А в чем проблема? Белоусов не вписывается в формат Спорт-Экспресса? Весьма странно, потому что формат СЭ (независимо от личности тренера) - это три коротеньких абзаца по игре и два абзаца - выжимка из пресс-конференции. Шикарные совершенно репортажи, я всегда зачитываюсь ими - жаль что так мало, пробежал глазами по диагонали, и все.. Действительно, Белоусова надо гнать - редакция, понимаешь, вкладывает всю душу в то чтобы рассказать побольше о его команде (три коротких абзацика и выжимка из прессухи - вы помните, да?), а он редиска им палки в колеса сует.. Кстати, я придумал как решить проблему. Белоусову надо скорешиться с кем-нибудь из журналистов СЭ. Ну там, в баньке попариться, пивка попить.. Пресса пойдет отличнейшая! Еще лучше вариант - пойти работать не в ММГ, а в Спартак. Мгновенно признают гением. Белоусову останется только удивляться - "и это все обо мне? ух какой я крутой, оказываецца.."

Исходное сообщение hlebniks Павлу я слегка сочувствую,такое ощущение,что его задор в данном случае использовали.Написать такую статью не самая приятная миссия."Гонец,принесший плохую весть..."

"Выберем Мишу Романова. Миша мал и умом скуден..." :( (другие встречавшиеся варианты фразы: "умом неспел", "скорбен умом", "разумом не дошел", "незрел умом")

*** Критерием оценки работы что токаря, что дворника, что футболиста - это потребитель, а не начальник. Он оценивает качество, и от того насколько хорошо качество - должна и зависеть зарплата, а не от боссов.*** Хорошая фраза. Качество работы спортсмена/тренера - в чем? В том, что он умеет складно рассказывать про себя любимого или быстрее других бегать, дальше прыгать, выигрывать? Насчет отказывать в информации. А почему отказывают в информации? В свое время в том же СЭ работал журналист Мозговой, спросите у него, посылал ли его ВКБ по матушке? Не может ли быть отказ от общения с журналистами именно следствием того, какое качество спортивной журналистики нынче? Когда журналист может переврать любое интервью, интерпретировать его так, что у человека его дающего волосы дыбом встают от написанного. Когда в спортивной газете пишут такие заголовки, которые сто очков дадут любой Желтой газете. Много ли действительно профессиональных журналистов? После этого задумаешься - а стоит ли вообще что-то говорить.

Исходное сообщение Qwerty77 Чем болельщикам запомнился Крикунов? Лично мне тем, что он сказал о Ковальчуке (рестораны, клубы и прочее) и о Брызгалове на последней Олимпиаде, после первого матча.

то ли он, то ли Плющев - в интервью после игр тоже весело довольно о Тютине и Волченкове брякали. Как раз в уровень собеседникам.

Исходное сообщение hlebniks Алекс Бир.По Слуцкому... Почему один тренер может при увольнении уйти(пусть и сжав зубы от обиды)достойно,а предшественник Слуцкого-визжа о том,что его подсидели?Или,как другой персонаж-крича о человеческой мерзости? Думаю,тот же Старков после увольнения мог бы кучу дерьма вывалить на клуб,или футболистов,или Федотова. ...о способах ловли и получать от этого удовольствие.Слуцкий из этой породы!Иногда похож на большого ребенка.И пиар здесь совершенно ни при чем.

может быть, потому, что "случаи бывают разные". И в случае Слуцкого перед его увольнением тренер дубля не жужжал в уши руководства о перспективнейшей молодежи, котрой надо играть и с которой всех порвем, охотно поддерживая с тем же руководством беседы о футбле "на высоком теоретическом уровне". Не встречал блога Старкова и каких-то его обширных пояснений кому-либо в СМИ. Я не говорил о желании пиара. Я говорил о желании внимания к себе (действительно, детскому) и желании поболтать о футболе и себе. Публичность и профессионализм - понятия, не связанные жестко между собой, даже в проституции. Относительно пользы пояснений - мне было грустновато узнать "из первых рук", что выход Кириченко и Семака во втором тайме против Герты - был именно продуманным ткатическим ходом. Почему-то я подумал тогда о далеком детстве и товарищах-девятиклассниках, увлеченно планировавших перед играми любимых команд подобные хитроумные тактические ходы.

Исходное сообщение trifon007 Но вы забываете одно, критерий оценки работы. Критерием оценки работы что токаря, что дворника, что футболиста - это потребитель, а не начальник. Так вот оценщиками качества игры спортсменов являемся мы. Должны являться, ибо в России пока наоборот. Спорт это прежде всего зрелище, без болельщиков он умирает. Ведь не просто так мы тратим свое время и нервы, должны же мы получать что-то взамен своей отданной энергии. Это в корне не верно, когда спорт станет бизнесом - такая концепция обанкротит мгновенно любой клуб. Это только сейчас могут существовать клубы без болельщиков типа Москвы футбольной, в коммерчесски организованном турнире его ждет неизбежное банкротство. И только широкое освещение сторон существования клуба может привлечь дополнительных болел и дать возможность выжить клубу.

предлагаю сказать это своему начальнику/работодателю. :) оценщиками качества игры являются работодатели, хозяева клубов. и в России, и в НХЛ, и во всем мире, в общем-то. Профессиональный спорт - это зрелище, которое умирает без платежеспособного потребителя. В России платежеспособным потребителем являются те, кто приносит основной доход клубу, за счет кого формируется основная доля бюджета - спонсоры. Взамен отданной энергии - телевизору, например... :) Получают болельщики ощущение (иллюзорное) сопричастности к происходящему, чему-то большему, яркому в жизни. Пример существования в последние чуть не десяток лет "Питссбург Пингвингз", например, "Нью-Йорк Рейнджерс" - вроде как опровергает это утверждение.

ig_71, Качество работы спортсмена это в обожании его болельщиками, а прыгнул ли он дальше всех - уже не так важно. Ибо по такой логике только победитель достоин внимания, проигравший должен быть предан анафеме. А вот когда болельщик узнает какие проблемы были в подготовке у игрока, и что его 3 место это фантастический подвиг, то болельщик начнет его любить сильнее чем победителя. А если нет контакта с болельщиками - можно вообще тогда давать сухие цифры результатов, и показывать только игры лидеров, остальные то неудачники. Алекс_Бир, Оценщиками во всем мире являются болельщики, если болельщики не будут ходить на игры, не будут смотреть трансляции, не будут покупать майки с этим игроком - такой игрок владельцу не нужен. Вы не оценивайте по нашему спорту. Это у нас звонит губернатор владельцу клуба и говорит: Слушай, у тебя есть такой игрок Иванов, мне он очень нравится. Не продавай его, да и ставь в основу почаще. Плохо играет? Ну так поменяй тренера, значит он виноват. (это реальный факт из моей практики. О клубе и губернаторе умолчу) И все, оценка состоялась. А такого быть не должно. Вы должны говорить тренеру кто должен играть, а кто нет. Утрировано но это факт. Вам знаком термин из западного спорта "франчайз"? В применении к игроку - это игрок который сводит с ума своей харизмой болельщиков, и который никогда не будет продан или обменян, ну только в случае самой крайней необходимости. Вот например Сакик, он разве самый сильный центр? Самый молодой? Нет, но пока ГМу Колорадо нельзя его менять, ибо он тот кого боготворят болельщики Колорадо, без него Колорадо будет командой без лица, с кучей средних звезд (ну исключение Фоппа). И продажи маек с фамилией Сакик будут всегда, даже после завершения им карьеры. И любое упоминание о каком нибудь с ним связанным событием будет приводить фанов в восторг. Вот о чем я говорил когда приводил пример оценки игры спортсменов болельщиками. Любят - значит он классно играет, а статистика дело второстепенное. И место по итогам сезона.

ig_71, Вы биатлоном не интересуетесь? Альбина Ахатова вернулась в большой спорт за месяц до чемпионата мира после рождения ребенка, и вы играла бронзу в первой же гонке, это достижение или поражение? Вот если бы вы не знали ничего про то что родила ребенка, про то что только начала подготовку к сезону - скажете поражение. А зная все это - скажете молодец Альбина. Так вот это все благодаря журналистам, именно они обеспечили нас этой информацией, и благодаря им Альбина получила ту долю восхищений и уважения.

Исходное сообщение trifon007 Оценщиками во всем мире являются болельщики, если болельщики не будут ходить на игры, не будут смотреть трансляции, не будут покупать майки с этим игроком - такой игрок владельцу не нужен. Вы не оценивайте по нашему спорту. Это у нас звонит губернатор владельцу клуба и говорит: Слушай, у тебя есть такой игрок Иванов, мне он очень нравится. Не продавай его, да и ставь в основу почаще. Плохо играет? Ну так поменяй тренера, значит он виноват. (это реальный факт из моей практики. О клубе и губернаторе умолчу) И все, оценка состоялась. А такого быть не должно. Вы должны говорить тренеру кто должен играть, а кто нет. Вот например Сакик, он разве самый сильный центр? Самый молодой? Нет, но пока ГМу Колорадо нельзя его менять, ибо он тот кого боготворят болельщики Колорадо, без него Колорадо будет командой без лица, с кучей средних звезд (ну исключение Фоппа). И продажи маек с фамилией Сакик будут всегда, даже после завершения им карьеры. И любое упоминание о каком нибудь с ним связанным событием будет приводить фанов в восторг. Вот о чем я говорил когда приводил пример оценки игры спортсменов болельщиками. Любят - значит он классно играет, а статистика дело второстепенное. И место по итогам сезона.

Один из лучших центров мира. Средние - это Форсберг, Хейдук, Штясны, Смит... Ну, а вообще-то да - настоящие звезды когда-то играли в Детройте, а ныне лишь в Вашингтоне и Питссбурге. Ну и в Ярославле. Так играет роль в оценке болельщицкого интереса руководством клуба - "любят", или количество проданных свитеров? Последний критерий ну никак не вписывается в спортивные. Более того - достаточно уверен, что заключи руководство какого-нибудь клуба контракт с покойной Леди Ди, или Бекхэмом ныне - количество проданных свитеров перед сезоном могло бы приятно порадовать бухгалтрию клуба-смельчака (хоккейного клуба, гы). p.s. упомянув "франчайз" - Вы, может быть, имели в виду систему продажи товара (услуги) известной раскрученной марки по договору комиссиионных отчислений. То есть клуб покупает у игрока с Именем право продавать его образ потребителям в различных ипостасях. В случае с Белоусовым клуб покупает не Имя для продажи, а его умение профессиональные умения в части подготовки и управления хоккейными командами высокого уровня. Поэтому руководству клуба в общем-то чихать, как имя тренера будет растиражировано в столичных СМИ. У клуба другой сегмент рынка и другие задачи.

ig_71, Эх, жаль, что нет времени подробно написать ответ Больно умному. Может, вечером. А то и в хоккей надо поиграть, и финал посмотреть. Но насчет перевирания слов отвечу. Многие тренеры, да и не только они, а иногда руководители клубов, просят зачитать свое интервью или выслать на почту перед опубликованием. Никаких проблем с этим нет.

Алекс_Бир, Считаю "любят" и количество проданных свитеров зависимыми напрямую критериями. Зачем мне покупать свитер например Хоссы если мне больше нравится Кросби? А если Вам это не понятно - тогда скажите мне необразованному, а что влияет на продажу свитеров? Сомневаюсь что свитера с фамилией Бэкхема покупали бы болельщики именно хоккейные, скорее либо поклонники Бэкхема, либо если среди хоккейных есть те и те. Для истинно хоккейного болельщика (например Пингвинов) Брукс Орпик круче Бэкхема в сотни раз.

Исходное сообщение trifon007 ig_71, Вы биатлоном не интересуетесь? Альбина Ахатова вернулась в большой спорт за месяц до чемпионата мира после рождения ребенка, и вы играла бронзу в первой же гонке, это достижение или поражение? Вот если бы вы не знали ничего про то что родила ребенка, про то что только начала подготовку к сезону - скажете поражение. А зная все это - скажете молодец Альбина. Так вот это все благодаря журналистам, именно они обеспечили нас этой информацией, и благодаря им Альбина получила ту долю восхищений и уважения.

ну так вроде не только от Ахатовой эту инфу получали. В основном от руководства сборной, и биатлона вообще.

Исходное сообщение spavel ...Могу только сказать, что трое коллег из других изданий (одной газеты, одного интернет-портала и одного телеканала) меня сегодня за этот текст поблагодарили.

"Имя, сестра, имя!" - как жаль, что читатели блога, болельщики - лишены такой, несомненно любопытной, информации. :) p.s. если кто-то размещает статьи, обзоры на интернет-портале - это журналист? любопытно просто.

Исходное сообщение Алекс_Бир

Исходное сообщение trifon007 ig_71, Вы биатлоном не интересуетесь? Альбина Ахатова вернулась в большой спорт за месяц до чемпионата мира после рождения ребенка, и вы играла бронзу в первой же гонке, это достижение или поражение? Вот если бы вы не знали ничего про то что родила ребенка, про то что только начала подготовку к сезону - скажете поражение. А зная все это - скажете молодец Альбина. Так вот это все благодаря журналистам, именно они обеспечили нас этой информацией, и благодаря им Альбина получила ту долю восхищений и уважения.

ну так вроде не только от Ахатовой эту инфу получали. В основном от руководства сборной, и биатлона вообще.

Все правильно, а кто получал? Лично Вы? Как бы Вы все это без журналистов узнали?

ИМХО, все в первую очердь зависит от журналиста. Если он действительно журналист, а не журналюга, никто в интервью не откажет. Приходилось бывать на прессухах и наблюдать частенько картину маслом: сидит некий журналист развалившись, жует жвачку, вопросы задает, что под кожу (типа, мне тут вчера сказали, что игрок Н. вчера в баре сидел), а потом просит у тренера эксклюзивное интервью. Естественная реакция коуча - пошел нах... А потом: обиды, статьи обличительные, ярлыки...

Исходное сообщение trifon007 ...- тогда скажите мне необразованному, а что влияет на продажу свитеров? Сомневаюсь что свитера с фамилией Бэкхема покупали бы болельщики именно хоккейные, скорее либо поклонники Бэкхема, либо если среди хоккейных есть те и те. Для истинно хоккейного болельщика (например Пингвинов) Брукс Орпик круче Бэкхема в сотни раз.

желание кого-то купить под влиянием каких-то обстоятельств. :) а какая разница, хоккейные или нехоккейные покупатели? первый раз слышу, что ведется систематический централизованный учет покупателей клубных свитеров. главный критерий - продажа хотя бы нескольких тысяч таких свитеров, с Леди Ди, Бекхэмом или Хиллари кому угодно по заявленной цене. Доход минус издержки производства минус роялти хозяину Имени = прибыль до уплаты налогов. Если величина ее достаточно заманчива (можно воспользоваться в оценке критериями Маркса, например) - то почему бы нет... :)

Исходное сообщение trifon007 Все правильно, а кто получал? Лично Вы? Как бы Вы все это без журналистов узнали?

давайте не перекручивать позицию оппонента. я ничего не говорил о ненужности профессии журналиста и СМИ как системы продажи информации. Относительно Ахатовой - я лишь сказал о том, что для получения инфы не обязательно лезть к самой Ахатовой или слоняться в приемном покое роддома.

Исходное сообщение Кессел ИМХО, все в первую очердь зависит от журналиста. Если он действительно журналист, а не журналюга, никто в интервью не откажет. Приходилось бывать на прессухах и наблюдать частенько картину маслом: сидит некий журналист развалившись, жует жвачку, вопросы задает, что под кожу (типа, мне тут вчера сказали, что игрок Н. вчера в баре сидел), а потом просит у тренера эксклюзивное интервью...

иногда и под градусом, или "только-только опосля" :)

***Любят - значит он классно играет, а статистика дело второстепенное. И место по итогам сезона.*** Ну да. Тогда Курникова действительно хорошо играет. Благодаря таком подходу и происходит смешивание спорта с шоу-бизнесом, когда абсолютная никчемность, раздутая журналистами становится суперзвездой. А нормальные спортсмены, настоящие бойцы остаются в тени. Достаточно вспомнить наш НГО в этом ракурсе. А про ту же Альбину Ахатову узнать можно только специально задавшись целью, зато с первой страницы СЭкса будет висеть портрет очередного гения кожаного мяча типа Моцарта, и будут многочисленные интервью с ним...

Павел, абсолютно правильно. Надо чаще и сильнее "жарить". Может хоть так этот "совок" выбьете из этого болота. А то от канала Спорт, к примеру, уже просто тошнит. Губерниев товарища Тихонова биатлонного уже просто всего облизал. Да и другие его интервью просто вылизываются то перед Нарышкиным, то Фетисовым, то еше перед кем-нибудь. Смотреть противно. Хотя на такой манере работы неплохо бонусы всякие зарабатываются. Я думаю, Вы прекрасно знаете о чем речь. НАдеюсь, у руководства магнитки хватит ума нормально на это отреагировать на критику. Забавно будет посмотреть на Белоусова в "Новой" лиге покруче НХЛ... Кстати хотелось бы и про футбол больше критики. А то сегодня "слюней" про Зенит Ваш коллега из футбольного отдела столько вылил, что я так и не дочитал...

Согласен с jwalker, особенно по поводу повышенного внимания к в СЭ к некоторым убогим на сегодняшний день командам ,например, хоккейному Спартаку и футбольному Торпедо. Никто Вам, Павел, интервью давать не обязан. Отказ тренера общаться с Вами или Вашими коллегами меня как зрителя абсолютно не обижает. Главное, чтобы наставник хорошо делал свое дело. А контракт у тренера с клубом, а не с СЭ. Так что связи между контрактом с топ-командой и общением с Павлом Стрижевским никакой не вижу. Вообще советовал бы Вам быть более вежливым.

вот точно такие же люди, как Вы, и с такой же позицией сидят в большистве клубах в регионах нашей рашы. Это и называется "совок".

Так что Павел пока зря стараетесь. Вас не понимают ни спортруководители в регионах, ни "болельщики". Всех все это совковое болото устраивает, Вы не заметили?

Исходное сообщение counsel Допустил несколько опечаток- виноват. Суть, думаю, все равно понятна.

справа от "ссылка" - кнопочка "редактировать". можно редактировать текст от опечаток.

Исходное сообщение serkyl вот точно такие же люди, как Вы, и с такой же позицией сидят в большистве клубах в регионах нашей рашы.

Думал, что для жителей Москвы их страна называется Россией. Ошибся - видимо, далеко не для всех.

Короче, журналист высказался в "своей" газете о неприятном ему персонаже, в своем личном блоге добавил "перца". В суд Страсбурга или Гааги за отказ от разговора никого не потащил, даже в администрацию президента не пожаловался. Скандал с битьем посуды в пенатах великого и заслуженного ВКБ не закатывал. Просто предупредил, что все свои попытки поиска компромисса на этом заканчивает. Чтоб потом обид не было, типа "а чё про меня/нас ни слова?" Зато теперь масса обличителей неподобающего поведения журналиста почти в его доме пытаются его уму-разуму научить. И словами, которые вроде и сами признали как "скотские". Где логика? Страстное желание лишний раз дерьмецом покидаться? Вайцеховская регулярно кого-нибудь в своих статьях ругает. А уж на ее блоге наши футболисты неоднократно неадекватами признавались. А ну-ка, накинулись все на нее, научите ее журналистской профессии! Посмотрим, по каким близким адресам всем расходиться придется. :)

Алекс_Бир Спасибо за совет

Исходное сообщение Const_B Зато теперь масса обличителей неподобающего поведения журналиста почти в его доме пытаются его уму-разуму научить. Вайцеховская регулярно кого-нибудь в своих статьях ругает. А уж на ее блоге наши футболисты неоднократно неадекватами признавались. А ну-ка, накинулись все на нее, научите ее журналистской профессии!

хм... я вот думал, СЭ - место работы. Вайцеховская - спортсмен мирового класса. Ее мнение о некоторых аспектах жизни спортсменов обосновано.

Отлично, парни. Мне ваша логика понравилась. Не хочет давать интервью - пусть не дает. Только тогда мы имеем полное право печатать, что это человек из эпохи мамонтов. Работа у нас такая - писать. Разве не так?

Исходное сообщение serkyl вот точно такие же люди, как Вы, и с такой же позицией сидят в большистве клубах в регионах нашей рашы.

Обращаю Ваше внимание на то, какие команды вышли в финал плэй офф, и на какой стадии из розыгрыша были выбиты клубы столицы. Отдельный привет всем, кто прогнозировал в СЭ исход противостояния Ак Барс -ЦСКА.