Исходное сообщение spavel

Исходное сообщение Lifan
Разве российские футбольные клубы сегодня окупаются?

Нет, но лучшие уже находятся в пределах досягаемости от нулевых балансов.

Ну вот, постепенно ведь к этому идут.
Я просто еще не очень про трансферы понял. Я за футболом пристально не слежу, поэтому могу многого не знать, но, насколько я понял, трансферы в футболе это просто дополнительная статья доходов по сравнению с нашим видом спорта. А основные принципы поддержания конкурентоспособности клубов и лиги в ыелом те же, что и в хоккее - Газпром, Сибнефть и т.д.

Исходное сообщение spavel

Исходное сообщение kotbegemot2
С точки зрения частного бизнеса США да, это убытки. Но с точки зрения российской реальности не такие уж и убытки получаются, раз бюджеты клубов растут каждый год.

Елки-моталки, да нет тут никаких точек зрения! Какой на хрен бизнес США, какая российская реальность?! Есть либо убытки, либо доход. Одно из двух, без всяких дополнительных факторов.

Напомню о временах "Большой шестёрки" в Северной Америке. Звучит круто и гордо. Но если нейтрально взглянуть на ситуацию, то в прекрасной НХЛ с её супербизнесом в определённый период играло 6 (Шесть) клубов. Другими словами лига была близка к смерти.

Вот как раз тогда близка к смерти НХЛ отнюдь не была. Смерть могла наступить гораздо позже - в 70-х, когда команд стало больше. И еще - в результате последнего локаута.

И всё-таки возражу. Просто как наши болелщицкие траты на хоккей (и вообще большой спорт) косвенны, так и доходы владельцев выражаются не только в деньгах. Ну иначе их действительно следует признать психами.
Про НХЛ. В 70-х да, согласен. Даже альтернативная лига появилась на какое-то время. Но сейчас, когда был локаут, это была не смерть, это был делёж пирога. Большого пирога. Такого большого (пуссть он и меньше баскетбольно-бейсбольно-футбольного), что обе стороны упёрлись рогом и стояли до последнего. Я бы не назвал это смертью. Кризисом да, но не смертью.

Господа, мне смешно с вас! Ну что может быть хорошнго в сочитании со словом "Государственный"?. Или забыли как у нас совсем недавно ВСЁ было государственным? И что мы имели? Право на труд с зарплатой в 100 руб.? Право на отдых в за...... (извините) доме отдыха? Право на образование, в результате которого инженеров стало больше чем рабочих? Право на лечение - вспомните те больницы, нет, нет, не в Москве (хотя тоже не сахар), а в глубинке. Я к тому, что государственным НИЧЕГО хорошим быть не может, в том числе и спорт. Что касается хоккея, то тут есть только один пример - НХЛ, можно к бабке не ходить. Вот смотрите, самый богатый клуб в мире Торонто уже много лет плетётся в хвосте лиги. А почему? Потому что при полной финансовой прозрачности существует потолок зарплат, который для всех команд одинаков, больше не потратишь. Тут на первый план выходит организация и менежмент, что у того же Торонто из рук вон плохи. А у нас что? Какая может быть прозрачность? У нас ведь правит бал Его величество НАЛ, поди проверь! Нет, только Лига типа НХЛ ( с учётом национальных особенносте, менталитета) и никакого государственного вмешательства. Вон, государственный Газпром взял Зенит и вывел в чемпионы, так столько разговоров об ОТКРОВЕННОЙ грязи я за свою жизнь не слышал, может только когда Алания стала чемпионом на водке. Вот так, ребята.

Может, не Торонто, А Нью-Йорк Рейнджерс???

Кстати!!! Народ, а кто-нибудь обратил внимание на воскресный матч Лос-Анджелес - Даллас??? Даллас после 2-го периода вёл 4:0. Потом Лос-Анджелес забил пять подряд. Потом Модано сравнял. В овертайме забил Лос-Анджелес. То есть возвращение было ещё круче, чем у Атланты недавно.

Котбегемот2, я точно не помню цифры (надо спросить у Славы Маламуда), но в этом году Торонто здорово подорожал и прилично опередил Рейнджерс. Посмотри nhl.com, там должно быть. Привет.

Затрону тему "пола" зарплат...
Думается, что таким высоким его ввели сознательно, учитывая текущие контракты игроков + зарплата "в черную". Пусть и не все, но теперь больше придется показывать "в белую".
Возьмем, игрока А. с зарплатой по контракту 10$, но на самом деле "в черную" игрок получает 15$ в сумме. Вот и ввели этот "пол" дабы те 5$ отбелить. А это, тем самым, бОльшие поступления от клубов в гос. бюджет. И если уж как коммерческий субъект хоккей не приносит прибыли, то тогда он становится государственным и существует за счет гос.поддержки. По-момему, прибыль (чисто коммерческая) здесь отходит на 2 план. По сути, решение проблемы лежало на поверхности. Это введение "потолка" зарплат. Но наши решили пойти своим путем. Светлые головы чиновников нашли обходной маневр:)

Как бы то ни было, но пока я не готов утверждать, что идея создания новой Лиги полностью абсурдна...Посмотрим...вот только эксперименты всякие уже порядком надоели...

Исходное сообщение left-wing
kkedr, так можно дойти и до того, что главное - РЕФОРМИРОВАНИЕ. Не важно чего и зачем, главное процесс. Где-то это мы уже проходили ....
А как узнать направление вектора?

Смотреть. Думать. Анализировать.

Дык... не верится в честный контроль, как-то... Вот мой родной СКА, например - ну кто ж Газпром проверять будет? Да и не только в контроле дело - огромному количеству команд дорога в большой хоккей в нашей стране окажется просто не по карману, ибо всем прекрасно известно, что окупаемость хоккея в России - тема просто смешная. Короче, на мой взгляд, предлагаемый расклад повлечёт за собой общее понижение интереса к хоккею, ибо пир во время чумы большинство болельщиков не поймёт, а большинство спонсоров (помельче, чем Внешторгбанк или Газпром) не поддержит

Исходное сообщение not-a-party-drug
В таком случае ума не приложу, какие механизмы новая лига может изобрести, чтобы с этим бороться. Согласно моим скудным познаниям в области закона РФ, с этим явлением должна бороться налоговая/трудовая инспекция. И зачем придумывать для этого новую лигу тоже не понятно.

Все велосипеды уже изобретены и открытость контрактных сумм достигается путем заинитересованности обоих сторон (клуба и игрока) в указании в контракте (копию которого надо отослать в лигу) правильных, а не заниженных сумм. Например:
- при односторннем расторжении контракта одна сторона (игрок или клуб) должны заплатить другой стороне % от суммы в контракте. И если игрок хочет себя подстраховать он будет настаивать на том, чтобы в контракте как можно болъшая сумма указывалась. Точно такие же желания будут со стороны клуба.
- или лига страхуют всех зарегистрированных игроков от травм, и страховые взносы и суммы напрямую зависят от опять же сумм в контракте.
- или пенсионный фонд хоккеистов, по примеру НХЛ и тоже зависимость от сумм в контракте.

И т.д. , принцип один сами стороны контракта должны настаивать на указание "честной" суммой.

Что бы не придумали,скучней чем сейчас не будет.

Пол и потолок должны определять люди создающие эту лигу, ибо создание мыльных пузырей как это могло быть раньше сейчас не будет. Проходили уже. Оставте деньги для тех кто их отдает...
Само создание лиги нужно, только поднимаю хоккей в странах СНГ, а потом Европе можно добится процветания этого вида спорта! НХЛ ни когда не потеряет своих зрителей и актуальности, но Российская супер лига не такая. Нужен обще европейский хоккей по футбольным европейским законам (думаю понятно о чем я).

LooR, Потолок и пол должны определять сами клубы