Текст скрыт для удобства комментирования
Исходное сообщение Болельщик_из_Омска Я не поленился зарегистрироваться, чтобы "выразить в доступной мне форме свое оскорбление". До сих пор я с симпатией относился к творчеству господина Маламуда, пишет он безусловно талантливо. Но сейчас не могу промолчать. Конечно, человек, оскорблённый символикой СССР на хоккейной форме" имеет право высказать своё мнение, но знайте, что есть люди которых оскорбляет это мнение. Символично, что здешние сторонники запрета символики СССР, уже покинули Россию и живут в стране, являющейся оплотом демократии и прогресса. Непонятно, почему они до сих пор ещё пишут на русском языке и про российский спорт. А, когда приходится слушать гимн "людоедского режима", в кармане фигу держите? Зачем же так мучаться, или деньги не пахнут? Особенно те, на которых про Бога написано? Слава Богу (надеюсь эта фраза не оскорбляет Славу Маламуда?), официальная позиция России совпадает с мнением многих людей, живущих в России:Ох, и любят же многие вторую мировую войну! Особенно те, кто к ней никакого отношения не имел. Если бы войны не было, то просто надо было её придумать! Чем больше лет проходит, тем полезнее она всё становится.Решение сейма Литвы о запрете советской символики является очередной попыткой извратить историю. Об этом заявил официальный представитель МИД РФ Андрей Нестеренко. "Приравнивание символики государства, внесшего решающий вклад в победу над фашизмом в ходе Второй мировой войны, к нацистской иначе как осквернением памяти тех, кто ценой невосполнимых жертв спас мир от коричневой чумы, не назовешь", - заявил Андрей Нестеренко, комментируя решение литовского парламента о запрете использования "символики советского образца" на массовых мероприятиях наряду с нацистской, передает ИТАР-ТАСС. Министр иностранных дел РФ Сергей Лавров расценил решение эстонского правительства о запрете советской символики как "кощунственное в моральном и политическом плане", сообщает РИА Новости.
Исходное сообщение malamud Penguins, какие, к черту, "Краснокожие"?! "Биллз" вторую победу зубами выдрали!понятно-))) Поздравляю... сразу же посмотрю как они это сделали-)) Просто увидя то, как вырвали победу "краснокожые" подумал что в окружностях Вашингтона много радости... НУ а что относительно ближайшего противостояния, почему именно их поставили отдельным матчем в прайм-тайм?
Исходное сообщение malamud Summoned, название клуба из Нью-Джерси не имеет никакого отношения к религии Т.е. слово Дьявол - не имеет никакого отношения к религии. ок. [QUOTE]Исходное сообщение malamud И, кстати, давайте уж определяться: мы хотим славить бога или Советский Союз. А то ведь эти понятия, знаете ли, взаимоисключающие. Хотя, в современной России вполне могут скоро и Сталина на распятие водрузить. Было бы чем неистово гордиться, а чем именно - какая разница, правда?Не, давайте глубже - зачем совкам в рашке вообще чем-то гордиться, верно?
Исходное сообщение malamud А стыдиться и каяться - это действительно для дураков. Вот немцы, небось, свою родину не меньше любят, но имеют совесть свастикой не размахивать. Но про то, что немцу худо, а русскому смерть, и поговорка имеется, верно?В народе говорят, что немцы не размахивают свастикой именно по той причине, что она - символ самого катастрофического поражения в мировой истории. Поражения, а не победы. Но для Вас, как я вижу, нет разницы. Вы, Слава, в данный момент, приравниваете тех, кто ставил целью тотальное уничтожение Вашей семьи, родственников и родной нации, и тех, кто менял фамилию в паспорте Вашему деду, чтобы это его спасло при случае. Это, Слава, есть гнилое лицемерие. Извините.
Исходное сообщение malamud 1. Слово "Дьявол" в названии клуба НХЛ не имеет никакого отношения к религии.Бьюсь об заклад, что слово Бог на свитере клуба КХЛ тоже не имеет никакого отношения к религии, а исключительно к названию клуба.
Исходное сообщение malamud 2. Совки с рашками - это мы так в истерике бьемся, рубашку на груди рвем или просто другим людям свои слова приписываем?Мм, прицепились к совкам. Про гордость сказать нечего значит. Ок. Понятно.
Исходное сообщение malamud 3. У меня не было бы ни малейших шансов приравнивать кого-либо к кому-либо, если бы мой прадед в один прекрасный день не догадался продать землю и скот и убежать к чертям собачьим в город, от коллективизации подальше.Разница в том, что шанс у вас есть. И Вы поливаете тех, благодаря кому у Вас такой шанс таки есть. Для Вас равнозначно продать землю и скот и с убежать с деньгами в город и сгнить-сгореть-задохнуться в концлагере. Понятно.
Исходное сообщение malamud А вот Вы приравниваете все население СССР к серпу и молоту. Включая всех моих родственников, воевавших и умерших в эвакуации. Вы делаете символ людоедского режима олицетворением этих людей. А так же - меня, моей семьи всех людей, живших в этом государстве. Это, человек без имени, есть просто-напросто ложь. И все тут. Конкретные люди спасали моих предков и были спасаемы ими, воевали, строили, нарушали закон и пили чай на кухне. А государство, чьим символом был серп и молот устанавливало для "моей родной нации" (раз уж на то пошло - Вы, я вижу, меня в свою нацию записывать не торопитесь) лимиты для поступления в вузы и объясняло на уроках политинформации, какие дети в классе могут стать мишенью для агентов сионизма. Если Вам угодно отождествлять себя с символами тоталитаризма - отождествляйте. За всех не расписывайтесь.Т.е. если Вашим предкам помогали - то это исключительно конкретные люди. А если мешали - то это всё "государство". Поэтому лимиты в вузы и газенваген - это можно равнять теперь. Дураку понятно. Государство - оно из кого состоит то? Не из конкретных людей случаем? Вам, Слава, есть чему у негров поучиться. Американских. Они поди не проклинают звёздно-полосатый флаг за "места для чёрных". Интересно почему? Наверно на кухнях недосидели в своё время. Мне интересно - Вы себя с какими символами отождествляете-то?
Исходное сообщение malamud 4. Не решайте за немцев, чего именно они стыдятся.Так вы того, тоже за них не решайте. да?
Исходное сообщение Summoned Бьюсь об заклад, что слово Бог на свитере клуба КХЛ тоже не имеет никакого отношения к религии, а исключительно к названию клуба.К религии. По определению.
Исходное сообщение malamud Мм, прицепились к совкам. Про гордость сказать нечего значит. Ок. Понятно.Вы хотите, чтобы я дал Вам разрешение чем-то гордиться?
Разница в том, что шанс у вас есть. И Вы поливаете тех, благодаря кому у Вас такой шанс таки есть.Благодаря серпу и молоту?
Для Вас равнозначно продать землю и скот и с убежать с деньгами в город и сгнить-сгореть-задохнуться в концлагере. Понятно.Логика не срастается. Где бы сгнил мой прадед, если бы не продал скот и не сбежал в город?
Т.е. если Вашим предкам помогали - то это исключительно конкретные люди.Естественно. Высших руководителей партии и правительства среди них замечено не было.
А если мешали - то это всё "государство".Конкретных среди мешавших тоже хватало. Как в жизни каждого человека в каждой стране.
Поэтому лимиты в вузы и газенваген - это можно равнять теперь. Дураку понятно.Кому с чем столкнуться приходится. А были люди в СССР (и миллионами насчитывались), кому с газенвагеном очень много чего сравнить можно. И Вы, между прочим, плюете на их могилы.
Вам, Слава, есть чему у негров поучиться. Американских. Они поди не проклинают звёздно-полосатый флаг за "места для чёрных". Интересно почему?Потому что в свое время они боролись за перемены и добились их. Потому что благодаря их борьбе и благодаря тем американским белым, которые нашли в себе мужество не гордиться преступлениями предков и не оправдывать их, американский флаг теперь олицетворяет совершенно другие вещи.
Мне интересно - Вы себя с какими символами отождествляете-то?Я предпочитаю не отождествлять себя с символами. Я человек, этого достаточно. С меня хватит мужской фигурки на двери общественной уборной.
Так вы того, тоже за них не решайте. да?Они прекрасным образом решили за себя. Как конкретные люди, так и государство. Решили, что любить свою страну - не значит оправдывать скопом все, что она делала во имя собственного великодержавия.
Исходное сообщение malamud К религии. По определению.Бог - по определению. Дьявол - никакого отношения. Отлично, Слава.
Вы хотите, чтобы я дал Вам разрешение чем-то гордиться?Конечно! Их ведь только у вас, за океаном выписывают.
Благодаря серпу и молоту?Нет. Видимо благодаря божественному вмешательству.
Логика не срастается. Где бы сгнил мой прадед, если бы не продал скот и не сбежал в город?А если бы у бабушки был..ну да ладно. И где же? Где сгнил бы? И чего не сгнил-то? Как выжил в тоталитарном аду? И после этих чудес Вы ещё и атеист..безбожно!
Конкретных среди мешавших тоже хватало. Как в жизни каждого человека в каждой стране.Да что Вы говорите. Прям в каждой стране?? Как так? Империя зла - она ведь одна! В остальных ведь - рай земной.
Кому с чем столкнуться приходится. А были люди в СССР (и миллионами насчитывались), кому с газенвагеном очень много чего сравнить можно.Вы не поверите, но в то же самое время были люди и в США, и тоже миллионами насчитывались, кому очень много чего с газенвагеном сравнить можно было. Но плевать на могилы принято только у весьма определённой советской "прослойки".
И Вы, между прочим, плюете на их могилы.Слава. Приравнивая свастику с серпом и молотом Вы лично плюете на могилы более 30 миллионов человек. Конкретных людей. Благодаря которым и Вы, и я вообще появились на свет и живём по сей день. Но Вы этого ни*ера не понимаете и плюёте всё настойчивее.
Потому что в свое время они боролись за перемены и добились их. Потому что благодаря их борьбе и благодаря тем американским белым, которые нашли в себе мужество не гордиться преступлениями предков и не оправдывать их, американский флаг теперь олицетворяет совершенно другие вещи.Теперь, "благодаря тем американским белым", в США лучше всего быть негром-гомосексуалистом, больным спидом. В сравнении с, здоровый белый человек не выдерживает никакой конкуренции. А о том, что на данный момент олицетворяет американский флаг, я лучше промолчу. К слову, Вам не стыдно на территории государства-организатора последних войн? К стыду и покаянию никого не призываете по поводу развязанных этнических чисток в Косово и Ираке (там несколько сот тысяч местных погибло уже)? Если нет, то почему?
С меня хватит мужской фигурки на двери общественной уборной.Т.е. это даёт Вам право прилюдно мешать всё остальное в одну кучу?
Они прекрасным образом решили за себя. Как конкретные люди, так и государство. Решили, что любить свою страну - не значит оправдывать скопом все, что она делала во имя собственного великодержавия.Оправдывать скопом всё никто не собирается. Есть преступления - есть документы. Есть архивы, есть статистика. Интересно - занимайтесь. Сравнивайте. Что было в СССР и что параллельно творилось в окружающем мире. Но не несите безосновательную однобокую пропаганду. Смешивать всё советское с говном тоже никто не даст. Понятно? И это. Слава. Так Вы какую страну любите? Или только мужскую фигурку на двери общественной уборной?
Исходное сообщение Summoned Бог - по определению. Дьявол - никакого отношения.Совершенно верно. В данном конкретном случае - никакого отношения.
Конечно! Их ведь только у вас, за океаном выписывают.Все-таки, рубашку на груди рвем и в истерике бьемся. Ну-ну.
Нет. Видимо благодаря божественному вмешательству.Понятия давно сливаются, я заметил. Сейчас не западло и за боженьку вступиться, и за Иосифа Виссарионыча.
А если бы у бабушки был..ну да ладно. И где же? Где сгнил бы? И чего не сгнил-то? Как выжил в тоталитарном аду?Не выжил. Но это другая история. Мы, я вижу, теперь и жертвы тоталитарного ада, и само его существование отрицаем? Да, немцам действительно далековато.
Да что Вы говорите. Прям в каждой стране?? Как так? Империя зла - она ведь одна! В остальных ведь - рай земной.От рубашки еще осталось что-нибудь? Зима на носу.
Вы не поверите, но в то же самое время были люди и в США, и тоже миллионами насчитывались, кому очень много чего с газенвагеном сравнить можно было.Видмио, потому, что американцы своих исторических язв не отрицают и приняли против них меры, им, как и немцам, тоже еще свистеть и свистеть.
Но плевать на могилы принято только у весьма определённой советской "прослойки".И мы даже знаем какой. Ничего, недолго им осталось. Опыт есть.
Слава. Приравнивая свастику с серпом и молотом Вы лично плюете на могилы более 30 миллионов человек. Конкретных людей. Благодаря которым и Вы, и я вообще появились на свет и живём по сей день.Каких именно? Работников НКВД? Партийной верхушки? Потому что я подозреваю, что без серпа и молота жерты войны (которыми теперь все что угодно прикрыть можно) так или иначе за Родину воевали бы.
Теперь, "благодаря тем американским белым", в США лучше всего быть негром-гомосексуалистом, больным спидом. В сравнении с, здоровый белый человек не выдерживает никакой конкуренции.О, а вот и главный враг человечества выполз - американская политкорректность. Это да, если не назвать ниггера ниггером, а жида - жидом, если не спалить гомосека в печке, а больного СПИДом не запихнуть в лепрозорий - это ж что же такое будет-то, а? Здоровым белым людям никакаого проходу? Сердобольная Россия опять всех жалеет. Раньше негров, теперь белых. На детей Беслана жалости не хватает.
А о том, что на данный момент олицетворяет американский флаг, я лучше промолчу.А что он олицетворяет теперь для негров Америки? Или Вы себя уже к ним причислили? А как же белое здоровье и прочие добродетели?
Оправдывать скопом всё никто не собирается. Есть преступления - есть документы. Есть архивы, есть статистика. Интересно - занимайтесь. Сравнивайте. Что было в СССР и что параллельно творилось в окружающем мире. Но не несите безосновательную однобокую пропаганду. Смешивать всё советское с говном тоже никто не даст. Понятно?Я знаю. Вы в Лигу сексуальных реформ напишете. Предлагаю не тратить усилий. Включите любой канал ТВ - вам вывалят столько противоядия моей безосновательной пропаганде, что сразу легче станет.
И это. Слава. Так Вы какую страну любите?Вот, добрались и до главного вопроса. Отвечать. Не юлить! В глаза смотреть! (А Вы что - можете научить, как надо?)
Исходное сообщение malamud Совершенно верно. В данном конкретном случае - никакого отношения.В обоих случаях - никакого отношения.
Все-таки, рубашку на груди рвем и в истерике бьемся. Ну-ну.Где Вы увидели истерику, Слава? Вы предложили - я согласился. Выписывайте уже!
Понятия давно сливаются, я заметил. Сейчас не западло и за боженьку вступиться, и за Иосифа Виссарионыча.Это у Вас они сливаются. Да так, что Вы не заметили моего явного противопоставления. Если не серп и молот свастику остановил, то кто, по-вашему? Видимо советский народ, сам по себе, несмотря на, да? Если серп и молот был таким безжалостным и жестоким - как Вам родиться и выжить-то удалось? Объясните пожалуйста. Неужто по подвалам всю жизнь прятались, как от свастики в своё время? Если столько лет удачно прятались - то тут без божьего провидения явно не обошлось. Потому Вам стоит благодарить Бога за то, что серп и молот на протяжении стольки лет до Вас не добрался таки. А Вы - в атеизм. Ай-яй-яй.
Не выжил. Но это другая история. Мы, я вижу, теперь и жертвы тоталитарного ада, и само его существование отрицаем? Да, немцам действительно далековато.Где Вы увидели отрицание существования? Немцам да, далековато. Они так не церемонились.
От рубашки еще осталось что-нибудь? Зима на носу.Это у Вас, Слава, истерика наблюдается. Стоит Вам серп и молот показать. У страха глаза велики, понимаю. НЕ удивлюсь, если Вы в горячке борьбы с ненавистным тоталитаризмом парады ветеранов СС поддерживать станете. Они же так яростно боролись с ненавистным красным режимом.
Видмио, потому, что американцы своих исторических язв не отрицают и приняли против них меры, им, как и немцам, тоже еще свистеть и свистеть.Приняли меры говорите? А почему не отказались от флага и гимна, под которым эти язвы плодились? Почему не слышно призывов объявить их вне закона?
И мы даже знаем какой. Ничего, недолго им осталось. Опыт есть.Дада. Слава. Будьте аккуратнее! Не переходите улицу на красный свет и не пейте подозрительного чаю. А то серп и молот - он вездесущ. И ойкнуть не успеете.
Каких именно? Работников НКВД? Партийной верхушки? Потому что я подозреваю, что без серпа и молота жерты войны (которыми теперь все что угодно прикрыть можно) так или иначе за Родину воевали бы.Вы подозреваете. Вы молодец. Однако как-то так получилось, что жертвы войны за Родину воевали именно под знамёнами с серпом и молотом. И умирали тоже за эти знамёна. Это - факт, Слава. Непреложный. Отрицать или замалчивать его - значит предать свою историю. А если бы у бабушки..ну да ладно.
О, а вот и главный враг человечества выполз - американская политкорректность. Это да, если не назвать ниггера ниггером, а жида - жидом, если не спалить гомосека в печке, а больного СПИДом не запихнуть в лепрозорий - это ж что же такое будет-то, а? Здоровым белым людям никакаого проходу? Сердобольная Россия опять всех жалеет. Раньше негров, теперь белых. На детей Беслана жалости не хватает.Не. Это сердобольные США всех жалеют. Сначала косовских албанцев, потом иракцев, потом несчастных грузин. Жалости на всех хватает. Куда там сердобольной России.
А что он олицетворяет теперь для негров Америки? Или Вы себя уже к ним причислили? А как же белое здоровье и прочие добродетели?Как же бедные негры могут жить под этим звёздно-полосатым символом-клеймом векового рабства и угнетения? Ведь столько, столько ужасов и злодеяний, сделанных под этим флагом пережили.
Я знаю. Вы в Лигу сексуальных реформ напишете. Предлагаю не тратить усилий. Включите любой канал ТВ - вам вывалят столько противоядия моей безосновательной пропаганде, что сразу легче станет.Лигу сексуальных реформ? Ну и выводы у Вас однако. Думаете я хочу, чтобы Вас сексуально реформировали? Нет Слава, не хочу. Успокойтесь. Выдыхайте. Не смОтрите Вы, Слава, российское телевидение. 18 лет там только и делали, что мешали серп и молот с говном, чтобы у народа не возникало вопросов по "реформам" и полному разворовыванию страны. Однако Вы это не заметили.
Вот, добрались и до главного вопроса. Отвечать. Не юлить! В глаза смотреть!Так ответьте Слава. Не юлите. Вопрос-то несложный.
Исходное сообщение malamud Да, надо было думать прежде чем ввязываться в дискуссию с еще одним. Урок на будущее.Да Слава. Прежде чем что-то написать, не мешает тово, подумать.