Пардон,что не по теме,но газета уже пожелтела до цвета лимона.Сами пишут сплетни и слухи,сами опровергают,и то не всегда))) То Тимощук уже в Баварии,прошел медкомисию,теперь Бавария им даже не интересовалась.Серьезное издание.)))

Когда американцы пытались "импечминуть" Клинтона за интим в овальном интерьере, наш народ искренно недоумевал: Чавой-то они на нормального, здорового мужика бычат? Наш-то ваааще из самолета выйти не может. И такое у нас отношение ко многим вещам, в стиле "А что такого-то?". Друзья мои, в нашей стране мы давно уже перешли черту, которая отделяет свободу от вседозволенности. Поэтому слова "ниггер" и "черножопый" нам не режут слух. Мы свято верим в то, что фраза "жиды контролируют мировые финансы", не имеет никакого отношения к антисиметизму. А президент, у которого ого-го какое либидо- не образец аморальности, а жертва двойных пуританских стандартов. Поэтому, спите спокойно Саша Козлов, в нашей стране он действительно был бы дискалифицирован ни за что.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение sasha_kozlov Пардон,что не по теме,но газета уже пожелтела до цвета лимона.Сами пишут сплетни и слухи,сами опровергают,и то не всегда))) То Тимощук уже в Баварии,прошел медкомисию,теперь Бавария им даже не интересовалась.Серьезное издание.)))

Очень "серьёзное". Главное- правильно воспринимать :)) Я уже именно так. Вот жду статью про инопланетян в "Атланте". Очень хочется ещё посмеяться над авторами и их творчеством :))

Ага..а когда у нас в стране на парт-собраниях разбирались -у кого любовница и почему вообще изменяет, некоторые это назывли "совком" и вмешательством в личную жизнь. А Клинтона импечнуть собирались не за секс оральный в овальном кабинете, а за ложь под присягой. Очень разные вещи.

Ответ на комментарий zhuliker #

Исходное сообщение zhuliker Когда американцы пытались "импечминуть" Клинтона за интим в овальном интерьере, наш народ искренно недоумевал: Чавой-то они на нормального, здорового мужика бычат? Наш-то ваааще из самолета выйти не может. И такое у нас отношение ко многим вещам, в стиле "А что такого-то?". Друзья мои, в нашей стране мы давно уже перешли черту, которая отделяет свободу от вседозволенности. Поэтому слова "ниггер" и "черножопый" нам не режут слух. Мы свято верим в то, что фраза "жиды контролируют мировые финансы", не имеет никакого отношения к антисиметизму. А президент, у которого ого-го какое либидо- не образец аморальности, а жертва двойных пуританских стандартов. Поэтому, спите спокойно Саша Козлов, в нашей стране он действительно был бы дискалифицирован ни за что.

Вообще то Вы правы,что тут скажешь.Наверное мы все действительно ополоумели.

sasha_kozlov, Не поверите, но впервые захотел поставить Вам плюс, за Вообще то Вы правы,что тут скажешь.Наверное мы все действительно ополоумели К ночи все поумнели что ли?

Ответ на комментарий R_wing #

Исходное сообщение Red_right_wing А Клинтона импечнуть собирались не за секс оральный в овальном кабинете, а за ложь под присягой. Очень разные вещи.

Ложь под присягой-это повод. Причина глубже.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение gron62 sasha_kozlov, Не поверите, но впервые захотел поставить Вам плюс, за Вообще то Вы правы,что тут скажешь.Наверное мы все действительно ополоумели К ночи все поумнели что ли?

Да нет,не поумнели...к сожалению.Просто парень написал чистую правду мы уже по горло в жлобстве.Потому и не всегда понимаем очевидных вещей. А плюсы Вы для Славы оставьте,я эту опцию убрал сразу же,я пишу не для того,чтобы мои каракули оценивали,а то,что думаю,хотя иногда самому начинает казаться,что такие мысли могут быть у того,кого мама в детстве головой вниз уронила.Пережиток советских времен так сказать)))))

Ответ на комментарий zhuliker #

Исходное сообщение zhuliker

Исходное сообщение Red_right_wing А Клинтона импечнуть собирались не за секс оральный в овальном кабинете, а за ложь под присягой. Очень разные вещи.

Ложь под присягой-это повод. Причина глубже.

Причина, которая глубже, и была поводом для лжи. Можно было и не лгать. Не было бы такого реального законного повода, так ведь? Только моральное осуждение (как на парт-собрании) Или- тогда действительно двойная мораль- кто говорит о семейных ценностях, сам чем занимается? Или может быть причина ещё глубже? Клинтона хотели убрать таким образом определённые силы? Но тогда опять ответ простой- не давайте повода, не врите под присягой, а разговоры о моральности или аморальности остались бы семейным делом, личной репутацией, имиждем лидера, но ни как не законным поводом для импичмента. Или в процедуре этой прописано тоже возможность отстранить за аморальные слова и поступки, а не за реальные противозаконные действия? Так и в ситуации с Шоном. Плохо он сказал. Оскорбил кого-то? Идите в суд, в СА это развито и суды не басманные. А вот на основе каких то слов, не подпадающих (если) под не законные действия, или какую то чью-то моральность, отстранять от игр? Странно.. Совок чистый. Если б тренер втихаря (и даже не втихаря) отстранил на какое то время от игр (сказав про причину этого что угодно) было бы ясно, а вот официальная дискфа...Прочитайте, пжлста, весь список, чего нельзя делать и говорить и выносить на свет публике в стране, которую часто приводят как пример свободы слова, высоко-моральным игрокам лиги НХЛ. Будет интересно почитать этот кодекс. Полит-корректность.. Кошка родила трех котят. Двух белых и одного афро-американца :))

Ответ на комментарий zhuliker #

Исходное сообщение zhuliker Когда американцы пытались "импечминуть" Клинтона за интим в овальном интерьере, наш народ искренно недоумевал: Чавой-то они на нормального, здорового мужика бычат? Наш-то ваааще из самолета выйти не может. И такое у нас отношение ко многим вещам, в стиле "А что такого-то?". Друзья мои, в нашей стране мы давно уже перешли черту, которая отделяет свободу от вседозволенности. Поэтому слова "ниггер" и "черножопый" нам не режут слух. Мы свято верим в то, что фраза "жиды контролируют мировые финансы", не имеет никакого отношения к антисиметизму. А президент, у которого ого-го какое либидо- не образец аморальности, а жертва двойных пуританских стандартов. Поэтому, спите спокойно Саша Козлов, в нашей стране он действительно был бы дискалифицирован ни за что.

"А что такого-то?" - говорили американцы и продолжали бомбить Ирак, Афганистан. Но как только Рассея защитила своих военнослужащих и граждан, подняли шум на весь мир. Не стоит идеализировать одну из сторон. Двойные стандарты есть, это факт.

Клинтон о семейных ценностях особо не распинался - это конек консерваторов. Один из них в этом году балотировался в Конгресс откуда-то из Орегона. Стррррашный поборник семейных ценностей и противник абортов. А потом оказалось, что от него залетела любовница, и он заплатил ей за аборт. Впрочем, ханжества и глупости в американском обществе хватает, с этим спорить трудно. Вот, недавно 15-летнюю актриску всей страной полоскали за то, что снялась для журнала с обнаженной спиной. Ребенок, невинная девочка, как можно?! Тот факт, что она зарабатывает миллионы на том, что является объектом ночных мастурбаций всего тинейджерского населения страны, никого не волнует. Бизнес.

Еще один анонимный минус. Смельчаки выстраиваются в шеренгу.

Ответ на комментарий R_wing # Лига серьезно относится к собственной репутации. Но кто-то, конечно, обязательн назовет это ханжеством.

вот и я про что- ханжнства и глупости Там хватает malamud, =. Один из них в этом году балотировался в Конгресс откуда-то из Орегона. Стррррашный поборник семейных ценностей и противник абортов. А потом оказалось, что от него залетела любовница, и он заплатил ей за аборт. = Ну вот и я про что.. Но одно дело- пострадала его репутация, как человека двойных стандартов и балабола, а другое- если б он врал под присягой.

Ответ на комментарий Ali071985 #

Исходное сообщение Ali071985

Исходное сообщение zhuliker .

"А что такого-то?" - говорили американцы и продолжали бомбить Ирак, Афганистан. Но как только Рассея защитила своих военнослужащих и граждан, подняли шум на весь мир. Не стоит идеализировать одну из сторон. Двойные стандарты есть, это факт.

Ну вот и козырные карты посыпались на стол. Крыть нечем.

Red_right_wing, с другой стороны, показателен уже тот факт, что американский Конгресс счел нужным под присягой спрашивать своего президента о том, спит ли он с женщиной, с которой его не сочетал браком официально зарегестрированный служитель церкви.

Ответ на комментарий zhuliker #

Исходное сообщение zhuliker Лига серьезно относится к собственной репутации. Но кто-то, конечно, обязательн назовет это ханжеством.

Я там вопрос большой задал- кодекс морального облика игрока НХЛ можно узнать? Я реално не думаю, что Шон дискредитировал Лигу. Прежде всего самого себя. Как и в приведённом Славой примере политик и его дела с абортами. И разные вещи- испортил имидж себе, и от этого его перестали выбирать (или- ставить на игру) или судить за аморальные на чей-то взгляд поступки (и официально дисквалифицировать на матчи за дела не противозаконные и не связанные с происходящим на льду) В данном случае,ИМХО, ркуководство лиги заняло позицию парт-собрания. Отдел нравов у них работает?За игроками не следят ли, чтоб не изменяли на выездных сериях? Или- делать можно, говорить- нельзя, чтоб имидж Лиги не страдал? Ну чем не совок то... Происходит, но говорить об этом- ни-ни :)) Репутация пострадает. Всеё Лиги :)) Так и партийцы в СССР- делали, но боялись и не хотели чтоб кто-то знал об их пирушках-гулянках- не хотели чтоб репутация страдала. Как это называли потом? :))

Ответ на комментарий malamud #

Исходное сообщение malamud Red_right_wing, с другой стороны, показателен уже тот факт, что американский Конгресс счел нужным под присягой спрашивать своего президента о том, спит ли он с женщиной, с которой его не сочетал браком официально зарегестрированный служитель церкви.

Показателен, согласен. Слав, а если б он не соврал, а сказал- да, были отношения, остался бы повод для импичмента?

Я действительно считаю, что лучше бы ему тренер сказал- ну ты и идиот, матчей 10 посидишь в запасе, может поумнеешь, чем официальная дисквалификация за... а какая точно формулировка то? :))

Если честно, не знаю. У Томаса Джефферсона была куча детей от домашних рабынь, и это не помешало ему стать отцом американской демократии.

Я не пойму- в стране, где правит закон, решение принимают на основе моральных оценок одних людей действиям других. Оскорбление? В суд. Нет оскорбления, не придраться- ну и зрители устроят обструкцию, и на льду дадут, и тренер и хозяева клуба подумают.

Ответ на комментарий malamud #

Исходное сообщение malamud Если честно, не знаю. У Томаса Джефферсона была куча детей от домашних рабынь, и это не помешало ему стать отцом американской демократии.

Ну и я про что! А ложь под присягой- совсем другое дело, согласны?

Если б подобный с Шоном случай произошёл в КХЛ и руководство лиги так отреагировало ( а я такое представил) я б не удивился- совок, собрание, облик игрока должен быть высоко-моральным и не давать тень на Лигу... Не далеко ещё ушли от тех времён.. А вот Там.. Не понял..

Вот, навел справки. Импичмент президенту можно вынести за так называемые "Высшие преступления" (иными словами - государственные): измену, взяточничество, фальсификацию выборов и т. п. Официальная трактовка: "A high crime is one which seeks the overthrow of the country, which gives aid or comfort to its enemies, or which injures the country to the profit of an individual or group." В случае с Клинтоном еще был спор, является ли ложь под присягой государственным преступлением. Во всяком случае, в данной ситуации, когда речь шла не о государственном деле, а о личной жизни. В принципе, вышеуказанный текст можно трактовать по-разному.

Ответ на комментарий malamud #

Исходное сообщение malamud Вот, навел справки. Импичмент президенту можно вынести за так называемые "Высшие преступления" (иными словами - государственные): измену, взяточничество, фальсификация выборов и т. п. Официальная трактовка: "A high crime is one which seeks the overthrow of the country, which gives aid or comfort to its enemies, or which injures the country to the profit of an individual or group." В случае с Клинтоном еще был спор, является ли ложь под присягой государственным преступлением. В принципе, вышеуказанный текст можно трактовать по-разному.

Спасибо. Я это и имел ввиду. А так- не соврал бы- пожурили бы в семье, да партии, да имидж личный (ну и партийный-слегка) пострадал. Сам же себя в эту тему толкнул ложью, и повод дал задуматься конгрессу. Так и с Эйвери, очень похоже. Ну что теперь- хоккеистам бояться сказать что-либо, что не признает суд оскорбительным, но за что не только ген.менеджер, владелец и тренер предъявят претензии(это-нормально) но и ещё дискфу получить за СЛОВА? Ну глупость.. а определять КТО будет и по каким критериям? Если суд и дело об оскорблении-согласен, а в лиге есть отдел по морали и нормам поведения? Дисциплинарный комитет должен знаимтаься тем, что на льду происходит, а не с люловницами и словами о них.

Мне все-таки кажется, что в случае с Эйвери речь идет не о вопросах гражданского права, а о человеческой порядочности. И оцениваться эта ситуация (равно как и реакция на нее лиги) должна именно с этих позиций. Ну а знать, что порядочно для мужика, а что нет - каждого мужика персональная ответственность.

Ответ на комментарий R_wing # У Вас совершенно естественный российский взгляд на ситуацию. Вы совершенно искренне верите, что супружеская измена первого лица государства- это не более чем "легкий удар по репутации". Американцы в случае с Клинтоном посчитали по-другому. Ваш пример про партсобрания- это крайность. Скорее это похоже то, как старшие товарищи осаждают зарвавшегося юнца. "Эй, пацан, у нас так не принято".

Кстати, zhuliker тоже прав. Я помню, как тогда многие действующие лица доказывали, что одна из обязанностей президента - служить моральным эталоном для граждан.

malamud, а Вы согласитесь, что понятия о порядочности отличаються у разных людей? Я и сам уже не раз сказал что считаю слова Шона непорядочными, но вот, к примеру, отбил один хокк у другого девушку, влез в их отношения и отбил. Порядочно? Или нет? а на основе этого можно дисквалифицировать игрока? А если именяет на выезде жене? Все хокки верные? Изменять-порядочно? На основе этого тоже можно дисквалифицировать? Где эти критерии? Кто в "отделе нравов"? Дискфу надо давать на основе чётких критериев и нарушений, а не за такое, облачив в слова "за действия, порчащие Лигу и хоккей". Как он этими словами Лигу и хоккей опорочил? Что все вдруг узнали что там не ангелы играют? Да вроде и до этого были не ангельские поступки. Только если были нарушения ЗАКОНА или правил, то по ним и решали. А так- фигня..

Ответ на комментарий zhuliker #

Исходное сообщение zhuliker У Вас совершенно естественный российский взгляд на ситуацию. Вы совершенно искренне верите, что супружеская измена первого лица государства- это не более чем "легкий удар по репутации". Американцы в случае с Клинтоном посчитали по-другому. Ваш пример про партсобрания- это крайность. Скорее это похоже то, как старшие товарищи осаждают зарвавшегося юнца. "Эй, пацан, у нас так не принято".

я посчитал так- измена главы государства задаёт моральный тон всему обществу, и это- плохо. Но ответьте мне конкретно- что могло служить поводом для импичмента- измена жене или ложь под присягой? Слава, кажется, написал об этом. Второй вопрос Вам - Была бы угроза импичмента, если бы Клинтон не соврал под присягой, а признался в измене? Если бы была, ТО НА КАКОМ ОСНОВАНИИ? ЗА ЧТО?