• Авторизация


И снова о них же и не только. 26-07-2007 20:55 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Понятное дело, что пока я молода, пока свободна, меня завидки берут читать о такой любви.
Да только глупенькая женщина - эта госпожа Флевелинг! Сама не видит, что понаписала.
Талимениос, описанный ею, как-то странно ею же самой понимается. Уж если под этим термином понимается особое единение, как плотское, так и духовое, то я не понимаю, какие секреты могут быть от тали? Почему то и дело Серегил сторонится общества Алека? Я понимаю, так драматичнее, но, по-моему, в таком случае о сложившемся талимениосе говорить не стоило.


А я бы хотела... что-нибудь подобное... впрочем - пустые мечты! Наивный бредни романтической дурочки. Так не бывает. Не в этой жизни.
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (43): вперёд»
30-07-2007-16:37 удалить
Эм...
А я нагло прийду.

Полное единение души и тела? Бред. Моногамия - это бред. А если один из пары погибнет, что делать? Совершить сэпукку над трупом любимого? И в чем смысл?

Вы Парфёнову читали?
Нет, не читала. И навряд ли она меня заставит изменить свое мнение.
Видите ли, я на самом деле считаю, что если один из партнеров, между которыми существуют такие отношения, умрет раньше, то второму ничего не останется, кроме как уйти вместе с любимым. Все равно, он не сможет нормально жить и быть счастливым.
А вот тут уже моя очередь спрашивать: в чем смысл такой жизни?
30-07-2007-18:59 удалить
Уммм... а там как раз случай, когда главгероиня вынуждена жить после гибели "любви всей её жизни". Она должна жить и всё тут. Долг.
И слова про моногамию - это слова её матери.
Она через самое позднее 30 лет должна умереть. А народ её почти бессмертен. Это следствие отчаянного поступка после гибели любимого. Этим поступком она не только подписала себе смертный приговор, а убила их дочь. Классно? И всё потому что шок от гибели "второй половинки" был оглушающим, лишающим способности мыслить и действовать обдуманно.

Мне кажется, если кого-то любишь, то это не требует доказательства объединением душ, помыслов и чувств.

От такая я сволочь=)
Какое доказательство, помилуйте? По-моему, это и составляет существо любви, её, так сказать, плоть!
А где это "там"? У Парфёновой?
А долг... мне кажется, есть только один долг, который нельзя простить и сгладить последствия в данных обстоятельствах - это долг родительский. и то, только до тех пор, пока чадо не становится самостоятельным. В остальных случаях любой долг - насилие над личностью.
30-07-2007-19:27 удалить
Ночнойкошмар-чан
Хмпф...
Чудненько.
Суть любви в добровольной зависимости физического, психического и душевного здоровья от другого существа. Чтож, может оно и так. Только я тогда воздержусь от любви.

Угу, а если, скажем, Вы что-то кому-то пообещали? Жуууткое насилие над личностью.

А добровольная зависимость от другого существа - не насилие.

Я говорю немного резковато, не потому что задели Ваши слова или я грублю.
Просто мне нравится дискутировать. Не принимайте на свой счёт=)
Raytamira, Вот мы и дискутируем! (кстати, я тоже люблю дискуссии)
В том-то и дело, что добровольной! Как может быть насилие, если на добровольном начале? Ведь, если я не ошибаюсь, значение слова насилие - это действие совершенное ПРОТИВ ВОЛИ объекта (если есть под рукой словарь, поправьте).
Конечно, обещание - насилие над личностью. В том случае, если вы берете с человека обещание сделать что-то, что для него представляет определенную сложность, а тем более, причиняет боль. Ну, разве что, беря это обещание, вы действуете ему на благо.
А в чем, по-вашему, сущность любви?
30-07-2007-20:04 удалить
Хм.
Человек добровольно согласен, чтоб ему отрубили руку. Это не становится пришиванием только потому, что добровольно. Зависимость, даже если она добровольная, в любом случае насилие над личностью: ибо один из критериев полноценной личности - независимость. И разве понастоящему любящий человек хотел бы, чтоб его любимый после его смерти не смог существовать дальше и найти своё счастье. Если не хотел, то это не любовь, а желание обладать.
А вот обещание вынуждающее преодолевать сложности, есть доказательство независимости личности. Сам дал - сам выполнил, несмотря на..., вопреки..., невзирая на...
Я вообще-то имела в виду долг не в смысле "должен", а в смысле "должно". Разница огромнейшая.
В доверии. Не в единении и понимании, а в доверии. Даже если не едины, даже если не понимаете... Доверие.
1. Давайте не путать насилие физическое и насилие духовное, хотя, определенно, точки пересечения у понятий имеются.
2. Да, я думаю, что хотел бы. Но в том вся беда, что настоящую любовь встретить непросто. Может, раз в жизни. Большинство вообще не встречает. А разменять настоящую любовь на банальную похоть... Ну, если моя половинка на такое способна - значит я в ней ошиблась , и это не моя настоящая любовь.
Конечно, я бы желала ему счастья. Но если я ухожу, а он остается, то это не мне уже решать, были ли его чувства ко мне настоящими.
Но если бы "мой" человек ушел... тут уже долг - не долг... Я так вижу смысл своей жизни. Вы вольны видеть его по-другому.
3. Про "должен" и "должно" мне было бы понятнее на конкретном примере.
4. А по-моему, одного доверия мало.
30-07-2007-20:54 удалить
1. Вы первая начали путать. Как может быть насилие, если на добровольном начале? Ведь, если я не ошибаюсь, значение слова насилие - это действие совершенное ПРОТИВ ВОЛИ объекта (если есть под рукой словарь, поправьте). В этом основная проблема: моральное насилие не всегда совершается против воли жертвы. Это камень преткновения психологов всего мира вот уже хрен знает сколько лет - как объяснить жертве морального насилия, что она жертва? Смотришь на таких "добровольцев" и ужасаешься, а они ещё бьют себя пяткой в грудь - я добровольно.

2. Не понимаю беды. Что значит "настоящая"? Если ты любишь понастоящему - значит настоящая. Что тут за беда? А если тебя не любят в ответ, любовь твоя от этого настоящей быть не перестаёт. А разменять настоящую любовь на банальную похоть... Ну, если моя половинка на такое способна - значит я в ней ошиблась , и это не моя настоящая любовь. А вы категорически уверены, что понастоящему способны влюбиться в исключительно хорошего, благородного и доброго человека? А ежели он окажется не таким, то значит и Вы не влюблялись? Забавно, получается, Ваша любовь не есть настоящая, пока Вас не любят в ответ. А так же, если объект влюблённости не достоин Ваших чувств. О какой искренности тогда речь? Но если бы "мой" человек ушел... тут уже долг - не долг... Угу. Гори оно всё синим пламенем. А если Вы будете знать, что Ваша смерть повлечёт за собой ещё тысячи смертей, то как быть? Жалеть себя любимую или жить? Вот она разница между "должна" и "должно".

3. Когда ты кому-то что-то должна - ты можешь сказать, извини, приятель, я не могу. А когда что-то должно совершить, то тут извиняться не перед кем. Либо ты совершаешь, либо умираешь с осознанием, что ты дерьмо.

4. А по-моему вполне достаточно. Даже слишком. Вы вот не оказываете такую честь своему гипотетическому возлюбленному. Но если я ухожу, а он остается, то это не мне уже решать, были ли его чувства ко мне настоящими. То есть имелись бы сомнения, если бы он не последовал за Вами?

А вообще: Я так вижу смысл своей жизни. Вы вольны видеть его по-другому./ Смысл жизни в том, чтоб раствориться в другом существе и умереть, если его не станет...
Да. Я вижу это подругому.
1. Нет, я-то, как раз, и не путала. Просто вы сейчас рассматриваете уже более сложный случай - с запудренными мозгами объекта. В таком случае вопрос о насилии - спорный, и рассматриваться должен с поиска истины: кто кого и к чему в каждом конкретном случае принуждает.
2.Ну, может, не такой набор качеств, но уверена. Ибо если я не знаю о нем, что он из себя представляет, то способна лишь на симпатию, влюбленность или банальную похоть. Но не на любовь.
Вот, вы сами заметили - объект влюбленности, тот, что не достоин моих чувств. Влюбленности, а не любви.
А любовь в моем понимании должна обязательно быть ответной как раз потому, что она подразумевает (опять-таки, в моем понимании) помимо доверия пресловутое духовное единение.
Что же касается долга и миллионов чужих жизней... Знаете, я ведь со своей точки зрения сужу, а я, пока ещё, никто. Вот будут от меня эти самые жизни зависеть (упаси, Боже) - тогда и пересмотрю свои взгляды.
Впрочем, может такой уход и будет рассматриваться, как путь наименьшего сопротивления. Но а) по-моему, большинство сейчас ищет такие пути во всем б)если в сопротивлении нет смысла - зачем сопротивляться? Кому от этого лучше?
3. Довольно странно читать такие рассуждения. Как правило, я напарываюсь на стенки из слов "Никто никому ничего не должен". Приятно, что ещё есть люди, не спрятавшиеся за такую стенку.
В самом деле, уходить, оставив за собой Долг С Большой Буквы - низко. Можно, конечно, посвятить себя исполнению этого долга. Хорошо, когда он есть. Тогда сохраняется причина жить.
4. Из моих слов вовсе не должно следовать то, что он непременно должен уйти за мной в качестве доказательства своих чувств. Это-то и было бы глупо. Да и даже если бы смог найти мне замену, я не стала бы его осуждать. Достойную замену, я имею в виду.
Как раз ему я и доверяю: мой гипотетический возлюбленный поступит наиболее разумным в даной ситуации образом. Потому, что того, кто способен меня предать, полюбить я не смогу. Ещё раз повторяю, что не буду рассматривать как предательство то, что он останется жить.
Кстати, я доверяю тем, кого считаю своими друзьями. Полностью и безоговорочно. Но это, вс же, не то, что я называю любовью.
30-07-2007-22:34 удалить
1. А то, что моральное насилие бывает ненамеренное - это вам в голову не приходило?

2. Ну ежели хотите так себя ограничить, то наздоровье. Долг в несколько жизней близких людей, кторые тоже не будут радоваться если вдруг Вас не станет - это Вас по ходу не впечатляет. Ну что ж.
Но а) по-моему, большинство сейчас ищет такие пути во всем б)если в сопротивлении нет смысла - зачем сопротивляться? Кому от этого лучше?
Ох. Вы меня убили... Серьёзно.
а) Если большинство - это причина к нему присоединиться. Ненавижу стадный инстинкт, лежащий в основе демократии.
б) А в любви какой смысл? Инстинкт размножения? Единение с другим существом, кому это нужно?=)
А любовь в моем понимании должна обязательно быть ответной как раз потому, что она подразумевает (опять-таки, в моем понимании) помимо доверия пресловутое духовное единение.
Угу. А духовного единения без любви не бывает. А если объкт не отвечает взаимностью, то твои чувства туфта болотная. Не, я так не играю. Я предпочитаю, чтоб мои чувства, эмоции, ощущения в каждый момент моей жизни были настоящими и не от кого не зависящими, меня слишком мало, чтоб размениваться на фальш. А именно так называются эмоции и чувства, которые вдруг перестают быть ежели объект не тот.

3. Ну вот так уж вышло. Но я чрезвычайно безответственное существо и руководствуюсь в вопросах Долга исключительно своими, непредсказуемыми представлениями...

4. Ну что я могу сказать? Возможно, что мы имеем в виду разные вещи под словом "доверие". Замечу так же, что для меня "верить" и "доверять" - различные состояния. Своим друзьям я верю, как собственно и многим окружающим меня людям. А вот доверять не решалась пока никому.
1. Приходило. И я, вроде бы, не утверждала, что только сознательно...
2. Представьте себе, не впечатляет. Если мои близкие настолько эгоистичны, что видеть мои страдания им легче, чем знать, что я, хоть никогда и не заговорю с ними больше, но и страдать тоже не буду... Нет, таким людям только они сами и важны, я здесь ни при чем. Таких, с позволения сказать, близких, мне не жаль.
Ибо близкие люди - они на то и близкие, чтобы проявить понимание в нужный момент.
А причем тут ограничения? я же не говорю, что если человек "не тот", то его нужно сразу послать куда подальше. Я же не отрицаю влюбленности, более того, даже люблю это состояние. Просто не путаю с любовью.
Мне кажется, наши мнения расходятся именно с момента понимания любви. То, что вы мне описываете - это все мило и хорошо в определенных дозах, но это то, что вы зовете любовью, я - только лишь влюбленностью. Видите ли, я не осуждаю и не отрицаю этого чувства (тем более, не считаю "туфтой болотной"). Просто расставляю приоритеты.
Кстати, я не говорила, что я присоединяюсь "стаду". Я лишь привела аргумент, понятный для большинства на всякий случай.
Какой смысл в любви, говорите? Вот тут уже вы меня убили! Причем здесь инстинкт размножения? Это банальная страсть. Кстати, а если от союза вообще не может быть детей, как быть?
Смысл в том (как один из аргументов), что человек (будь он неладен) по сути своей - создание, склонное ощущать одиночество. К сожалению, у нас нет вечных спутников, как в книгах Пулмана. И можете отрицать сей факт как хотите - это лишь бравада. Может, вы и сами этого не осознаете.
Духовного единения без любви не бывает, безусловно. Просто не рассматривайте любовь только как романтические отношения между мужчиной и женщиной, сами поймете.
4.А вот я своим друзьям именно доверяю. Потому, что если вдруг нет доверия - то это не друг, а приятель. А верить можно кому угодно.
31-07-2007-15:02 удалить
1. Просто вы сейчас рассматриваете уже более сложный случай - с запудренными мозгами объекта. В таком случае вопрос о насилии – спорный, и рассматриваться должен с поиска истины: кто кого и к чему в каждом конкретном случае принуждает. А что, наличие принуждения зависит от того, к чему принуждают?=)
А вообще, вот именно тут Вы ограничиваете моральное принуждение как сугубо намеренное.

2. Если мои близкие настолько эгоистичны, что видеть мои страдания им легче, чем знать, что я, хоть никогда и не заговорю с ними больше, но и страдать тоже не буду... Нет, таким людям только они сами и важны, я здесь ни при чем. Таких, с позволения сказать, близких, мне не жаль. То есть за собой Вы оставляете право быть эгоисткой и поступать так, как сочтёте нужным, не взирая на чувства окружающих. А вот тем самым окружающим поступать так запрещено... интересненький двойной стандарт.
И ещё. Вы считаете, что страдать в жизни не нужно. Что если страдаешь, то самое правильное - это завершить жизнь и прекратить мучения? Сдаться?
А причем тут ограничения? я же не говорю, что если человек "не тот", то его нужно сразу послать куда подальше. Я же не отрицаю влюбленности, более того, даже люблю это состояние. Просто не путаю с любовью.
Мне кажется, наши мнения расходятся именно с момента понимания любви. То, что вы мне описываете - это все мило и хорошо в определенных дозах, но это то, что вы зовете любовью, я - только лишь влюбленностью. Видите ли, я не осуждаю и не отрицаю этого чувства (тем более, не считаю "туфтой болотной"). Просто расставляю приоритеты.
Как-то странно получается. По-вашему глубокое всеобъемлющее чувство может возникнуть к во всех смыслах достойному этого человеку и исключительно взаимно. А как же несчастная любовь? Как же любовь вопреки? А как же любовь, что облагораживает объект? Как же вариант с любовью, которая делает светлее того, в чьём сердце зародилась? Всем кто испытывает подобные чувства, Вы отказываете в их истинности? Вот об этих ограничениях я говорила.
То, что вы мне описываете - это все мило и хорошо в определенных дозах, но это то, что вы зовете любовью, я - только лишь влюбленностью. За что Вы меня так, нэ? Я пока ничего не описывала. Получается, что истинное значение слова «любовь» известно лишь Вам, а я так… погулять вышла.
Кстати, я не говорила, что я присоединяюсь "стаду". Я лишь привела аргумент, понятный для большинства на всякий случай. А я не говорила, что Вы к нему присоединяетесь (хотя, выглядит всё именно так). Я лишь парировала Ваш аргумент.
Какой смысл в любви, говорите? Вот тут уже вы меня убили! Причем здесь инстинкт размножения? Это банальная страсть. Кстати, а если от союза вообще не может быть детей, как быть? Да, собственно, не причём. Просто один из вариантов смысла. Вопрос настолько же риторический, насколько и Ваш о смысле жить. Про детей – никак. Жить дальше. У меня не может быть детей, и что?
Смысл в том (как один из аргументов), что человек (будь он неладен) по сути своей - создание, склонное ощущать одиночество. К сожалению, у нас нет вечных спутников, как в книгах Пулмана. И можете отрицать сей факт как хотите - это лишь бравада. Может, вы и сами этого не осознаете.
Духовного единения без любви не бывает, безусловно. Просто не рассматривайте любовь только как романтические отношения между мужчиной и женщиной, сами поймете.
Единственное и самое сильное желание любого человека: «Любите меня все и как можно сильнее…». © Не смешно.
А вот тут уж позвольте мне самой решать, что я осознаю, а что нет. Не нужно впихивать меня в Ваши представления о человеческом бытие, я туда не помещусь, хотя бы потому, что у меня они другие. На этом и остановимся в вопросе, что я признаю, а что не осознаю. Я тоже, знаете ли, могу с ходу накидать с десяток риторических фактов, которые Вы якобы не осознаёте. Прикол в том, что как не обобщай человеческую психику и представления, каждый человек всё же остаётся индивидуальностью. Факты и представления очевидные для одного, могут даже не существовать в личной вселенной другого.
Я и не рассматриваю. Кто Вам сказал такую глупость? Тут я могу надуть щёки и пафосно изречь: «Есть многое о друг Горацио, что и не снилось Вашим мудрецам»… но не буду. А вот Вы почему-то рассматриваете духовное единение исключительно как следствие любви. А как Вам вариант: ненависть => духовное единение? Невозможно? Немыслимо? А соперничество => духовное единение, тоже скажете чушь? Ну что ж…

4. А вот я своим друзьям именно доверяю. Потому, что если вдруг нет доверия - то это не друг, а приятель. А верить можно кому угодно. Можно вопрос на засыпку? Что именно Вы им доверяете? Только не говорите, что жизнь. Думаю, что не приходилось. А ещё один вопрос, Вас никогда не предавал самый близкий лучший друг? Или опять скажете, что, мол, ежели предал, значит, и не был настоящим, а так… игрушечным. Что Ваши чувства к этому «другу» настоящими не были, ибо Вы (идеальное существо, с идеальными представлениями) ошибиться не могли.

Знаете в чем отличие человека от «Высшего и Абсолютного разума», в просторечии Бога? Людям свойственно ошибаться. Даже в таких важных вопросах как любовь.
1. Давайте не прикапываться к словам:) Иногда полезно бывает понять, к чему конкретно принуждают, но это в отдельных случаях.
И если уж так плясать, то и мозги запудрить тоже можно ненамеренно!
К слову, из приведенных вами моих слов, совсем не следует такого вывода, какой делаете вы. Ни одним словом я не говорила, что что-то делается сугубо намерено. Это как назвать?
2.1. В том-то и дело, что со стороны окружающих я ожидаю понимания. И в свою очередь, я готова так же с пониманием отнестись к их решениям, как сильно бы они ни задевали мои чувства. И опять же приведите мне конкретную цитату моих слов, где я говорила, что что-то кому-то запрещаю. Так что вопрос о двойном стандарте снимается.
2.2.Я считаю, что страдать нужно только ради какой-то цели. Если цели нет - зачем? Какой смысл? Жить и упиваться своими соплями - низко. Жить только по инерции, потому, что тебя родили однажды, а ни один способ избавиться от страданий ты применить в силу каких бы то ни было причин (заметьте, речь идет не только и не столько о самоубийстве) не можешь - это глупо. Жить так, чтобы никто не понял, что тебе плохо, в том случае, если это делается ТОЛЬКО для того, чтобы никто не понял как тебе плохо - еще более глупо.
Так что все должно иметь свою цель, иначе я не согласна.
2.3.Это все виды влюбленности, что вы перечисляете. Чувства могут быть сколь угодно глубокими и искренними, но пока между двумя не возникает глубокая духовная связь, я не называю их чувства любовью.
Кстати, в то, что любовь облагораживает, я уже не верю(((
Про инстинкт размножения - вы привели как один из вариантов, я отвергла, как один из вариантов.
Вы, знаете ли, вписываете меня в свои мерки на каждом шагу. Так что давайте либо обоюдно прекращать это, либо терпеть.
Кстати, попросила бы вас сменить тон на более нейтральный, ибо с каждым комментом мне становится все сложнее воспринимать нашу дискуссию как дискуссию, а не как наезд. И прошу прощения, если моя речь воспринимается так же, я постараюсь исправиться.
Приведенные вами варианты истоков духовного единения заставляют меня задуматься: а точно ли мы понимаем под этим одно и то же. По-видимому, нет. Если нетрудно, объясните, как такое может возникнуть.
4. Я им доверяю выбор наиболее разумного решения, когда по каким-то причинам выбор зависит от них.
Нет, таких ситуаций у меня не было. Были всякие мелочи, которые с каждым случаются, размолвки. Но предательство - никогда. Как ни странно.
И я опять не утверждаю, что я идеальное существо. И мне тоже свойственно ошибаться. И в людях, и в любви (хотя, того, что я этим словом называю, испытывать мне ещё не приходилось. Влюбленностей - сколько угодно. Но не любви.)
И я высказываю исключительно своё мнение. Кстати, никоим образом не заставляю вас менять ваше мнение, лишь аргументирую своё. Так, на всякий случай.
31-07-2007-19:01 удалить
Хеее=)))
Да, не наезжаю я. Просто я мерзкая, ироничная, саркастичная и подверженая мизантропии особа. Отсюда едкость коментариев. А уж Ваша вера в высшую ценность любви вообще как красная тряпка для быка.

Да, мы понимаем эти слова по разному. Все. И любовь, и духовное единение, и доверие, и вера людям. Я примерно представляю, что имеете в виду Вы, но теряюсь - как объяснить Вам, что имею в виду я. (Не исключаю, что догадываюсь я неверно.)

Нет. Я ни разу не попыталась поместить Вас в свои представления - Вам бы там было не уютно, Вы не любите одиночества и стремитесь его избежать. Я просто каждый раз поворачиваю вопрос другим боком и спрашиваю: а это Вы видели? А так же, озвучиваю, как понимаются Ваши слова с моей точки зрения. Так что не обесутьте - понимаются они иногда неверно, но это ЧСО=))) Особенно, если люди настолько не сходятся во взглядах=)

В виду вышеприведённых фактов, предлагаю закрыть вопрос как неразрешимый в нашем с Вами случае.
Мы с Вами, видимо, до бесконечности можем обмениваться мнениями, но к общему знаменателю не прийдём. Мы вообще живём в разных мирах.

Духовное единение - это полное растворение в другом существе, осознание себя частью его, а его частью себя и его полное растворение в тебе. Вдвоём Вы составляете одно целое.

Спрашиваете как к этому "высокому" состоянию можно прийти через ненависть, соперничесво и другие отрицательные эмоции? Да очень просто, человеческая психика способна и не на такие выверты. И убить из ненависти часть себя - это ещё не самый худший способ проявить свою глупость.

Чудесно, что Вы так трепетно относитесь к понятию любовь. Жаль, что Вы отказываетесь включить в это понятие более обыденные ситуации, кроме того "Великого", о чем мечтаете.
Отлично, что Вас не предавали. Жаль, что Доверие (именно так, с большой буквы), для вас так мало значит...

Что я ещё могу сказать? Только, что полезла в этот спор из-за того, что Вы напомнили мне себя саму десятилетней давности... Ну да, именно поэтому=)

Я не мечтаю быть частью кого-то. И не желаю, чтоб кто-то был частью меня. Мне интереснее, если мой возлюбленный будет загадкой для меня, а я для него. Мне хочется бесконечно познавать его и открывать каждый раз что-то новое, неведомое раньше. Такое возможно, если другой человек полностью самостоятельная личность, которая не зависит от тебя ни в чём. И лишь ваше обоюдное желание быть рядом, заставляет смирять собственный эгоизм. Тогда слово "Доверие" становится осмысленным. Потому что душа волюбленного остаётся для тебя потёмками, ты не можешь его предугадать, ты не знаешь его всего - и это бесконечно прекрасно.

От такой я псих=)

Вы говорите зачем страдать без цели. Из вредности, на зло судьбе. Выплыть, выжить, распрямиться, после, казалось бы, смертельного удара. Да. Для меня в этом есть цель.
Ну, на самом деле - спасибо за интересную дискуссию. Жаль, если что-то мне не удалось уловить или донести до вас, но увы, такова особенность языка. Помните: "Как сердцу высказать себя? Другому как понять тебя?" (кстати, приношу свои извинения, если цитата неточная:нет под рукой оригинала).
Но это не значит, что объяснять не нужно)
Закрыть так закрыть, тем более, признаюсь, тема для меня довольно болезненная и скользкая. Хорошо, если мы для себя что-то вынесем из этой дискуссии - значит не зря дискутировали.
Да, видимо в разных мирах живём. И я отдаю себе отчет, что некоторые из мои взглядов - архаичны и в современном мире вызывают массу вопросов... Вот и приходится на них отвечать)
Что касается духовного единения через ненависть, то у меня, очевидно, ещё мало жизненного опыта, равно как и практики рассуждений на данную тему, поэтому в голове такая возможность не укладывается. Надо бы укрепиться поэтому фронту.
Более обыденные ситуациия отделяю от любви именно из-за их обыденности. Впрочем, стоило, наверное для "возвышенной любви" взять особый термин, а собственно любовью называть то же, что и вы. Так было бы проще и понятнее. Но тогда я неизбежно запуталась бы сама)))
Доверие для меня значит немало. Просто его одного не для всего достаточно.
А не предавали меня - может, потому, что мало опыта ещё (кстати, раз уж так, сколько,по-вашему, мне лет?только честно), а может в моих друзьях я не ошиблась)
31-07-2007-20:09 удалить
Ну... лет 17 +/- год.
Мне 22 на самом деле))
Неужели и правда так наивно рассуждаю?
31-07-2007-20:29 удалить
Не знаю.

Я просто ценичной стала. Устала. Заснула и не проснулась. А призракам можно всё. В том числе и не верить в людей.

Вот Вы говорите 22, а я ведь даже не помню сколько мне... В паспорт заглянуть что ль? Знаю, что вокруг 20... а конкретно, не помню.
Циничность - это естественно в нашем жестоком мире. Сколько я с ней боролась... И то местами проскальзывает.
Это не всегда минус, иногда помогает.
Только грустно, порой под ней хорошие люди задыхаются (это без намеков).
Мне бы забыть о своем возрасте...
31-07-2007-21:00 удалить
Вы читали мой пост?

Это, можно сказать, Ваша работа. Я решила, что коль Вы стали моим ПЧ, стоит что-нибудь здесь написать...

*Рыжая бестия примастилась на подоконнике и щурится на солнце.*
Это что - обвинение?;)
Не хотела никого ни к чему принуждать.
31-07-2007-21:10 удалить
Угу=)
Это жуууткое обвинение и Вас приговорят к... впрочем я ещё не придумала наказания=)))

Я живу в основном на Дайрях, под тем же ником.

А если не секрет, что подвигло?
Интересно-интересно))) С этого места я не отстану)))
Кстати, я тоже живу на дайрях, правда неохотно этим свечу (в смысле, тем, что я здесь и я на дайрях - это одна и та ж личность). Но могу вас там найти.
Если честно, то подвигла дикая информационная голодуха. Избранного на дайрях мне, видите ли, мало. Решила, что здесь тоже можно не только потешаться над малолетними фанатками определенных личностей, но и наблюдать вполне интересных людей. А там, где у меня нет знакомых, людей я выбираю просто: если достаточно интересно было читать последние 5-6 записей - добавляю. Если вдруг нравиться перестает - удаляю, хотя такого ещё не случалось.
Как вышла лично на вас, не помню. Скорее всего, через Yaoi Hunter.
01-08-2007-15:43 удалить
Находите, находите...
Там как раз вылез текст, на нежелание вылазить которого я недавно жаловалась=)
*ушла искать* Не находится что-то(
01-08-2007-15:49 удалить
Ну как?

*С любопытством наблюдаю, дрыгая ногой под столом от нетерпения.*
Если речь шла о предпоследней записи с креативом, то вот вам мое мнение.
Мне нравится визуальность описаний, по ним все достаточно легко представляется. Исключение - момент с лестницами и выходами, здесь, мне кажется перегружено оборотами (неплохо было бы чуть полаконичнее).
Наличие уменьшительно-ласкательных номинаций как раз к месту и работает на визуальность.
Что ещё? Местами язык шероховат, что, в общем-то, мне кажется, не спецу и не заметно. В частности, к пунктуации у меня претензии в паре мест, но это уже не забота художника))) Сошлитесь на авторские знаки или бету заведите. Ей не много править придется, имхо)
В целом, чувствуется свой стиль, вполне свежий и незаштампованный, сюжет интригует.
Хочется продолжения)
01-08-2007-16:36 удалить
Да я про него=)
А Вы по специальности кто?
Вот я сейчас редактором работаю=)

А что с сюжетом? Его там пока и не было, так, пара намёков=)
Филолог я по специальности.
И тоже редактором. Правда, ещё не вышла, уж больно долго меня оформляют.
Сюжета))) нет пока, понятно, но ведь из намеков понятно, что будет, и это-то и интересно!


Комментарии (43): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник И снова о них же и не только. | Ночнойкошмар-чан - Система розовато-серых взглядов | Лента друзей Ночнойкошмар-чан / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»