• Авторизация


А не замахнуться ли нам... 11-05-2009 07:48 к комментариям - к полной версии - понравилось!

Текст скрыт для удобства комментирования

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
zekraggash 11-05-2009-18:35 удалить
Ответ на комментарий Павел_Котельников #
Исходное сообщение Павел_Котельников
Исходное сообщение almos78 zekraggash, правда площадка будет правильная
Правильная - это какая? По мне, единственно правильная площадка - это европейских размеров. А маленькая заокеанская для меня изначально "неправильная". Там как раз комбинировать меньше возможностей. Только бегать и толкаться, что собственно канадцы и делают. Убожество а не хоккей.
У нас с Вами разные, но принципиальные взгляды на вещи. Я вообще не понимаю зачем США и Канада присылают свои сборные на хоккейные мероприятия проводящиеся в неоригинальном формате? Полагаю, расхождения в форматах приносят мировому хоккею только вред, продлевая раздор и двусмысленность. А самое главное, это не приносит пользы Правильному Хоккею и пополнения Правильной аудитории, потому что Северная Америка ЧМы по евроговну не смотрит, а прочее мировое население, не приобщённое к хоккею НХЛ, смотрит ЧМы и думает - ба, какое жуткое говно эта игра в хоккей. Отсюда и вся эта никому не нужная еврорвань, до сих пор играющая в сараях и подъедающаяся гос-бюджетным иждивением. ______________________________
almos78 11-05-2009-18:38 удалить
В НХЛ деньги перечисляются игроку с 1 октября по 15 апреля. В остальное время денег они не получают
Ответ на комментарий zekraggash #
Исходное сообщение zekraggash У нас с Вами разные, но принципиальные взгляды на вещи. Я вообще не понимаю зачем США и Канада присылают свои сборные на хоккейные мероприятия проводящиеся в неоригинальном формате? Полагаю, расхождения в форматах приносят мировому хоккею только вред, продлевая раздор и двусмысленность. А самое главное, это не приносит пользы Правильному Хоккею и пополнения Правильной аудитории, потому что Северная Америка ЧМы по евроговну не смотрит, а прочее мировое население, не приобщённое к хоккею НХЛ, смотрит ЧМы и думает - ба, какое жуткое говно эта игра в хоккей. Отсюда и вся эта никому не нужная еврорвань, до сих пор играющая в сараях и подъедающаяся гос-бюджетным иждивением.
Для меня единственно правильный хоккей - на европейских площадках. А канадские напоминают мини-футбол по сравнению с футболом обычным. Так что Правильный хоккей - тот, в который играем мы здесь. А что за говно мини-хоккея культивируется в Америке и Канаде - мне не интересно. Это может быть другой вид спорта, мини-хоккей или "канадский хоккей", но это не хоккей. Или другими словами - Неправильный хоккей.
Vehfl 11-05-2009-18:38 удалить
...the club htreby employes the Player as a sckilled hockey Player for the term of __ League Years....
далле идет распрееление выплачиваемых денег в кажом из League Yeare а вот цитата что значит League Yeare
League Yeare - means period from July 1 of one calendar yeare to and including June 30 of the following calendar year
almos78 11-05-2009-18:40 удалить
Ответ на комментарий zekraggash #
Исходное сообщение zekraggash
Исходное сообщение Павел_Котельников
Исходное сообщение almos78 zekraggash, правда площадка будет правильная
Правильная - это какая? По мне, единственно правильная площадка - это европейских размеров. А маленькая заокеанская для меня изначально "неправильная". Там как раз комбинировать меньше возможностей. Только бегать и толкаться, что собственно канадцы и делают. Убожество а не хоккей.
У нас с Вами разные, но принципиальные взгляды на вещи. Я вообще не понимаю зачем США и Канада присылают свои сборные на хоккейные мероприятия проводящиеся в неоригинальном формате? Полагаю, расхождения в форматах приносят мировому хоккею только вред, продлевая раздор и двусмысленность. А самое главное, это не приносит пользы Правильному Хоккею и пополнения Правильной аудитории, потому что Северная Америка ЧМы по евроговну не смотрит, а прочее мировое население, не приобщённое к хоккею НХЛ, смотрит ЧМы и думает - ба, какое жуткое говно эта игра в хоккей. Отсюда и вся эта никому не нужная еврорвань, до сих пор играющая в сараях и подъедающаяся гос-бюджетным иждивением. ______________________________
Вы немного не правы. Тот же TSN показывает ЧМ (полностью плей-офф и Канаду на предварительном этапе)
Ответ на комментарий almos78 #
Исходное сообщение almos78 В НХЛ деньги перечисляются игроку с 1 октября по 15 апреля. В остальное время денег они не получают
Вы понимаете разницу между НАЧИСЛЕНИЕМ ЗАРПЛАТЫ и ВЫПЛАТОЙ ЗАРПЛАТЫ? Если нет, то поясню. Начисляется зарплата ежемесячно. А выплачивается в те сроки, которые установлены к выплате.
11-05-2009-18:42 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Inter_D90
Исходное сообщение Грэйпс
Исходное сообщение Павел_Котельников [QUOTE]Исходное сообщение Vehfl
Вам, Павел Котельников, пытаются объяснить одну простую вещь - в Кубке Стэнли люди играют не за деньги. Для этого есть регулярка. При этом "не за деньги" - вовсе не синоним "бесплатно". Не переживайте вы так за труд игроков - он не остаётся неоплаченным. Просто ПО - это не труд и не работа, а нечто вроде добровольно-принудительного субботника. Вы можете там и не пахать, а просто делать вид и отбывать номер, зарплата ваша от этого никак не пострадает - только репутация, причём не профессиональная.
Переосмыслил эту ситуацию на футбол. Жесть получилась какая то)). Это выходит футболисты вобще все еврокубки и кубки бесплатно ,за ЧЕСТЬ И СЛАВУ (с) zekraggash играют. А если про хоккей говорить , то представить что не пострадает профессиональная репутация если отбывать в плей-офф номер мне честно не хватило фантазии))[/QUOTE] Да футбольные реалии на заокеанский хоккей вообще переносить смысла нет. Это две разных галактики. Нам, болельщикам НХЛ, например, не хватает фантазии представить себе на льду вот это: http://www.youtube.com/watch?v=UgfRCa71Kmw
Сандро 11-05-2009-18:42 удалить
Ответ на комментарий Павел_Котельников #
Исходное сообщение Павел_Котельников
Исходное сообщение Vehfl читаю контракт: там написано что игрок получает деньги за League Yeare.... там же есть и расшифровка этого понятия: календарный период от 1 июля календарного года до 30 июня следующего за календарным... по крайне мере так говорят мои познания в английском языке
Спор окончен. Я прав. Деньги платятся за весь КАЛЕНДАРНЫЙ сезон (год), в том числе за период когда играется кубок Стэнли. Я, собственно, в этом и был уверен изначально. Так что ВРЕМЯ кубка оплачивается точно также как и ВРЕМЯ регулярки, а также ВРЕМЯ отпуск и ВРЕМЯ летних тренировочных лагерей и выставочных матчей. Оплачивается одинаково в виде зарплаты. А когда играются или не играются игры той или иной командой или тем или иным хоккеистом - не имеет никакого значения.
так спорили то не о том. просто в это ВРЕМЯ можно попасть в КС, а можно и не попасть. А деньги будут одни и те же. Т.е. доп. прибыли игроку от участия в КС - НИКАКОЙ. Своё он получит. Бонусы же касаются именно регулярки.
Если у Вас договор составлен таким образом, что половину Вам отдают сразу, а половину при расставании, это не значит, что первый день Вашей работы стоит 50 процентов контракта, последний день еще 50 процентов контракта а остальные дни вы работает бесплатно. Все дни стоят одинаково, просто это форма расчетов такая.
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Грэйпс Да футбольные реалии на заокеанский хоккей вообще переносить смысла нет. Это две разных галактики. Нам, болельщикам НХЛ, например, не хватает фантазии представить себе на льду вот это: http://www.youtube.com/watch?v=UgfRCa71Kmw
1) Это никак не отноится к теме разговора 2) Обманы и симуляции и в НХЛ есть
almos78 11-05-2009-18:45 удалить
Ответ на комментарий Павел_Котельников #
Исходное сообщение Павел_Котельников
Исходное сообщение almos78 В НХЛ деньги перечисляются игроку с 1 октября по 15 апреля. В остальное время денег они не получают
Вы понимаете разницу между НАЧИСЛЕНИЕМ ЗАРПЛАТЫ и ВЫПЛАТОЙ ЗАРПЛАТЫ? Если нет, то поясню. Начисляется зарплата ежемесячно. А выплачивается в те сроки, которые установлены к выплате.
Причем тут начисление и выплата? Все деньги получены до начала КС и больше он ни копейки не получит (заработает) даже если еще 2 месяца играть будет
KAISER-66, я лично утверждал, что игроку оплачивается весь сезон и все игры - и регулярка, и плей-офф. И никто не играет в плей-офф бесплатно. Именно это и следует из указанных цитат из типового контракта.
Ответ на комментарий almos78 #
Исходное сообщение almos78
Исходное сообщение Павел_Котельников
Исходное сообщение almos78 В НХЛ деньги перечисляются игроку с 1 октября по 15 апреля. В остальное время денег они не получают
Вы понимаете разницу между НАЧИСЛЕНИЕМ ЗАРПЛАТЫ и ВЫПЛАТОЙ ЗАРПЛАТЫ? Если нет, то поясню. Начисляется зарплата ежемесячно. А выплачивается в те сроки, которые установлены к выплате.
Причем тут начисление и выплата? Все деньги получены до начала КС и больше он ни копейки не получит (заработает) даже если еще 2 месяца играть будет
Как же до Вас тяжело доходит... ЭТИ ДЕНЬГИ ОТНОСЯТСЯ К ПЕРИОДУ с 01 июля по 30 июня следующего года, а не к периоду с 01 октября до 01 апреля. Это понятно?
11-05-2009-18:47 удалить
Ответ на комментарий almos78 #
Исходное сообщение almos78 В НХЛ деньги перечисляются игроку с 1 октября по 15 апреля. В остальное время денег они не получают
Скажите а если бы игрокам НХЛ выплачивали всю зарплату после предсезонных матчей одним траншем, можно было бы утверждать что они весь сезон играют бесплатно, тобишь за ЧЕСТЬ И СЛАВУ (с) zekraggash ?
Vovka_Timer 11-05-2009-18:47 удалить
Ответ на комментарий Павел_Котельников #
Исходное сообщение Павел_Котельников
Исходное сообщение zekraggash относительно себя скажу, у меня нет никаких моральных и физических сил смотреть это европейское говно.
Относительно себя скажу, что у меня нет никаких моральных и физических сил смотреть заокеанское говно.
встретились два одиночества.... а я - землянин, хоккей люблю..это когда в конькас и с клюшками по льду за шайбой бегают)
zekraggash 11-05-2009-18:48 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Андрей_Бостонский
Исходное сообщение zekraggash
Исходное сообщение almos78 [QUOTE]Исходное сообщение zekraggash [QUOTE]Исходное сообщение KAISER-66 [QUOTE]Исходное сообщение Teroz не знаю как вам, а у меня язык не поворачивается команду, где играл Кови, Морозов, Радулов, Брызгалов и Фролов называть вторым составом.Да и у канадцев команда была что надо.
просто Слава еще раз, неизвестно зачем, напомнил нам что составы на ОИ будут отличаться в сторону усиления. Какое это имеет отношение к конкретному ЧМ - бог весть...
Дружище, а на счёт Хоккейных Правил и Судейского Корпуса в Ванкувере Вам что-нибудь известно? _____________________________
Коллега, правила точно будут ИИХФ. А судей думаю привлекут частично из НХЛ, как в 2002 было[/QUOTE] Ну, если часть судей будет из Европы + правила будут ИИХФ, значит будет полу-европейское говно. :((( _______________________________[/QUOTE] На ОИ правила будут ИИХФные. И не надо сотрясаться от рыданий, г-н канадофил, вам и так изрядно потрафили, оставив "оригинальную" поляну.[/QUOTE] К сожалению я не комиссар Лиги. А то бы поставил вопрос ребром, либо евролохи начинают уважать канадский оригинал, либо играют свои ЧМы и ОИ без США и Канады. Полагаю, церемониться с блудными еврами не надо, нужно отправить их в полный игнор пока не эволюционируют до понимания, что такое Оригинал, что такое Уважение и что такое Благодарность Отцам Основателям. Пусть попарятся годик другой в своих говённых евротурах под вывесками ЧМов и ОИ, а как поумнеют на брюхе приползут. ____________________________
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Inter_D90
Исходное сообщение almos78 В НХЛ деньги перечисляются игроку с 1 октября по 15 апреля. В остальное время денег они не получают
Скажите а если бы игрокам НХЛ выплачивали всю зарплату после предсезонных матчей одним траншем, можно было бы утверждать что они весь сезон играют бесплатно, тобишь за ЧЕСТЬ И СЛАВУ (с) zekraggash ?
Человек в это просто не въезжает. Спасибо, что пытаетесь помочь объяснить.
Сандро 11-05-2009-18:50 удалить
Ответ на комментарий Павел_Котельников #
Исходное сообщение Павел_Котельников KAISER-66, я лично утверждал, что игроку оплачивается весь сезон и все игры - и регулярка, и плей-офф. И никто не играет в плей-офф бесплатно. Именно это и следует из указанных цитати из типового контракта.
просто в это время он может и не играть в плей-офф, все равно получая те же деньги. Во время плей-офф следуют контракные выплаты, но это не гонорар именно ЗА плей-офф. Очередной месячный транш, независимо, играешь ты в ПО или нет. Потому и считается, что ЗА ПО - ничего не платится.
Vehfl 11-05-2009-18:51 удалить
Ответ на комментарий almos78 #
Исходное сообщение almos78 В НХЛ деньги перечисляются игроку с 1 октября по 15 апреля. В остальное время денег они не получают
этого я не могу найти в контракте... написано только что график и когда начинаются выплаты: каждый 15 и каждый 30 день месяца с начала регулярного сезона... а фразу о том что с 15 апреля(с конца регулярного сезона) выплаты прекращаются нет
Ответ на комментарий Сандро #
Исходное сообщение KAISER-66
Исходное сообщение Павел_Котельников KAISER-66, я лично утверждал, что игроку оплачивается весь сезон и все игры - и регулярка, и плей-офф. И никто не играет в плей-офф бесплатно. Именно это и следует из указанных цитати из типового контракта.
просто в это время он может и не играть в плей-офф, все равно получая те же деньги. Во время плей-офф следуют контракные выплаты, но это не гонорар именно ЗА плей-офф. Очередной месячный транш, независимо, играешь ты в ПО или нет. Потому и считается, что ЗА ПО - ничего не платится.
Никакие деньги не платятся ни за регулярку, ни за плей-офф! Это деньги за июль, за август, за сентябрь, за октябрь... за июнь следующего года! Это понятно?
11-05-2009-18:52 удалить
Ответ на комментарий Павел_Котельников #
Исходное сообщение Павел_Котельников
Исходное сообщение Vehfl читаю контракт: там написано что игрок получает деньги за League Yeare.... там же есть и расшифровка этого понятия: календарный период от 1 июля календарного года до 30 июня следующего за календарным... по крайне мере так говорят мои познания в английском языке
Спор окончен. Я прав. Деньги платятся за весь КАЛЕНДАРНЫЙ сезон (год), в том числе за период когда играется кубок Стэнли. Я, собственно, в этом и был уверен изначально. Так что ВРЕМЯ кубка оплачивается точно также как и ВРЕМЯ регулярки, а также ВРЕМЯ отпуск и ВРЕМЯ летних тренировочных лагерей и выставочных матчей. Оплачивается одинаково в виде зарплаты. А когда играются или не играются игры той или иной командой или тем или иным хоккеистом - не имеет никакого значения.
мдя...тяжело с вами....попытайтесь понять, что в мире чистогана никто, никогда и никому не платит за ВРЕМЯ само по себе. Чтобы что-то заплатить, нужно сначала заработать. У вас же деньги - это некая манна небесная, которая в течение календарного года сыпится на игроков, автоматически делая их беспринципными наёмниками. При этом вы признаётесь, что заокеанский хоккей вам неинтересен, вы его не смотрите, но зачем-то пытаетесь рассказать нам сказку про календарный год и даже зарплаты в конвертах вспомнили в качестве аргументов. Ну полное невладение темой.
11-05-2009-18:54 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Грэйпс
Исходное сообщение Inter_D90
Исходное сообщение Грэйпс [QUOTE]Исходное сообщение Павел_Котельников [QUOTE]Исходное сообщение Vehfl
Вам, Павел Котельников, пытаются объяснить одну простую вещь - в Кубке Стэнли люди играют не за деньги. Для этого есть регулярка. При этом "не за деньги" - вовсе не синоним "бесплатно". Не переживайте вы так за труд игроков - он не остаётся неоплаченным. Просто ПО - это не труд и не работа, а нечто вроде добровольно-принудительного субботника. Вы можете там и не пахать, а просто делать вид и отбывать номер, зарплата ваша от этого никак не пострадает - только репутация, причём не профессиональная.
Переосмыслил эту ситуацию на футбол. Жесть получилась какая то)). Это выходит футболисты вобще все еврокубки и кубки бесплатно ,за ЧЕСТЬ И СЛАВУ (с) zekraggash играют. А если про хоккей говорить , то представить что не пострадает профессиональная репутация если отбывать в плей-офф номер мне честно не хватило фантазии))[/QUOTE] Да футбольные реалии на заокеанский хоккей вообще переносить смысла нет. Это две разных галактики. Нам, болельщикам НХЛ, например, не хватает фантазии представить себе на льду вот это: http://www.youtube.com/watch?v=UgfRCa71Kmw[/QUOTE] Зато в футболе по вашей логике играют полсезона почти бесплатно, не грех и поваляться))
Ответ на комментарий Vehfl #
Исходное сообщение Vehfl
Исходное сообщение almos78 В НХЛ деньги перечисляются игроку с 1 октября по 15 апреля. В остальное время денег они не получают
этого я не могу найти в контракте... написано только что график и когда начинаются выплаты: каждый 15 и каждый 30 день месяца с начала регулярного сезона... а фразу о том что с 15 апреля(с конца регулярного сезона) выплаты прекращаются нет
Да это МЛЯ НЕВАЖНО! Важно то, что деньги эти относятся к ПЕРИОДУ с 01 июля п 30 июня! То есть если за это время полагается 1 200 000 долларов, то ежемесячно начисляется 100 000 долларов зарплаты (в июле, в августе, в сентябре и т.д.). А когда она выплачивается - совершенно не важно. Это банковский вопрос, а не зарплатный
Сандро 11-05-2009-18:55 удалить
Ответ на комментарий Павел_Котельников #
Исходное сообщение Павел_Котельников
Исходное сообщение KAISER-66
Исходное сообщение Павел_Котельников KAISER-66, я лично утверждал, что игроку оплачивается весь сезон и все игры - и регулярка, и плей-офф. И никто не играет в плей-офф бесплатно. Именно это и следует из указанных цитати из типового контракта.
просто в это время он может и не играть в плей-офф, все равно получая те же деньги. Во время плей-офф следуют контракные выплаты, но это не гонорар именно ЗА плей-офф. Очередной месячный транш, независимо, играешь ты в ПО или нет. Потому и считается, что ЗА ПО - ничего не платится.
Никакие деньги не платятся ни за регулярку, ни за плей-офф! Это деньги за июль, за август, за сентябрь, за октябрь... за июнь следующего года! Это понятно?
именно так! заранее определенные суммы за месяц! но регулярка то играется по-любому, а плей-офф в зависимости от попадания. А капает денежка неважно попал или не попал.
Vehfl 11-05-2009-18:56 удалить
Ответ на комментарий Сандро #
Исходное сообщение KAISER-66
Исходное сообщение Павел_Котельников KAISER-66, я лично утверждал, что игроку оплачивается весь сезон и все игры - и регулярка, и плей-офф. И никто не играет в плей-офф бесплатно. Именно это и следует из указанных цитати из типового контракта.
просто в это время он может и не играть в плей-офф, все равно получая те же деньги. Во время плей-офф следуют контракные выплаты, но это не гонорар именно ЗА плей-офф. Очередной месячный транш, независимо, играешь ты в ПО или нет. Потому и считается, что ЗА ПО - ничего не платится.
а почему на это вы не смотрите с другой стороны: клуб не попал в плей-офф но деньги должен платить получается что игрок получает деньги не за что?!??!?!... хочу в НХЛ)))).... клуб же не прекращает выплаты с вылетом из плей-офф
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Грэйпс мдя...тяжело с вами....попытайтесь понять, что в мире чистогана никто, никогда и никому не платит за ВРЕМЯ само по себе. Чтобы что-то заплатить, нужно сначала заработать. У вас же деньги - это некая манна небесная, которая в течение календарного года сыпится на игроков, автоматически делая их беспринципными наёмниками. При этом вы признаётесь, что заокеанский хоккей вам неинтересен, вы его не смотрите, но зачем-то пытаетесь рассказать нам сказку про календарный год и даже зарплаты в конвертах вспомнили в качестве аргументов. Ну полное невладение темой.
1) как профессиональному бухгалтеру и аудитору мне как раз понятно, что полное невладение темой - у Вас. 2) про конверты вообще был другой разговор, не надо сюда его приплетать, даже удивительно что у Вас эти два вопроса слилиь в один каким-то образом. Хотя когда в голове начинается каша, то немудрено связать несвязываемое (конверты от совершенно постороннего примера и тему разговора про сроки начисления и выплаты зарплаты)
Vehfl 11-05-2009-18:58 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Грэйпс ...зачем-то пытаетесь рассказать нам сказку про календарный год...
я просто читаю тот стандартный контракт который вы предоставили....
Vovka_Timer 11-05-2009-18:58 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Inter_D90
Исходное сообщение almos78 В НХЛ деньги перечисляются игроку с 1 октября по 15 апреля. В остальное время денег они не получают
Скажите а если бы игрокам НХЛ выплачивали всю зарплату после предсезонных матчей одним траншем, можно было бы утверждать что они весь сезон играют бесплатно, тобишь за ЧЕСТЬ И СЛАВУ (с) zekraggash ?
хрена лысого, этот отмаз не прокатывает!!!! в регулярке играют все!! а в плей-офе - лучшие. И лучшие они не потому, что благодаря плей-офу могут бабосов наколотить и приподняться типа некисло, а потому что реальные мужики, и делают реальный хоккей на радость нам, болельщикам. Поясняю для бухгалтеров - денежной разницы между игроками команды-плей-офф и вылетевшей команды нет. Разница в игровом статусе (умение бегать быстрее, бить сильнее и планку держать выше), разница в умении удар держать и переть дальше. Бабло всё в регулярке закончилось. Кто за него пахал - тот сдулся и слился.
zekraggash 11-05-2009-19:00 удалить
Ответ на комментарий Павел_Котельников #
Исходное сообщение Павел_Котельников
Исходное сообщение zekraggash У нас с Вами разные, но принципиальные взгляды на вещи. Я вообще не понимаю зачем США и Канада присылают свои сборные на хоккейные мероприятия проводящиеся в неоригинальном формате? Полагаю, расхождения в форматах приносят мировому хоккею только вред, продлевая раздор и двусмысленность. А самое главное, это не приносит пользы Правильному Хоккею и пополнения Правильной аудитории, потому что Северная Америка ЧМы по евроговну не смотрит, а прочее мировое население, не приобщённое к хоккею НХЛ, смотрит ЧМы и думает - ба, какое жуткое говно эта игра в хоккей. Отсюда и вся эта никому не нужная еврорвань, до сих пор играющая в сараях и подъедающаяся гос-бюджетным иждивением.
Для меня единственно правильный хоккей - на европейских площадках. А канадские напоминают мини-футбол по сравнению с футболом обычным. Так что Правильный хоккей - тот, в который играем мы здесь. А что за говно мини-хоккея культивируется в Америке и Канаде - мне не интересно. Это может быть другой вид спорта, мини-хоккей или "канадский хоккей", но это не хоккей. Или другими словами - Неправильный хоккей.
Вот я и говорю, жаль, что я не комиссар Лиги, а Вы не президент ИИХФ. Ведь если бы так, никаких контактов, никаких замесов, а каждые при своём - у одних Кубок Стэнли, у других Евротуры, ЧМы и ОИ. Красота. :) _____________________________
11-05-2009-19:00 удалить
Ответ на комментарий Павел_Котельников #
Исходное сообщение Павел_Котельников
Исходное сообщение Грэйпс Да футбольные реалии на заокеанский хоккей вообще переносить смысла нет. Это две разных галактики. Нам, болельщикам НХЛ, например, не хватает фантазии представить себе на льду вот это: http://www.youtube.com/watch?v=UgfRCa71Kmw
1) Это никак не отноится к теме разговора 2) Обманы и симуляции и в НХЛ есть
это вы тоже в своё время в газете вычитали?


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник А не замахнуться ли нам... | malamud - Блог Славы МАЛАМУДА | Лента друзей malamud / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»