремень... За такое сразу в расход его надо было бы...
vellena 28-05-2017-21:36 удалить
Исходное сообщение Diman68 Что меня поразило в университете до глубины души, так это способ передачи информации конгруэнтностью чувств. Попробовал на практике - теперь убеждён, что лучшего способа научить человека стрелять придумать невозможно!)))))
А доступнее? Для ширнармасс?
Исходное сообщение Diman68 Диалектико-бихэйвиоральная психотерапия как мировой стандарт психологической подготовки? Это наверное из америки, а немцы американский бихэйвиоризм не жалуют, в университете нам например говорили, что бихэйвиоризм затормозил развитие психологии как науки лет этак на 50...))) В Америке он ( бихевиоризм) расцвёл пышным цветом , так как краткосрочную психотерапию покрывает страховка . Поведенческая терапия как раз удовлетворяет нуждам страховщиков. Сам невроз никуда не девается, но неприятные последствия проходят . Но данный метод вкупе с глубинной психологией даёт действительно хорошие результаты. Что меня поразило в университете до глубины души, так это способ передачи информации конгруэнтностью чувств (исследования проводились в Германии в 2003-2004 гг, изучалась коммуникация матерей и грудных младенцев)...Попробовал на практике - теперь убеждён, что лучшего способа научить человека стрелять придумать невозможно!)))))
Так это же про эмпатию? Эмпатический отклик/ отзеркаливание, на чем построена вся глубинная терапия.. но это когда человек способен к саморефлексии.
Diman68 28-05-2017-21:59 удалить
Исходное сообщение vellena Исходное сообщение Diman68 Что меня поразило в университете до глубины души, так это способ передачи информации конгруэнтностью чувств. Попробовал на практике - теперь убеждён, что лучшего способа научить человека стрелять придумать невозможно!))))) А доступнее? Для ширнармасс?
Ну когда я в прошлом году начинал заниматься со своей группой, то довольно быстро заметил, что "простое, понятное и очень доступное" объяснение техники стрельбы почему-то до спортсменов не доходит. Объяснил, спросил - "Понял?", ответ - "Да, всё ясно, понял!", делает человек, но ничего не получается...Долго думал, как донести до них "Чувство хорошего выстрела"...Брал винтовку, уходил вечерами в тир и стоял по два-три часа, вспоминал, искал, фиксировал...Холостым тренажём и реальной стрельбой. Потом всю свою собственную методику стрелковой подготовки постороил вокруг формирования этого самого "чувства хорошего выстрела". Но первое, с чего мы начали - ощущения или сигналы, приходящие от собственного тела при правильной изготовке, ощущения положения тела, в котором совершается тот самый хороший выстрел. Ощущения от всех точек тела, соприкасающихся с оружием, ощущение от всех точек тела, соприкасающихся со стрелковым ковриком. Первая задача была - научиться распознавать хороший выстрел. По ощущениям...То есть сначала спортсмен не зает ни себя ни своих ощущений и его первая задача - научиться прислушиваться к себе, направлять осознанно своё внутреннее внимание на перечисленное выше - на "точки соприкосновения...". Когда они научились это распозновать, им было сказано - вы делаете выстрел только тогда, когда все полученные сигналы (складывающиеся в одно интуитивное чувтво), или являющиеся тем самым чувство конгруэнтны "чувству хорошего выстрела"....Это внутренняя конгруэнтность, которую я стараюсь им привить - или развить в себе самом. А в нашем общении я стараюсь избегать технических терминов и "технических объяснений", и стараюсь передавать информацию тем-же самым способом - "когда ты правильно выполняешь какое-то действие, ты чувствуешь то-то и то-то...." Ну вот примерно так..Извините, что немного сумбурно - застали меня слегка врасплох, ни разу не пытался это разложить по полочкам и записать для других...)
Vrednaya_Lolo 28-05-2017-22:00 удалить
Ответ на комментарий RK75 #
Исходное сообщение RK75 Если кому интересно, тут можно полную запись Fantasy on Ice 2017 посмотреть состав отличный собрали https://drive.google.com/file/d/0B-quQqxD-Tq3ZGl5REl6TkRXUFk/view
Спасибо, глянула несколько выступлений) Японки хороши. Мне вот интересно как будут оценивать Хонду и Мияхару, учитывая, что они из одной группы. Кто под кого "уйдёт"? Понравилась программа Сёмы. Ну у Ханю старая короткая - шедевр)) Аня тоже понравилась. Красивое вращение в начале шоу, ну и сама показалка тоже.


Комментарии (216): вперёд» последняя» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник ЧЕТВЕРТАЯ ЧАСТЬ | vellena - Блог Елены ВАЙЦЕХОВСКОЙ | Лента друзей vellena / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»