Вершина современной цивилизации [700x552]

Господа! Ну нельзя же, в самом деле, всерьез обсуждать, какая национальная литература дала больше мировои цивилизации. Хотя, соглашусь со Славои Маламудом, что в 20м века в Америке родилось больше авторов мирового значения: Джоис, Хемингуеи, Фицджералд, Фолкнер очень сильно повлияли на современныи роман; в драме были Тенесси Уильямс и Артур Миллер. Россия такого масштаба имен в 20 века, не имела, за исключением, разумеется, Солженицина, но он очень специфичен и ближе к публицистике. 20и века был практически потерен для русскоого культурного развития по всем известным причинам. В результате самыи интерсныи, на мои взгляд, русскии писатель 20го вега Сирин/Набоков оказался в гордом одиночестве. Кстати, тут кто-то упоминал Лолиту. я читал ее и по-русски и по-англииски (ето не авторскии перевод, а два оригинальных текста), и, на мои взгляд, в литературном отношении Лолита не лучшая вещь Набокова, "Дар", например, написан интереснеи.

Так вот ты какой адронный коллайдер!

westcoastLA, побойтесь бога ,какой на фиг Солженицин? если бы его посредственное произведение не было бы запрещено,то о нем не кто бы не когда не узнал,да и не чего нового он современникам не рассказал,он просто произнёс в слух то,что и так все знали

Джойс каким боком к Америке, даже дети знают из какой он страны.

Ответ на комментарий malamud # [QUOTE]Исходное сообщение malamud [QUOTE]Исходное сообщение lieven malamud, Утверждение о том, что Твен - не взрослый писатель, я оставлю на Вашей совести. Тем не менее, у Америки есть литераторы с мировым именем. Я бы сказал, что один лишь Курт Воннегут бьет практически всю российскую-советскую литературу 20 века, за исключением Булгакова. Опять же, дело вкуса. Что у Воннегута конкретно лучше советско-российской литературы, исключая Булгакова?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение lehavatkin Что у Воннегута конкретно лучше советско-российской литературы, исключая Булгакова?

Вас интересует, что именно из написанного старым Куртом выше в литературном и философском плане, чем "Молодая гвардия" и "Семнадцать мгновений весны"? Мне кажется, что уместнее было бы привести пример российско-советского литератора 20-го века, который мог бы поспорить с Воннегутом. Даже не принимая во внимание вкусы, а просто - как мировая знаменитость.

Ответ на комментарий westcoastLA #

Исходное сообщение westcoastLA Господа! Ну нельзя же, в самом деле, всерьез обсуждать, какая национальная литература дала больше мировои цивилизации. Хотя, соглашусь со Славои Маламудом, что в 20м века в Америке родилось больше авторов мирового значения: Джоис, Хемингуеи, Фицджералд, Фолкнер очень сильно повлияли на современныи роман; в драме были Тенесси Уильямс и Артур Миллер. Россия такого масштаба имен в 20 века, не имела, за исключением, разумеется, Солженицина, но он очень специфичен и ближе к публицистике. 20и века был практически потерен для русскоого культурного развития по всем известным причинам. В результате самыи интерсныи, на мои взгляд, русскии писатель 20го вега Сирин/Набоков оказался в гордом одиночестве. Кстати, тут кто-то упоминал Лолиту. я читал ее и по-русски и по-англииски (ето не авторскии перевод, а два оригинальных текста), и, на мои взгляд, в литературном отношении Лолита не лучшая вещь Набокова, "Дар", например, написан интереснеи.

Пастернак, Бунин, Ахматова, Бродский, Булгаков...

lieven, надо думать, не вспомнилось, а скопировалось.. Но, это, естественно, мелочи. Мне полагается умилиться тонкой эстетике Вашей души? Всплакнуть совокупно о растраченной взбалмошным человечеством натуральности и ужаснуться несущейся к коллапсу планете? Вы обвинили США в легковесности и пустоте, перенесли и расширили образ на весь мир, накрыв им всех без исключения. А в итоге жахнули коллайдером, как эманацией воцарившейся безвкусицы и тяги к самоуничтожению. Знаете, как это называется? Пустословие, замешанное на страсти к легкому декадансу, мазохизму и этической эсхатологии. Возможно, кому-то понравится. Мне - нет. Дешево.

Бродский, кстати, признан национальным поэтом Америки. На Родине он был признан тунеядцем.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Broflovski этической эсхатологии

П-переведи (с)

Ответ на комментарий lieven #

Исходное сообщение lieven malamud, кроме Булгакова ещё очень люблю Набокова.

Что конкретно у Набокова?

Эта красная механическая вагина - и есть коллайдер, о существовании которого я узнал две недели назад? Впечатляет.

Ответ на комментарий malamud #

Исходное сообщение malamud

Исходное сообщение lehavatkin Что у Воннегута конкретно лучше советско-российской литературы, исключая Булгакова?

Вас интересует, что именно из написанного старым Куртом выше в литературном и философском плане, чем "Молодая гвардия" и "Семнадцать мгновений весны"? Мне кажется, что уместнее было бы привести пример российско-советского литератора 20-го века, который мог бы поспорить с Воннегутом. Даже не принимая во внимание вкусы, а просто - как мировая знаменитость.

Александр Трифонович Твардовский

Ответ на комментарий malamud #

Исходное сообщение malamud

Исходное сообщение lehavatkin [QUOTE]Исходное сообщение a3537 [QUOTE]Исходное сообщение Ayaks82 У нас был главой гос-ва человек не титульной национальности - Сталин :( А был ещё один - Хрущёв ((((((((

Неправда, Хрущев бы русский. Родился в селе Калиновка Курской области. Отец - Сергей Никанорович, мать - Аксинья Ивановна. Вышитые сорочки и фрикативная "г" - результат донецкого детства.

Не знаю. Потому согласен. )

Broflovski, Ок :) Тягу к самоуничтожению коллайдером Вы сами додумали, просто очередная бессмыслица. lehavatkin, А всё! На мой взгляд, самый большой писатель 20 века. Ещё Ивлина Во очень люблю, Борхеса уже упоминал.

Ответ на комментарий malamud #

Исходное сообщение malamud Бродский, кстати, признан национальным поэтом Америки. На Родине он был признан тунеядцем.

А Чарли Чаплин вынужден был уехать из Америки, Синклера Льюиса травили по всей стране- это всё преходяще, а искусство вечно.

Ответ на комментарий westcoastLA #

Исходное сообщение westcoastLA Господа! Ну нельзя же, в самом деле, всерьез обсуждать, какая национальная литература дала больше мировои цивилизации. Хотя, соглашусь со Славои Маламудом, что в 20м века в Америке родилось больше авторов мирового значения: Джоис, Хемингуеи, Фицджералд, Фолкнер очень сильно повлияли на современныи роман; в драме были Тенесси Уильямс и Артур Миллер. Россия такого масштаба имен в 20 века, не имела, за исключением, разумеется, Солженицина, но он очень специфичен и ближе к публицистике.

хэмингуей? весьма скучен про воннегута хорошие отзывы но пока не читал.. Фолкнер, да неплох.. мне еще Бредбери нравится.. Булгаков, Довлатов, Стругацкие, Бунин, можно продолжить сопоставимо все боле мене получается мне кажется, спорить о литературе бесмысленно, ибо, как правильно Слава заметил, это дело вкуса но ни Америку ни Россию в бескультурье я бы не обвинял)

Ответ на комментарий mxin #

Исходное сообщение mxin

Исходное сообщение malamud

Исходное сообщение lehavatkin Что у Воннегута конкретно лучше советско-российской литературы, исключая Булгакова?

Вас интересует, что именно из написанного старым Куртом выше в литературном и философском плане, чем "Молодая гвардия" и "Семнадцать мгновений весны"? Мне кажется, что уместнее было бы привести пример российско-советского литератора 20-го века, который мог бы поспорить с Воннегутом. Даже не принимая во внимание вкусы, а просто - как мировая знаменитость.

Александр Трифонович Твардовский

А когда он успел отрастить себе мировое имя?

lieven, Виноват, насчет Джоиса Вы, конечно, правы - видимо выскочил автоматом, когда подумал об англо-язычнои литературе - сбои в программе...

Ответ на комментарий BuffaloBill #

Исходное сообщение BuffaloBill

Исходное сообщение malamud Бродский, кстати, признан национальным поэтом Америки. На Родине он был признан тунеядцем.

А Чарли Чаплин вынужден был уехать из Америки, Синклера Льюиса травили по всей стране- это всё преходяще, а искусство вечно.

Да, сенатор Маккарти много гадостей наворотил.

Ответ на комментарий Perch #

Исходное сообщение Perch Странно... Разве в мировой литературе 20-го века есть что-либо выше романа Шолохова "Тихий дон"?

Нету

malamud, А когда он успел отрастить себе мировое имя? зато он безмерно талантлив и в России стоит много выше любого американского литератора

Ответ на комментарий zekraggash #

Исходное сообщение zekraggash Perch, = Странно... Разве в мировой литературе 20-го века есть что-либо выше романа Шолохова "Тихий дон"? = Не оперируя вселенскими масштабами мира и века, на мой взгляд, Москва - 2042, В.Войновича, видится куда более продвинутым посланием. ______________________

Куда продвинутым?

Даваите определимся, о чем мы разговариваем. Если о писателях как-то повлиявших на мировои литературныи процесс, то из русских, ето только Набоков и, очень отчасти, Пастернак, с Доктором жхиваго. я говорю именно о влиянии на процесс, появлении новои формы, стиля, последователеи... Бунин мои любимеишии писатель, но я не вижу его влияния на европеискую литературу.

Ответ на комментарий malamud #

Исходное сообщение malamud Вот, некоторые считают тот факт, что в Америке появился талантливый политик-мулат, подтверждением гибели белой расы.

Ну так Обама вроде наполовину белый вообще-то :) Но, конечно, самое главное - чтобы человек на столь ответственном посту посвятил всего себя служению Родине, будучи умным, честным и т.п. И тогда лично мне неважно, какой он национальности - русский или бурят или кто угодно. Для меня вообще - любой кто служит РОссии, кто ей пользу приносит - тот и россиянин, неважно какого он происхождения :)

Ответ на комментарий westcoastLA # [QUOTE]Исходное сообщение westcoastLA Джоис, Хемингуеи, Фицджералд, Фолкнер очень сильно повлияли на современныи роман; в драме были Тенесси Уильямс и Артур Миллер. Горький, Шолохов, Пастернак, Айтматов, Астафьев, Шукшин.

опять же, советским писаетелям, было несколько труднее влиять на мировую литературу, не находите?

Ответ на комментарий malamud #

Исходное сообщение malamud

Исходное сообщение mxin

Исходное сообщение malamud [QUOTE]Исходное сообщение lehavatkin Что у Воннегута конкретно лучше советско-российской литературы, исключая Булгакова?

Вас интересует, что именно из написанного старым Куртом выше в литературном и философском плане, чем "Молодая гвардия" и "Семнадцать мгновений весны"? Мне кажется, что уместнее было бы привести пример российско-советского литератора 20-го века, который мог бы поспорить с Воннегутом. Даже не принимая во внимание вкусы, а просто - как мировая знаменитость.

Александр Трифонович Твардовский

А когда он успел отрастить себе мировое имя?[/QUOTE] А много людей в мире знают Эдуарда Стрельцова и стал ли он от этого менее талантлив?

Ответ на комментарий westcoastLA # [QUOTE]Исходное сообщение westcoastLA Россия такого масштаба имен в 20 века, не имела, за исключением, разумеется, Солженицина, но он очень специфичен и ближе к публицистике. Таких ублюдков, как Солженицын, поискать? А в каком произведении массштаб выразился?