• Авторизация


ХОККЕЙНЫЙ НАЦПРОЕКТ 26-11-2007 01:26 к комментариям - к полной версии - понравилось!


В пятницу, пока я вероломно пьянствовал на собственной свадьбе, трое моих коллег по отделу хоккея горбатились на совещании хоккейных руководителей где-то в недрах отечественных месторождений природного газа. Ребята напередавали в субботний номер почти полосу текста, из которого понятно, что с новой лигой пока почти ничего не понятно, но что создана она будет точно.


Тем не менее, лично мне ближе к вечеру субботы, когда глаза снова обрели способность различать буквы, прочитать всё это было очень интересно. Если кто субботнего номера не видел, то вот репортажик, интервью с Александром Медведевым, мнения нескольких клубных менеджеров, и еще два интервью: с Геннадием Величкиным и Леонидом Вайсфельдом.

Сам я собираюсь на днях компенсировать своё пятничное свадебное тунеядство написанием колонки на эту тему (не о тунеядстве и не о свадьбах, конечно, а о новой лиге). А пока мне интересно узнать, что думаете об этом проекте вы. Если конкретнее, то буду рад дискуссии, например, по следующим вопросам:

1. Рады ли вы тому, что создаваться и содержаться новая структура будет почти полностью на государственные деньги?

2. Согласны ли с тем, что разработкой регламента должны заниматься клубы?

3. Верите ли в то, что в российских реалиях может работать потолок зарплат?

4. Нужен ли вообще потолок зарплат российскому хоккею?

5. Будете ли довольны, если приглашения вступить в ОРХЛ получат все 20 нынешних клубов суперлиги?

6. Хотите ли вы вообще, чтобы хоккей в России был возведён в ранг, извиняюсь за выражение, нацпроекта? Или, скажем, оказался вдруг частью пресловутого «плана Путина»
(Грызлова, Зубкова, Фрадкова, Рыжкова, Слюнькова, Зайкова, по мне так один хрен...)?

P.S. Подумавши, решил добавить вопрос №7.

7. Верите ли вы в то, что клубы откроют свои подлинные бюджеты и обнародуют суммы контрактов?

Отвечать на все семь вопросов необязательно, но для всеобщего удобства нумеруйте, пожалуйста, свои ответы или комментарии так, чтобы они совпадали с номером обсуждаемого вопроса.
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
26-11-2007-13:33 удалить
Исходное сообщение spavel
belandrey, не-не, Лёха явно хотел что-то сказать, но у него не получилось.

А какие у вас претензии к моему блогу? И на какие вопросы «по существу» я отказывался отвечать?


Претензий нет в принципе потому, что Ваш блог - это Ваш блог. Но заявленная тема уже очень далека от Ваших комментариев. Хотите конкретный вопрос? Пожалуйста. Назовите % от суммы, который, по Вашему мнению, не будет спиз-ен. И результат в итоге. Сделайте прогноз, когда мы, благодаря таким (новым?) технологиям, окажемся впереди планеты всей. А заодно, если, конечно, не трудно, почему не внедряются такие технологии в автопром, производство компьютерной техники? В спорте проще? В частности, в хоккеее?
spavel 26-11-2007-13:35 удалить
Кстати, torpedouk или еще кто-нибудь, если вам понятны механизмы, как сделать соблюдение потолка зарплат и открытие реальных бюджетов выгодным для всех заинтересованных сторон, расскажите!
Мак-Гуру 26-11-2007-13:47 удалить
1. Рад скорее тому, что в принципе будет создаваться новая Лига. Это наверное первый, даже не шаг, а шажочек в сторону нормального конкурентноспособного
детища "Наш ответ НХЛ". А по иному наверное и не будет. НХЛ-2 то не создашь.)
2. Да. Их (клубов) дело.
3. Нет. Ибо, пока будут "звезды" будет и желание их переманивать. А чем, как не деньгами?
4. Нет, потому что п.3.
5. Да. хотя расширение Лиги (при ее создании)) будет неизбежно. Много кто потянется на сладкое..
6.Нацпроект и План "Сами знаете кого" разные ИМХО вещи. Один, канадский вариант, когда хоккей что то значит, как и команда
не только для фанатов. План же...он временен как и предвыборная компания.
7. Нет. полностью нигде и никогда. Как человек, имеющий отношение к налогам говорю.
spavel 26-11-2007-13:51 удалить
Исходное сообщение belandrey
Хотите конкретный вопрос? Пожалуйста.

Я вопросов не просил, но и отвечать на них никогда не отказывался.

Назовите % от суммы, который, по Вашему мнению, не будет спиз-ен.

80%. Когда речь о деньгах такого масштаба, то и 20% заныкать непросто, да и некисло. Но мой прогноз совершенно ни на чём не основан, поскольку премудрости распилов по-расейски не являются предметом моей экспертизы. Это вы тут всю жизнь живёте и понимаете в этом в сто раз лучше моего.
И результат в итоге. Сделайте прогноз, когда мы, благодаря таким (новым?) технологиям, окажемся впереди планеты всей.

Мой прогноз вас не обрадует. При нашей жизни - никогда. При жизни наших детей и внуков - тоже никогда. Даже при самом удачном течении истории - без войн, кровавых бунтов, экономических потрясений и природных катаклизмов, в России должно смениться как минимум четыре поколения людей, прежде чем наш народ научится жить с достоинством и уважением к самому себе. Это, как вы понимаете, касается всех сфер, в том числе и хоккея. Кстати, нашей сегодняшней действительностью мы этот процесс скорее отдаляем, чем приближаем.
ig_71 26-11-2007-13:59 удалить
Исходное сообщение spavel
в России должно смениться как минимум четыре поколения людей, прежде чем наш народ научится жить с достоинством и уважением к самому себе. Это, как вы понимаете, касается всех сфер, в том числе и хоккея. ...


Как показывает история, уже через ДВА поколения свободы случаются какие-то катаклизмы. Вспомните Екатерину, даровавшую "вольности дворянские": пятьдесят лет - получите декабристов и закручивание гаек. Вспомните Александра второго и волю крестьянам - и получите через пятьдесят с небольшим лет 1917-й год. Вспомните смерть Сталина и получите через почти те же два поколения распад страны. Так что сдается мне, четыре поколения - это цифра фантастическая...
spavel 26-11-2007-14:05 удалить
ig_71, если исходить из ваших аргументов, то человеку, которого вы на собственном аватаре держите на руках, лучше как можно скорее линять отсюда куда подальше. :-)
26-11-2007-14:08 удалить
откровенно говоря, так и не понимаю до конца смысл этой лиги. Ну пусть в суперлигу выйдут казахские команды 1-2, одна украинская, белорусская и может быть латвийская. НО ведь скандинавы я почти уверен, в этих понтах "у кого нефти-газа больше" участвовать не будут даже через пару лет. Деньги он считают. И стоит это все затевать ради парочки команды из бывшего союза? А как быть с расстояниями в километрах. Это от Москвы до Хабаровска черт знает сколько ехать. А затевается все это как я понимаю ради привлечения Европейского хоккея в лигу. Им до Хабаровска-Омска ехать еще больше. Оно им надо?
26-11-2007-14:08 удалить
Исходное сообщение spavel
Исходное сообщение belandrey
Хотите конкретный вопрос? Пожалуйста.

Я вопросов не просил, но и отвечать на них никогда не отказывался.

Назовите % от суммы, который, по Вашему мнению, не будет спиз-ен.

80%. Когда речь о деньгах такого масштаба, то и 20% заныкать непросто, да и некисло. Но мой прогноз совершенно ни на чём не основан, поскольку премудрости распилов по-расейски не являются предметом моей экспертизы. Это вы тут всю жизнь живёте и понимаете в этом в сто раз лучше моего.
И результат в итоге. Сделайте прогноз, когда мы, благодаря таким (новым?) технологиям, окажемся впереди планеты всей.

Мой прогноз вас не обрадует. При нашей жизни - никогда. При жизни наших детей и внуков - тоже никогда. Даже при самом удачном течении истории - без войн, кровавых бунтов, экономических потрясений и природных катаклизмов, в России должно смениться как минимум четыре поколения людей, прежде чем наш народ научится жить с достоинством и уважением к самому себе. Это, как вы понимаете, касается всех сфер, в том числе и хоккея. Кстати, нашей сегодняшней действительностью мы этот процесс скорее отдаляем, чем приближаем.


Конечно, Моисей давно почил. Никто и не призывает ходить 40 лет по пустыне. Но можно спросить лично Вас? Прогресс будет (если будет) достигнут (?) благодаря эволюции или современным технологиям?
vladi-b 26-11-2007-14:16 удалить
1. Рады ли вы тому, что создаваться и содержаться новая структура будет почти полностью на государственные деньги?

"Мамаша, откуда у народа столько денег?" (известный анекдот)
Павел, а что конкретно будет на эти деньги создаваться и содержаться? Вся лига, включая зарплаты вахтерам на ледовых аренах или бюджет семьи Третьяка?

2. Согласны ли с тем, что разработкой регламента должны заниматься клубы?

Не то, чтобы согласен, а и даже единственно за. Однако настораживает, а на что будут жить Третьяк с Арутюняном?

3. Верите ли в то, что в российских реалиях может работать потолок зарплат?

Российские реалии это что? Изображение на потолке в ФХР? Тогда нет, не верю.

4. Нужен ли вообще потолок зарплат российскому хоккею?

Смотря зачем. Для "по-европейски" выстроенных соревнований не нужен.

5. Будете ли довольны, если приглашения вступить в ОРХЛ получат все 20 нынешних клубов суперлиги?

В целом все равно. Если "хозяевам" интересно, пусть играют.

6. Хотите ли вы вообще, чтобы хоккей в России был возведён в ранг, извиняюсь за выражение, нацпроекта? Или, скажем, оказался вдруг частью пресловутого «плана Путина» (Грызлова, Зубкова, Фрадкова, Рыжкова, Слюнькова, Зайкова, по мне так один хрен...)?

Нет, не хочу.

7. Верите ли вы в то, что клубы откроют свои подлинные бюджеты и обнародуют суммы контрактов?


Не то чтобы совсем не верю. Сочинить что-нибудь оптимистичное а-ля ПБК ЦСКА вполне возможно. Оно нам надо?
ig_71 26-11-2007-14:22 удалить
Исходное сообщение spavel
ig_71, если исходить из ваших аргументов, то человеку, которого вы на собственном аватаре держите на руках, лучше как можно скорее линять отсюда куда подальше. :-)


Ну ему виднее будет когда вырастет:) А аргументы какие есть, неоднократно проверенные временем...
26-11-2007-14:26 удалить
Исходное сообщение vladi-b
1. Рады ли вы тому, что создаваться и содержаться новая структура будет почти полностью на государственные деньги?

"Мамаша, откуда у народа столько денег?" (известный анекдот)
Павел, а что конкретно будет на эти деньги создаваться и содержаться? Вся лига, включая зарплаты вахтерам на ледовых аренах или бюджет семьи Третьяка?

2. Согласны ли с тем, что разработкой регламента должны заниматься клубы?

Не то, чтобы согласен, а и даже единственно за. Однако настораживает, а на что будут жить Третьяк с Арутюняном?

3. Верите ли в то, что в российских реалиях может работать потолок зарплат?

Российские реалии это что? Изображение на потолке в ФХР? Тогда нет, не верю.

4. Нужен ли вообще потолок зарплат российскому хоккею?

Смотря зачем. Для "по-европейски" выстроенных соревнований не нужен.

5. Будете ли довольны, если приглашения вступить в ОРХЛ получат все 20 нынешних клубов суперлиги?

В целом все равно. Если "хозяевам" интересно, пусть играют.

6. Хотите ли вы вообще, чтобы хоккей в России был возведён в ранг, извиняюсь за выражение, нацпроекта? Или, скажем, оказался вдруг частью пресловутого «плана Путина» (Грызлова, Зубкова, Фрадкова, Рыжкова, Слюнькова, Зайкова, по мне так один хрен...)?

Нет, не хочу.

7. Верите ли вы в то, что клубы откроют свои подлинные бюджеты и обнародуют суммы контрактов?


Не то чтобы совсем не верю. Сочинить что-нибудь оптимистичное а-ля ПБК ЦСКА вполне возможно. Оно нам надо?


Согласен. Но кто нас будет спрашивать? Спорт серьезный бизнес. Со всеми вытекающими. Кто рулит - не дураки.
26-11-2007-15:01 удалить
1.Чему радоваться?Если бы подразумевалось,что это лишь начальный этап,а потом лига будет самоокупаемой ,то тогда можно было радоваться...а так наоборот грустно,причём весьма
2.Конечно....другого и не должно быть просто в принципе
3.Не смешите мои подковы....какой потолок?Даже если все на него подпишутся,то после первых неудач,неудачники тут же о нём забудут
4.По мне так вообще такое понятие ,как "потолок зарплаты"-это невероятный нонсенс....спос рождает предложения,и по другому быть просто(у нас во всяком случае)быть не может
5.Абсолютно всё равно сколько...главное,чтобы не получилось вылететь из-за финансовой несостоятельности
6.А зачем?Нацпроектом должно быть развитие детского и юношеского спорта(причём не только хоккея)...а взрослые дяденьки должны разбираться сами без государственных указок...
7.Нет,конечно.....да и зачем это вообще нужно?Что,от того,что все узнают ,сколько получает тот или иной игрок,клуб,тренер,у них игра улучшиться?
26-11-2007-15:24 удалить
Исходное сообщение spavel
Кстати, torpedouk или еще кто-нибудь, если вам понятны механизмы, как сделать соблюдение потолка зарплат и открытие реальных бюджетов выгодным для всех заинтересованных сторон, расскажите!


Павел, я уж как то раз в вашем блоге об этом писал. Главная мысль - и это тоже частично подсмотрено у НХЛ, сделать так, чтобы игроку и клубу было выгодно показывать как можно большую сумму в контракте. например:

- выработать четкие правила перехода игроков из клуба в клуб. Как во время действия контракта, так и какое то время после. "отступные" в этом лсучае должны считатъся от суммы в контракте. Это касается обеих сторон. Как игрок решил перейти в другой клуб - пусть старый клуб от нового получит сумму-% от суммы котракта. Или клуб увольняет игрока - что у нас сполшь и рядом , то тогда игрок должен получить % суммы контракта (смотрим пример Яшина)

- создание "пенсионного фонда" для игроков, пенсия будет расчитыватъся от кол-во лет и сумм в контрактах. Игрок будет кровно заинтересован, чтобы в контракте была уаказана макс. сумма.

- обязательное страхование игроков от травм и инвалидности, которое тоже должно строго от суммы контракта расчитыватъся.


и т.д. разных и самое главное полезных мелочей можно придумать/подсмотреть у НХЛ много.
26-11-2007-15:40 удалить
Исходное сообщение spavel
Исходное сообщение Ali071985
5. Абсолютно, т.к. на постсоветском пространстве нет клубов сильнее.

Я, на самом деле, пытался тут спросить о другом. Иностранных клубов уже понятно что не будет, в ближайшие годы во всяком случае. Вопрос в следующем: все ли 20 нынешних клубов суперлиги, по-вашему, должны быть приглашены, или есть клубы, которые в ОРХЛ лучше не звать?




Господин Стрижевский давно известен своей неприязнью к аутсайдерам. Постоянно хочет их отправить в низшую лигу и оставить только элиту. Поэтому и вопросы такие ставит на блоге, греет свое самолюбие.
Нет, не дадим в ебиду наше всё. Что ж за чемпионат будет без трактора, амура, спартака...
26-11-2007-15:44 удалить
Исходное сообщение Юран88
Исходное сообщение spavel
Исходное сообщение Ali071985
5. Абсолютно, т.к. на постсоветском пространстве нет клубов сильнее.

Я, на самом деле, пытался тут спросить о другом. Иностранных клубов уже понятно что не будет, в ближайшие годы во всяком случае. Вопрос в следующем: все ли 20 нынешних клубов суперлиги, по-вашему, должны быть приглашены, или есть клубы, которые в ОРХЛ лучше не звать?




Господин Стрижевский давно известен своей неприязнью к аутсайдерам. Постоянно хочет их отправить в низшую лигу и оставить только элиту. Поэтому и вопросы такие ставит на блоге, греет свое самолюбие.
Нет, не дадим в ебиду наше всё. Что ж за чемпионат будет без трактора, амура, спартака...


Господин Стрижевский не бог. Ежу понятно. А задать провокационный вопрос его профессия. Н у и проигнорировал бы, что-ли.
26-11-2007-15:51 удалить
Господин Стрижевский давно известен своей неприязнью к аутсайдерам. Постоянно хочет их отправить в низшую лигу и оставить только элиту. Поэтому и вопросы такие ставит на блоге, греет свое самолюбие.
Нет, не дадим в ебиду наше всё. Что ж за чемпионат будет без трактора, амура, спартака...


В условиях когда легионеры строго лимитированы, а российские игроки выского уровня "размазаны" на 20 команд - я сам за сокращение лиги. Но если подход к легионерам изменится, то можно и 20 команд в лиге оставить.
ivo52300 26-11-2007-16:55 удалить
1. Государственные деньги пусть крутятся, но лига должна быть бизнес проектом и поэтому предлагаемый вариант мне непонятен. Повторение пройденного.
2. Только клубы, не "главные болельщики страны"
3. Верю, если это будет бизнес, а не политика
4. Нужен
5. Без пристрастий, хоть 50.
6. Нет и категорично.
7. Конечно, еще лет пять назад мало кто в "белую" работал, а сейчас все по-другому.
26-11-2007-17:33 удалить
Павел а согласны ли вы с господином Яковлевым?
Президент "Локомотива" сколько лет предлагает сократить суперлигу до 14 команд.
Кандидаты на вылет, кстати, в таком случае оч легко называются:
1 - Лада (за дворец)
2 - Трактор (Назарова, конечно, уважаю, но бюджет маханький)
3 - Амур и Кузня (за плохую игру)
4, 5, 6 - возможны варианты. Подольск, Балашиха, Ак Барс )) если плохо финиширует. Если финиширует хорошо - можно выбросить Нефтехимик. Если с ними даже Цыгуров ниче не может сделать - пора к Альметке и Лениногорску в татарское дерби играть.
26-11-2007-17:46 удалить
Исходное сообщение КлимЧугункин
Павел а согласны ли вы с господином Яковлевым?
Президент "Локомотива" сколько лет предлагает сократить суперлигу до 14 команд.
Кандидаты на вылет, кстати, в таком случае оч легко называются:
1 - Лада (за дворец)
2 - Трактор (Назарова, конечно, уважаю, но бюджет маханький)
3 - Амур и Кузня (за плохую игру)
4, 5, 6 - возможны варианты. Подольск, Балашиха, Ак Барс )) если плохо финиширует. Если финиширует хорошо - можно выбросить Нефтехимик. Если с ними даже Цыгуров ниче не может сделать - пора к Альметке и Лениногорску в татарское дерби играть.


Ты не мешал напитки?
26-11-2007-17:56 удалить
Исходное сообщение belandrey


Ты не мешал напитки?



#дзынь-дзынь# пивная еще парочку

А что, есть какие-то возражения?
Я что, предлагаю исключить из высшего эшелона команду с лучшим дворцом в лиге?
Или самый зрелищный и звездный клуб "Нефтехимик"?
26-11-2007-17:58 удалить
На команды ниже 11-12-го места смотреть больно. Или скучно - если не болельщик.
26-11-2007-18:06 удалить
Исходное сообщение КлимЧугункин
Исходное сообщение belandrey


Ты не мешал напитки?



#дзынь-дзынь# пивная еще парочку

А что, есть какие-то возражения?
Я что, предлагаю исключить из высшего эшелона команду с лучшим дворцом в лиге?
Или самый зрелищный и звездный клуб "Нефтехимик"?


Возражения есть. Мы обсуждаем спорт или маркетинг? Если спорт, то количество (ИМХО) команд избыточно. Кто хочет подсматривать за инвалидами? Поднимите руки. Если про маркетинг (самый крутой дворец или форма игроков в стразах от Сваровски), тогда, ребята, извиняйте. В этом случае лично мне сказать нечего.
26-11-2007-18:14 удалить
Исходное сообщение belandrey
Исходное сообщение КлимЧугункин
Исходное сообщение belandrey


Ты не мешал напитки?



#дзынь-дзынь# пивная еще парочку

А что, есть какие-то возражения?
Я что, предлагаю исключить из высшего эшелона команду с лучшим дворцом в лиге?
Или самый зрелищный и звездный клуб "Нефтехимик"?


Возражения есть. Мы обсуждаем спорт или маркетинг? Если спорт, то количество (ИМХО) команд избыточно. Кто хочет подсматривать за инвалидами? Поднимите руки. Если про маркетинг (самый крутой дворец или форма игроков в стразах от Сваровски), тогда, ребята, извиняйте. В этом случае лично мне сказать нечего.


А какую маркетинговую программу можно построить при вместимости дворца в 2900?
Или на воспитанниках своей школы, через пень-колоду играющих за копейки?
Аякс82 26-11-2007-18:49 удалить
1. Мне почти все равно, на чьи деньги. Важно ограничить влияние госкомпаний, и контролировать обоснованность расходов лиги.
2.В целом да, но с учетом мнений специалистов, фхр и прочее (типа, интересы сборной)
3. Полностью врядли. Но превышения потолка в 3 раза, думаю, уже не будет. Может, процентов 25 и уйдет в тень, но не больше. По мысли, с годами размер тени должен уменьшаться...
4. Да.
5. А куда их девать-то... Придется. Хотя я не думаю, что это проблема набрать достойных игроков на 20 команд в ближайшем будущем. У нас ведь теряются целые поколения, надо просто их беречь
6. Опять-таки, все зависит от реализации.
7. А кому откроют? Как-нибудь, пожалуй, откроют. С годами, думаю, цифры будут стремиться к правде
Const_B 26-11-2007-18:57 удалить
Исходное сообщение spavel
1. Рады ли вы тому, что создаваться и содержаться новая структура будет почти полностью на государственные деньги?


Даже если с самого сурового бодуна признать за перечисленными ОАО (с гос. участием/капиталом/управлением) право тратить свои деньги из прибыли по своему усмотрению, то радости от хоккейного направления этих трат нет никакой. Если государство в ОАО имеет хотя бы 1 (один)% участия, то его голос должен быть направлен на социалку: Газпром из своей прибыли должен газифицировать деревни хотя бы в ближайшем Подмосковье и Подпитерье, Росгострах и Ингострах - позаботиться о снижении ставок страхования хотя бы для инвалидов и бюджетников и т.п.
В данном варианте голос государства поощряет воровство и безответственность.

2. Согласны ли с тем, что разработкой регламента должны заниматься клубы?


Пожалуй, можно было бы допустить и учредителей из числа независимых коммерсантов. В конце концов, экономическая часть лиги для них тоже должна быть понятной. Нынешним учредителям из многочисленных гос. ОАО делать там особо нечего - деньги они все равно вкладывают по приказу сверху и вопрос прибыли, как я понимаю, у командиров, отдающих приказ, не главный.

3. Верите ли в то, что в российских реалиях может работать потолок зарплат?


Этот вопрос должен следовать за 7-м. Потолок может работать только там, где работает сама экономика, честно платятся налоги. На искренность и честность величкиных надеяться не приходится.

4. Нужен ли вообще потолок зарплат российскому хоккею?


В идеальных условиях, думаю, нужен. Ограничить его, кстати, можно было бы тоже экономическими рычагами.

5. Будете ли довольны, если приглашения вступить в ОРХЛ получат все 20 нынешних клубов суперлиги?


Ясно, что в лиге должны выступать экономически крепкие клубы. В первую очередь все клубы должны быть уверены, что какой-нибудь "бедный родственник" не откажется после второго круга от участия или не выставит дублеров. Думаю, заявочный взнос в виде страхового полиса необходим.
В ограничениях по Дворцам не убежден. Детские школы при клубах, кстати, тоже не нужны. Думаю, что по предложению Фетисова гораздо эффективней их иметь в более глухой провинции - в райцентрах или вообще п.г.т. и маленьких городках.

6. Хотите ли вы вообще, чтобы хоккей в России был возведён в ранг, извиняюсь за выражение, нацпроекта? Или, скажем, оказался вдруг частью пресловутого «плана Путина» (Грызлова, Зубкова, Фрадкова, Рыжкова, Слюнькова, Зайкова, по мне так один хрен...)?


Смешно. :))) Я и нынешние нац. проекты "разжаловал" бы из этого звания. По-моему, со стороны государства сама жизнь в этой стране ее населения должна рассматриваться как национальный проект.

7. Верите ли вы в то, что клубы откроют свои подлинные бюджеты и обнародуют суммы контрактов?


См. п.3. Только после открытия самой экономики и независимости судов. Во всех остальных случаях - это блеф. Не стоит даже и время тратить на обсусоливание условий открытия. Какая разница - сколько официально ХК Металлург Магнитка платит Пупкину, если упомянутый игрок может получать откаты в виде стального проката :) от комбината, бюджет которого закрыт?

ЗЫ. Вся это возня с лигой опять задумана в верхах только для отвода глаз, чтобы рядовые болельщики, упоенные заботой о себе, и дальше довольствовались фразой: "Лучше уж на хоккей, чем на воровство." По сути продолжается игра с покупками/контрактами гниличек.
ivo52300 26-11-2007-19:09 удалить
Мы уже обсуждали раньше этот непонятный нац.проект. Мне просто страшно представить, что будет в следующем году с ЧР. Потому что эта бредовая идея связана только выборами, после них она будет никому не нужна. Сломав то что есть, не успеют сделать качественно новый регламент, правила и т.д. Будут играть, потому что скажут - ИГРАТЬ! Хозяин платит. Все с потолка, никакой подготовки, ни че го! Вот увидите, календарь дадут где-нибудь в августе, причем обсуждать и вносить поправки будет уже некогда. Ох, не вовремя все это придумали, для нас с вами не вовремя. Для себя так в самый раз.
butov 26-11-2007-20:18 удалить
Паша!!! В жопу открытую лигу, поздравляю со свадьбой!!!!!
26-11-2007-21:27 удалить
Исходное сообщение spavel
\\snipped\\
Если конкретнее, то буду рад дискуссии, например, по следующим вопросам:

1. Рады ли вы тому, что создаваться и содержаться новая структура будет почти полностью на государственные деньги?

Не совсем согласен с формулировкой. Содержаться лига будет на средства компаний, в которых собственником является и государство в том числе.
Понятно, что сейчас хоккей находится на дотации, так что в этом факте нет ничего удивительного, но господин Медведев собирается сделать лигу окупаемой. Дай бог, как говорится.

2. Согласны ли с тем, что разработкой регламента должны заниматься клубы?

Разработкой регламента должны заниматься юристы, понимающие специфику хоккея. При этом должны учитываться инетересы клубов (в первую очередь), и развития хоккея в стране (сборные, юношенские, ветеранские команды и пр.)

3. Верите ли в то, что в российских реалиях может работать потолок зарплат?

"Строгость российских законов компенсируется полной необязательностью их исполнения" ©
То есть хотелось бы, чтобы он работал, и механизм для контроля можно придумать, но... НЕ ВЕРЮ!!!

4. Нужен ли вообще потолок зарплат российскому хоккею?

Нужен, но сам по себе он не панацея. Потому что кроме потолка в НХЛ существуют и другие выравнивающие факторы.

5. Будете ли довольны, если приглашения вступить в ОРХЛ получат все 20 нынешних клубов суперлиги?

Если лигу рассматривать как коммерческую, я бы сократил в ней присутствие клубов М-вы/МО, и не пускал бы туда Ладу, пока они не построят дворец. По спортивному принципу все клубы вполне соответствуют целям и задачам.

6. Хотите ли вы вообще, чтобы хоккей в России был возведён в ранг, извиняюсь за выражение, нацпроекта? Или, скажем, оказался вдруг частью пресловутого «плана Путина» (Грызлова, Зубкова, Фрадкова, Рыжкова, Слюнькова, Зайкова, по мне так один хрен...)?

Вообще-то все наши успехи в хоккее были связаны с тем, что хоккей был нац.проектом! Да и в Канаде - это национальный вид спорта. А как это проект назвать - дело седьмое. Другое дело, что при нашей нынешней экономике финансирование этого проекта возможно только из кармана гос.монополий и
или меценатов. А что будет дальше - поживем увидим.

7. Верите ли вы в то, что клубы откроют свои подлинные бюджеты и обнародуют суммы контрактов?

Добровольно - не откроют. Или если откроют, то все разом и вместе. Потому что часть вложенных сумм уходит совсем не на хоккей. Дэйв Кинг, конечно, слегка приукрасил про особняк Величкина, но дыма без огня не бывает. Мы в России это знаем.
Lifan 26-11-2007-21:35 удалить
Исходное сообщение foxy_nn
Если лигу рассматривать как коммерческую, я бы сократил в ней присутствие клубов М-вы/МО


Меньше клубов из Москвы - меньший интерес к хоккею со стороны ТВ и прессы. Это скажется на популярности хоккея по стране в целом. Вон футбольных команд сколько в московском регионе - это один из факторов высокой популярности этого вида спорта в стране. Обратный пример - хоккей с мячом, который наиболее развит у нас за пределами столицы.
26-11-2007-22:23 удалить
Исходное сообщение Lifan
Меньше клубов из Москвы - меньший интерес к хоккею со стороны ТВ и прессы. Это скажется на популярности хоккея по стране в целом. Вон футбольных команд сколько в московском регионе - это один из факторов высокой популярности этого вида спорта в стране. Обратный пример - хоккей с мячом, который наиболее развит у нас за пределами столицы.

Если лига коммерческая, то у посещаемых клубов больше шансов заплатить за публикации о себе.
Да и сейчас много ли пишут о Витязе, ХК МВД или Спартаке?
Поэтому нет прямой связи между количеством Московских команд и популярностью вида спорта. Футбольное "Торпедо", несмотря на свою данную историю, вряд ли прибавляет тиражи спортивных газет.


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник ХОККЕЙНЫЙ НАЦПРОЕКТ | spavel - Блог Павла СТРИЖЕВСКОГО | Лента друзей spavel / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»