malamud, Федоров в Вашингтоне - это и "вызов" для корреспондента СЭ. Интересно, удастся ли Вам разговорить Федорова? Будет ли он на страницах СЭ хотя бы вполовину таким частым гостем, как Овечкин?

Исходное сообщение Павел_Котельников malamud, под словом "уговоры" я понимаю многочисленные (больше ОДНОГО) разговоры о выступлении игрока в составе сборной команды. Должна быть ясность и деловой подход. Игроку должно быть разъяснено, какие функции федерация и сборная команда берут на себя (предположим, что это билеты, размещение, аммуниция и т.п.), а какие обязанности возникают у игрока (в такое-то время быть там-то и там-то, иметь то-то и то-то, и т.п.). Если игрока это устраивает, то ответ должен быть понятен - "Согласен играть на этих условиях" или "не согласен" (причем - без идиотский условий типа "только с братцем" или "только у такого-то тренера" - это вообще бред, я не понимаю, как на эту тему может в принципе язык поворачиваться). Из согласных тренер (или менеджер, как в Америке) будет уже выбирать нужный состав. Но он должен быть уверен, что если он выбрал этого игрока, он уже 100 процентов приедет. В любую секунду и в любом состоянии. Я не понимаю смысла звонков на протяжении всего сезона. Что это за мыльная опера насчет "внимания", "что этих легионеров не забывают" и т.п.? Что за чушь? Они что - бабы, что ли? Чтобы о них "не забывать и позванивать регулярно"? Бабы на чемпионате мира и Олимпиаде не нужны. Там мужики нужны. А мужики - это люди слова и дела.

+1000. Даже добавить нечего

Павел_Котельников У Вас какие-то слишком резкие оценки. 1. под словом "уговоры" я понимаю многочисленные (больше ОДНОГО) разговоры о выступлении игрока в составе сборной команды. Это вполне нормально - поддерживать контакт с игроками по ходу сезона. Понятно, что если Быков звонит в середине сезона условному Федорову, это не значит, что оба всерьез что-то планируют насчет участия Федорова в ЧМ - слишком многое может поменяться за оставшиеся пол-сезона. Но позвонить-поговорить - отчего же нет? Должна быть ясность и деловой подход. Игроку должно быть разъяснено, какие функции федерация и сборная команда берут на себя (предположим, что это билеты, размещение, аммуниция и т.п.), а какие обязанности возникают у игрока (в такое-то время быть там-то и там-то, иметь то-то и то-то, и т.п.). А откуда у Вас уверенность в том, что тот же Быков знает даже в апреле-мае, как дела обстоят в нац.команде, и каким он видит Федорова в ней? Что он может обещать Федорову, не увидев того на тренировках? Если игрока это устраивает, то ответ должен быть понятен - "Согласен играть на этих условиях" или "не согласен" Соответственно, может быть и у игрока смена позиции. (причем - без идиотский условий типа "только с братцем" или "только у такого-то тренера" - это вообще бред, я не понимаю, как на эту тему может в принципе язык поворачиваться). Это относится к Федорову? А где он прямо говорил о том, что не поедет на ЧМ без брата? А не явились ли эти слова перевранными цитатами не очень чистоплотного журналюги, жаждущего сенсаций и пр.? Но он должен быть уверен, что если он выбрал этого игрока, он уже 100 процентов приедет. В любую секунду и в любом состоянии. А если условный Ковальчук даст согласие в апреле, а через неделю получит травму, с которой буит играть вполсилы? Ковальчуку надо буит играть бледную копию самого себя и честно держать слово? Насчет внимания и пр. - это стиль общения. Старая пословица гласит, что доброе слово и кошке приятно. Вон Хиддинк так сумел выстроить отношения с игроками футбольной сборной, что они едут к нему даже в тех случаях, когда он не смотрит их матчи. Работает? Работает. А вот наши хоккейные тренеры, видимо, не обладают таким авторитетом. И потом, это же в интересах самого тренера сборной. Чтобы они там не говорили насчет супры - все равно игру на ЧМ определяют НХЛовцы, ну хоть ты тресни. Каким бы ты ни был мужиком, человеком дела, ярким патриотом, но если нет мастерства, тебя обыграют. Потом - что значит, бабы? В конце концов, имеет право хоккеист, планируя свою жизнь после окончания сезона НХЛ, знать, рассчитывает ли на него сборная? Или лучше заранее купить билеты на отпускной курорт? И как распределить силы по сезону: напрячься за клуб, выбивая личный контракт, или сэкономить силы для выступления на международной арене? Вы эти факторы принимаете во внимание?

ask80, по пунктам: 1) контакт поддерживать - нормально. не более того. Не поддерживать, кстати, тоже нормально. Это не дружеские отношения, а деловые. 2) для тренера хоккеисты - кандидаты. Кандидаты должны быть готовы приехать по первому зову (или сразу отказаться). Тренер, конечно, будет выбирать - об этом я и написал. Но его слово - окончательное. Игрок должен предварительно обозначить свою позицию - готов играть, или нет. Вызвать готового игрока или нет, решит тренер - на основе его формы, здоровья и т.п. Но, повторюсь, очередность такая - сначала игрок подтверждает готовность, потом в сборной решают, брать его или нет. Пока состав не сформирован, кандидаты не могут уйти в отпуск. 3) По поводу травм - я же написал, что тренеры решат, подходит человек, или нет. Но он должен быть готов приехать. Состояние здоровья должны определить врачи сборной, а не кто-то еще. 4) насчет авторитета... А может быть у наших НХЛ-цев слишком большое самомнение? Если так, то они отрезанные ломти, пусть даже и качетвенные игроки. В любом случае часть ребят из НХЛ едет без всяких условий. Там есть, из кого выбирать. 5) Профессионал всегда знает, когда и как играть, чтобы показывать должный уровень. Мы говорим не о дворовом хоккее и о взрослых парнях, профессионалах. 6) Билеты на курорт - повторюсь - после окончательного формирования состава сборной и запасных. "Не нравится" - отказывайся от выступления сразу и грейся на курорте, но не пудри мозги сборной. Сборная по определению не может пудрить мозги игрокам. Возможно только, что игроки вводят в заблуждение сборную, не давая четкой своей позиции. Сборная может рассчитывать на игрока только как на кандидата - гарантии попадания в состав быть не может. Сборная просто обозначает ПОТЕНЦИАЛЬНЫЙ интерес, и говорит, до какого СРОКА будет принято окончательно решение. Иначе быть не может. А игрок может только принять это или нет. Но не может выдвигать встречных условий типа того, что "если буду в основе - поеду". Такие - не нужны изначально. Если не готов как кандидат ждать определенной даты - будь свободен и отдыхай.

Для меня отношение к игроку складывается в зависимости от того, как он играет за сборную, как он к этому относится. А как он играет в Вашингтоне-Оттаве-Детройте, сколько он там забивает и пасов отдает, мне, прямо скажем, до фени глубокой. Из поколения Федорова - Могильного уважаю очень Яшина, Ковалева, Коваленко и Юшкевича. И Буре за Нагано, без него не было бы там даже серебра. А остальные - потерянное поколение. Они играли для чужих, для своих они не играли. Поэтому и отношение к ним будет, я думаю, в России, соответсвующее. Они иного не заслужили. А зачем сейчас Федоров в сборной - ну хоть тресни меня, понять я это не могу ! Ну а отец-Федор, это вообще.. Где только эта газета таких экспертов находит. Заслуженный тренер, мля...

Недавно писали, что Федоров получил травму. Как он сейчас? Когда может начать играть?

Павел_Котельников, в том-то что и соль, что даже если игрок согласен играть за сборную, далеко не факт что он приедет. Ни один клуб нхл не отпустит своего игрока во время сезона, и тем более во время плейофф, и никакой Овечкин не сможет выбить такой контракт, по которому клуб должен будет его отпускать. Если же игрок приедет в сборную без разрешения своего клуба, его просто-напросто дисквалифицируют и не допустят к участию в турнире. Поэтому окончательно тренер может рассчитывать на игрока только после того, как его клуб закончит сезон. А определенность тренеру нужна раньше. Поэтому переговоры в течение сезона без окончательной договоренности неизбежны.

Если конкретно Федорова даже не возьмут,а просто пригласят в сборную-миллионы болельщиков этого не поймут.Где он был,когда играл?А сейчас никому не нужный старик в сборной?Издеваетесь?От него в НХЛ задаром готовы избавиться!

Исходное сообщение джабби

Исходное сообщение Павел_Котельников malamud, под словом "уговоры" я понимаю многочисленные (больше ОДНОГО) разговоры о выступлении игрока в составе сборной команды. Должна быть ясность и деловой подход. Игроку должно быть разъяснено, какие функции федерация и сборная команда берут на себя (предположим, что это билеты, размещение, аммуниция и т.п.), а какие обязанности возникают у игрока (в такое-то время быть там-то и там-то, иметь то-то и то-то, и т.п.). Если игрока это устраивает, то ответ должен быть понятен - "Согласен играть на этих условиях" или "не согласен" (причем - без идиотский условий типа "только с братцем" или "только у такого-то тренера" - это вообще бред, я не понимаю, как на эту тему может в принципе язык поворачиваться). Из согласных тренер (или менеджер, как в Америке) будет уже выбирать нужный состав. Но он должен быть уверен, что если он выбрал этого игрока, он уже 100 процентов приедет. В любую секунду и в любом состоянии. Я не понимаю смысла звонков на протяжении всего сезона. Что это за мыльная опера насчет "внимания", "что этих легионеров не забывают" и т.п.? Что за чушь? Они что - бабы, что ли? Чтобы о них "не забывать и позванивать регулярно"? Бабы на чемпионате мира и Олимпиаде не нужны. Там мужики нужны. А мужики - это люди слова и дела.

+1000. Даже добавить нечего

Как это нечего? Есть чего. Из данного текста следует, что настоящие мужики у нас - это бабы. Лично я не помню скандалов в женских командах в игровых видах спорта. В любом случае за рамки частных случае ничего не выходит. Может быть, не следует оскорблять женщин? Мне кажется, что начемпионате мира и ОИ нужны бабы, а не жеманные мужички!!!

[QUOTE]Исходное сообщение ask80 Павел_Котельников У Вас какие-то слишком резкие оценки. ... 1. [i]QUOTE] Что Вы, ask80, Павел Котельников - это же мегознаток спорта, просто таки Спортгуру. Причем всех видов спорта. И футбола, и бокса, и биатлона, и вот оказывается еще хоккея. Его безапелляционные высказывания надо принимать на веру - ни в коем случае не спорить! В жизни у Павла Котельникова только черное или белое, других оттенков нет.

Нда..боюсь представить, что сейчас на торонтских гостевых делается. Килгер, Гилл и Беляк за второй, третий и два пятых раунда драфта..ахренеть. Хотя в межсезонье всех рвать будут вместе с Коламбусом!:)

malamud, Слава, отдельно хочу спросить по Кэмпбеллу-Бернье. Как считаете, равноценно? Лично у меня вопрос - зачем Баффало ещё один технарь? Кто-то типа Йокинена или хотя бы Зубруса ведь явно нужнее..

Исходное сообщение le1ardo Да, скоро наверное узнаем, что Вашингтон болото, а Овечкин слабенький игрочишка :)

и что не ценят таких игроков,к сожалению...даже в Вашингтоне))))))))

Исходное сообщение hlebniks Если конкретно Федорова даже не возьмут,а просто пригласят в сборную-миллионы болельщиков этого не поймут.Где он был,когда играл?А сейчас никому не нужный старик в сборной?Издеваетесь?От него в НХЛ задаром готовы избавиться!

А вы хоть видели увжаемый,как он играет когда -нибудь? Или Кубки Стенли ему подарили? Или кого то у нас признавали самым ценным игроком? Да Федоров и сейчас еще фору даст любому нашему хоккеситу,да и пользу принесет немало...... Кстати,есть такой старик Челиос в Крыльях,на Олимпиаду собираетс яи ведь сыграет...

alco."Ленин и сейчас живее всех живых!".Проходили.Он давно уже не играет.ИграЛ когда-то.БыЛ нужен когда-то.Тогда-не хотел.Теперь-и не нужен.Вы не обратили внимание,какую компенсацию за него получили?Вот и его ценность.

Бедняга Бодро. Теперь все узнают какой он никчемный тренер, что его уровень не руководить командой в которой играет суперстар Федоров, а лишь дворовая команда в лучшем случае.

Веселый вчера был денек: событий много, переходы шумные. Только вот переход Федорова немного смутил. Все таки Сергей уже немолод, результаты с каждым годом все хуже, да и зарплата огого. Эффективность сделки будет видна после 82 матча, но как-то не верится, что она будет высокой.

Summoned, конечно, неравноценно. В таких обменах речь о равноценности вообще не идет. "Баффало" надо было получить за почти потерянного игрока хоть что-то. "Баффало" получил куда больше, чем получили бы многие: крепкого игрока основы и драфт-пик в первом раунде. Насчет Бернье, я думаю, Вы ошибаетесь. Он - как раз мощный, силовой нападающий, каких "Баффало" остро не хватает.

kotbegemot2, пять баллов за чувство юмора! :)

malamud, нуу..силовой он может быть на фоне остального Баффало!:) Лично мне запомнился тем, что из-под игрока бросает ловко очень - качество скорее технаря, чем силовика. Насчёт равноценности спросил потому, что не особо посвящённому в этих делах голову сломать можно. Фёдорова, вон, просто как балласт скинули. Торонто - вообще уже на лето прицелилось вроде, хотя по факту - всего 6 очков отставания от зоны плэй-офф за 20 матчей. А Вашингтон с 5 очками отставания - наоборот этот сезон выцеливает.

Федоров и Кэмпбелл - свободные агенты в следующем году и уйдут так или иначе. Ни за что. Поэтому никто за них действительно равноценных игроков не получит. "Баффало" получил за Брайана приличного форварда и первый раунд исключительно потому, что у Регира был маааааленький шанс подписать игрока до конца сезона. К тому же Кэмпбелл реально сейчас стоит больше Федорова.

Ну и цены стали. Ведь трейд Хоссы это по сути дела рент, летом он станет свободным агентов и может с кем угодно подписать, даже с той же Атлантой) а Питсбург останется без неплохого проспекта, первого пика и двоих игроков 3 его звена...

"Питтсбург" всерьез замахнулся на Кубок и не хочет ждать.

Исходное сообщение malamud "Питтсбург" всерьез замахнулся на Кубок и не хочет ждать.

В этом году и на кубок? Ну удачи им и побольше :)

Исходное сообщение Иваныч_Ивановыч

Исходное сообщение malamud "Питтсбург" всерьез замахнулся на Кубок и не хочет ждать.

В этом году и на кубок? Ну удачи им и побольше :)

Иваныч_Ивановыч, ну конечно, что на Кубок! Назовите мне реального соперника, с востока, на данное время, которого бы "Питтсбург" не прошел? Н Е Т У ТАКОГО!!!

Что есть "проспект"?

Исходное сообщение weserg Для меня отношение к игроку складывается в зависимости от того, как он играет за сборную, как он к этому относится. А как он играет в Вашингтоне-Оттаве-Детройте, сколько он там забивает и пасов отдает, мне, прямо скажем, до фени глубокой. Из поколения Федорова - Могильного уважаю очень Яшина, Ковалева, Коваленко и Юшкевича. И Буре за Нагано, без него не было бы там даже серебра. А остальные - потерянное поколение. Они играли для чужих, для своих они не играли. Поэтому и отношение к ним будет, я думаю, в России, соответсвующее. Они иного не заслужили.

Я в а*уе от таких рассуждений, простите за мой французкий.... Без разницы, КАК играет человек, главное шоб он пару кубков Карьялы помог выиграть... ИМХО Неважно, где играет, важно как. Кесарь Черчилль Ньютон не становятся ЗДЕСЬ менее великими из-за того, что они жили и действовали ТАМ. В конце концов, в зал хоккейной славы в Торонто попадают не только те, кто играл в НХЛ... А у нас, блин, "играл там - дык и ездай отседова, мы тя не знаем-не видели". Пушное северное животное...

Исходное сообщение AX-17 Что есть "проспект"?

Prospect означает "будущий игрок"....самый перспективный-Top Prospect,вот,например,сейчас у NYR Черепанов-топ проспект

jenot, спасибо. Вообще непонятно как с такой вратарской бригадой Питсбург будет брать КС.

AX-17, пока Тай на высоте. И чуть ли не в половине матчей получает одну из звезд.