Исходное сообщение spavel
Дзичковский у себя в блоге мудрую вещь написал. Не надо других судить по себе. Я думаю, что у хорватов достаточно гордости, и они, проигравши меньшому брату, приедут на «Уэмбли» и постараются задать англичанам жару. То же самое касается и Англии, которой во второй раз подряд проигрывать не только стыдно, но и нельзя. Поэтому, думаю, в Лондоне будет рубилово. И на него я посмотрю с удовольствием. А вот смотреть на то, как кучка зазнавшихся звездунов (извините за перебор с буквой «з») будет пытаться заново самоутвердиться за счет карлика, мне уже неинтересно. Нет, конечно же, пусть они Андорру обыграют, если смогут. Но мне, обычному футбольному болельщику и не великому знатоку, нынешняя сборная России уже неинтересна.

хех, ну что, да как, будет мы скоро увидим, если быть искренним, то я не верю в хорватов в грядущей встрече
честно говоря, у меня есть подозрение, что и македонцам хорваты проиграли, так как знали результат матча И-Р и начали отмечать выход на ЕВРО
оспаривать же тот факт, что наша сборная сыграла бездарно, кошмарно и т.д., я тоже не буду, так как проиграли абсолютно по делу, смотреть на это было очень грустно вчера в час ночи)

а судить я вообще никого не собираюсь, просто спросил из любопытства

Исходное сообщение spavel
Const_B, ответьте, пожалуйста, чётко и внятно на один вопрос: по-вашему, всё ли от них зависящее сделали эти игроки для вчерашней победы?

Не знаю, Павел. Я не жена Аршавина и Павлюченко и не видел, что они делали в выходные, один после победы, другой после поражения в чемпе страны. Может, они пробухали все это время вместо восстановления.
Я и не Хиддинк, который "варился" с ними почти неделю на Кипре. Если он не увидел их физического состояния - жаль. Мне все стало ясно в самом начале матча. Абсолютно все ходили пешком! Но, может, только на это они и были способны вчера?
И здесь хоть обзажигайся, хоть скипидар в одно место постоянно подливай, но Оуэн при умении высоко прыгать перепрыгнет даже Игнаша.

Добились они её или нет - отношения к делу уже не имеет, но если Вы считаете, что к ним не может быть претензий по самоотдаче, то нам и спорить больше не о чем. Моё мнение: они сыграли не только омерзительно, но еще и не приложили даже близко того количества старания, на которое, как мы знаем, они способны. Ни злости, ни эмоций я в них не увидел.

Здесь я, конечно, соглашусь. Не было этого ничего (достаточно вспомнить интервью Штранцля английской прессе о своих друзьях-спартаковцах). Я только пытаюсь акценты расставить. Не огонь в глазах - главное. Мы сейчас зальем горькой собственные, обгадим всех подряд, с бодуна пойдем еще Торбинскому морду на миллион набьем и в очередном отборочном цикле опять будем чуда ждать. Смысл себя-то обманывать? Мы имеем то, что имеем. Когда "поем" о том, что у нас подравнялся класс, что у нас возрос уровень внутреннего чемпа, что у нас есть собственный Моуринью - Слуцкий, что зажглась новая звездочка, которую не оценили, и тд, и тп.

Ну, горели у наших в 99-м году глаза даже в матче с Украиной. Потом просто всех собак навешали на одного и опять начали "ля-ля" распевать про нашу силу. А ее просто нет. И нечего надеяться на что-то. Хотеть надо, ибо, я говорил уже, это пример для подрастающего поколения. Чтоб из дворов и подъездов их вытащить. Но надеяться - себя обманывать. Я и в блоге Елены Сергеевны говорил, что на матче с Англией чуть не уснул в первом тайме. И комменты, кстати, потом сыпались, что, мол, во втором наши показали Альбиону кузькину мать. Да, ни фига не показали! То же самое полусонное царство, акрамя десяти минут.

Хорваты, наверное, играли вчера уже после нашего израильского матча и все просчитали - их и два поражения устроит. Вот там и у них глаза потухли. Только они свое на классе в предыдущих матчах взяли, а мы и этого не сумели. Всегда глаза гореть не могут. Классная команда должна что-то и через не могу брать. А порог этого "не могу" никакими горящими глазами не повысишь.

Хотя без них, конечно, никуда. Но, повторюсь, не это главное. А простить или не простить им можно и что-то другое: дуроковаляние Арша во внутреннем чемпе и тренировках, обиженные губки Погребняка и Торбинского.... да много чего еще. Вот именно с этого и надо начинать всем "кости мыть".

Я думаю, что нашим футболистам надо отдать положенные им в случае выхода 100.000 баксов хорватам и плюс ещё от себя добавить 50.000 может быть и отмоются от этого позора. А Мутко пора прекратить вешать лапшу людям на уши по поводу инфраструктуры!

Да-ааа. А Хазанов-то не выдержал.
Сказал, что наболело.
Совсем другое сказал, чем с чего начинал. А что уж подумал, что совсем на того.
Ан нет.

РМАПО, Мутко - в первую очередь политик, и говорить всегда будет то, что выгодно для его политических интересов. А ему в этой аховой ситуации что может быть выгодно? Правильно: выколотить побольше финансирования на подъем неподнимабельного футбола в стране. А от того, что он вместе с нами обложит игроков мужскими половыми органами за позорную игру, какая ему может быть польза?

С тем, что футбол - просто не наш вид спорта, мы смириться почему-то не желаем. «Наш удел - хоккей с мячом» - спел по этому поводу гениальный Шаов, и я не вижу, как с ним можно не согласиться. Футбол - великая игра, но вечной славы и больших побед не принесёт России никогда. Мы никогда не будем играть в футбол на уровне англичан с бразильцами, так зачем же столько денег и нервов на нём палить? Давайте уж лучше хоккей с баскетболом и биатлон с лыжами приподнимем - там хоть что-то выиграть реально. «Но в футбол не надо, братцы! Ну не позорьтесь, мужики!» (с)

left-wing, чёрт, я звук выключил... А что сказал Хазанов?

но играли же, Павел, играли
пусть давно, но теоретически значит возможно, просто похоже как у Булгакова "москвичей испортил квартирный вопрос", так и в нашем футболе "футболистов испортил контрактный вопрос", это я не к тому, чтобы пересчитывать чужие деньги, а к тому, что реальные умения наших игроков явно переоценены в настоящее время клубами, а это явно не стимул для прогресса

впрочем , пожалуй не только контрактный, но и проблемы с тренерскими кадрами, если некому научить, то и требовать в общем трудно

jakkot, не соглашусь. Мы и в лучшие-то годы до грандов не дотягивали, а сейчас отстали от них на пару десятилетий. Абсолютно во всём отстали, и дистанция от года к году только растёт. 19 лет мы не выходили из группы ни на одном турнире, а сейчас почитаем за счастье туда хотя бы попасть.

ну я не про последние 17-19 лет говорил, а про более давние времена, впрочем там конечно была фактически "сборная СНГ", поэтому отчасти с Вами соглашусь

интересно "сборная СНГ" нанешнего поколения могла бы быть конкурентоспособной на европейском уровне?)

Мое мнение по прямому эфиру: Хазанов-молодец , хоть как то правду сказал(хоть и мягко), Клещев - конченный ЧЕРТ других слов нет ну может МУДАК, Губерниева перестал уважать после этой передачи, по Мостовому_ видно что хочет сказать,но не говорит а жаль!!!

spavel, а Хазанов сказал, что ну нет у нас игроков европейского уровня, ну не можем играть по другому просто потому, что команда у нас такая. И если взглянуть реально на вещи, то "выигрыш у Англии - это ИСКЛЮЧЕНИЕ из правила, и игра с Израилем - это правило". Не надо было эйфории, не было бы сейчас так больно.

spavel, не знаю, что завтра у вас скажет Тихонов, но я бы поговорил с Мостовым.
Видно, что человек знает, о чём говорит, без всяких натяжек и обиняков.

ПРЕДСТАВЬТЕ АНГЛИЯ - ХОРВАТИЯ 1:1 !!! И КОГО ВИНИТЬ, ЧТО МЫ В ПРОЛЕТЕ?! ИГНАША?! ИЛИ ВСЮ КОМАНДУ?! ИЛИ ОПЯТЬ БУДЕМ ГОВОРИТЬ ЧТО ДО СЧАСТЬЯ НЕ ХВАТИЛО ПОЛТОРЫ МИНУТЫ?!--- ВОТ БУДЕТ ХОХМА!!!

Исходное сообщение Const_B
Началось в деревне утро!
Все как обычно. Победили Англию за 10 минут - молодцы и глаза горели. Проиграли Израилю - козлы, даже вышли на поле с потухшими глазами.

Респект Кузьминой Ирине. Откуда у девушки из Украины, да еще Западной, такая любовь к России? Откуда у столь юного создания такой трезвый ум и взгляд на жизнь?
Честное слово, Ирина, порадовали. Многим мужикам именно этого после поражений и не хватает. Кстати, отсюда и на мат все быстро переходят.

Соглашусь полностью и с этим комментарием:

Исходное сообщение kotbegemot2
Жалеть не нужно, но крыть лозунгами (про горящие глаза и азарт) тоже ни к чему

Можно и автору блога несколько упреков адресовать. Павел, ну как могут глаза гореть после решенных контрактных дел и простого неумения? Неумения всего - готовиться, работать профессионально, просто жить...

Достаточно сравнить наших самых "сильных" полузащитников с самым слабым коллегой из нашей сборной середины 90-х - Цымбаларем. У Торбинского или Аршавина два бедра как у Цили одно. Тут хоть как себя не зажигай, но против природы не попрешь. Поэтому и мало играющий Хески перепрыгал Игнашевича и братьев.

Наверное стоит внести поправку, видно не все понимают что значит играть с "горящими глазами". Это всего лишь образное выражение означающее что играть футболисты вышли с желанием. Лично я считаю что в Тель-Авиве желания играть не было все 90 минут. Вот этого ни одному футболисты прощать нельзя, тем более играющему за сборную. Мне жаль что есть люди спорящие с этим неоспоримым фактом.

Жаль что Егор Титов не играл за сборную России. Последний "умный" футболист в нашем чемпионате.

left-wing, я про Тихонова от балды сказал. Может, его и вообще в газете не будет. Я про завтрашний номер, как и вы, не знаю абсолютно ничего.

Исходное сообщение left-wing
spavel, а Хазанов сказал, что ну нет у нас игроков европейского уровня, ну не можем играть по другому просто потому, что команда у нас такая. И если взглянуть реально на вещи, то "выигрыш у Англии - это ИСКЛЮЧЕНИЕ из правила, и игра с Израилем - это правило". Не надо было эйфории, не было бы сейчас так больно.

Все правильно. Вот об этом, Павел, я и пытаюсь говорить. Не надо себя обманывать, наше сегодняшнее место - 3-4-е в отборе, не выше. Дрор Каштан говорит после вчерашнего матча, что это великая победа для Израиля. Понимаете, для Израиля победа над Россией - великая! Они с англичанами вничью сыграли у себя, а мы тех умудрились грохнуть. Только не надо самообмана как после победы над Англией, так и после поражения от Израиля.

Надо просто всегда говорить правду. Вы предлагаете плюнуть на футбол вообще, не палить зря деньги и заняться биатлоном. Так можно и хоккей бросить. Когда тратятся безумные деньги на гниличек и торбинских, в одном случае хватает смелости говорить правду, а в другом - будем стыдливо прикрываться разговорами о рынке и справедливости.

ЗЫ. После поражения России в Израиле предлагаю в первую очередь провести аудит в РЖД и Газпроме. Все разговоры об ОАО - в топку. :)

Я думаю, надо понять, что и Мостовой, и Хазанов, и Губерниев общаются с большинством футболистов и тренеров и в неформальной обстановке. Может быть, с кем-то дружат. И так они сказали достаточно много негатива. Представьте себя на их месте, когда вам на всю страну надо обсуждать не абстрактных людей, а своих приятелей. К сожалению, это одна из проблем нашей журналистики.

Извините, а с каким счетом предполагается изнасиловать Андорру НА ВЫЕЗДЕ? Мне кажется, что уважаемый Онопко играть уже закончил... (ИМХО 2:2 - нормально будет)

Исходное сообщение Эдуард00
Наверное стоит внести поправку, видно не все понимают что значит играть с "горящими глазами". Это всего лишь образное выражение означающее что играть футболисты вышли с желанием. Лично я считаю что в Тель-Авиве желания играть не было все 90 минут. Вот этого ни одному футболисты прощать нельзя, тем более играющему за сборную. Мне жаль что есть люди спорящие с этим неоспоримым фактом.

"Лечить" меня только не надо. Давайте ресторанному лабуху "забашляем" миллион и попросим после бессонной ночи на основной работе написать оперу или балет. А после бессвязного блеяния будем его "горящие глаза" обсусоливать.
Рожденный ползать летать не может. И тут хоть обжалейся, что есть "спорящие с неоспоримым фактом" люди. :)

silantiy, насколько я понимаю, мы летели бы даже при таком раскладе, потому что проиграли в Англии 0:3.
Так что абсолютно оправданно вперед полезли, другое дело что бесполезно :-((

spavel, биатлон, конечно, супер. И выступают там настоящие профессионалы, причём за гораздо (несравнимо даже) меньшие деньги. Вот только собрать на них "навар" не получается. Отсюда и "не хочут" деньги в них вкладывать.
СМИ опять-таки плохо "стараются". Вот Павел скажи: сколько места в СЭ выделяется под биатлон?
То-то же.

left-wing , ПРИ ТАКОМ РАСКЛАДЕ МЫ БЫ ДЕЛАЛИ АНГЛИЮ НА ОДНО ОЧКО И ЕВРО НАШЕ, А ТАК НАДО ТОЛЬКО ПОБЕДУ ХОРВАТОВ!

left-wing, биатлон - всё-таки не слишком газетный вид спорта. Его смотреть надо, а написать такое, чтобы все это прочитали, очень трудно. Хотя, если потомок Николая Круглова когда-нибудь сравняется по популярности с потомком Андрея Аршавина - наверное, можно и про биатлон будет полосами шарашить.

spavel, прикольно, писать про него нельзя, показывать трудно, зрителей в количестве 20 тысяч вообще рассадить негде. К тому же там просто так не поорёшь, там интелектуально болеть надо, да нипившись пива, куча мест отходных ... И кто будет туда деньги "вбухивать"?
Хотя сами спортсмены достойны гораздо большего....

А В ГЕРМАНИИ БИАТЛОН ОЧЕНЬ РЕЙТЕНГОВЫЙ ВИД СПОРТА.

ДА, И В ФУТБОЛ ОНИ ЛУЧШЕ НАС ИГРАЮТ!

silantiy, а войну проиграли ;-))))

left-wing, я привёл биатлон просто как пример вида спорта, которому следовало бы уделить больше внимания за счёт футбола, поскольку в нём мы все-таки чего-то могём. А показывать его, кстати, сейчас научились очень неплохо. И за счёт этого Кубок мира - тоже наверняка мероприятие прибыльное.