zekraggash, в до-хиддинковскую эпоху - 100% в одни ворота. я и про Голландию так думал, если честно, что возможен наш разгром, а вышло вон оно как) поэтому зарекаться сейчас не будем)) а вдруг еще бразильцы недооценят?)

Ответ на комментарий anf66 #

Исходное сообщение anf66

Исходное сообщение KAISER-66 НХЛ - это бизнес-проект, КХЛ - социально-державный. Отсюда и проистекает разница.

Вызывает Обама Беттмена: - Гари, нельзя во время кризиса оставить людей в Аризоне без хоккея! Это же социальный проект государственной важности! Позвони губернатору, пусть найдет деньги. Мы же знаем сколько земли вокруг Финикса он отдал своим родственникам и сенатору Маккейну для апельсиновых плантаций ! Если не дадут денег на клуб НХЛ - отправим к ним ФБР с проверкой . Будут потом пасти тюленей на Аляске с Сарой Пейлин! :)

на финал НБА Обама давал прогноз.. интересно, как у него с хоккеем дела обстоят. Или он узнает что это, только на традиционной встрече с победителем КС?)

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение KAISER-66 zekraggash, в до-хиддинковскую эпоху - 100% в одни ворота. я и про Голландию так думал, если честно, что возможен наш разгром, а вышло вон оно как) поэтому зарекаться сейчас не будем)) а вдруг еще бразильцы недооценят?)

Канада в Турине Швейцарии проиграла. Думаю, Голландия - Россия из этой же серии - спортивных курьёзов. Впрочем, посмотрим, куда летом от этого денешься? А больше всего меня интересует как в ЮАР будут выглядеть Штаты. На последних ЧМах эта команда неизменно обращала на себя внимание. _______________________________

ArtemN, Утверждение "в американских правах не пишут вес" верно в Нью-Йорке, и не верно в DC. Ну и что? К чему эта Ваша поправка и ненужный спор? Тема не раскрыта. Как говорится, you are missing the point.

Ответ на комментарий malamud #

Исходное сообщение malamud

Исходное сообщение тревелер Хотелось бы обсудить ситуацию по Финикс Койотс, с теми, кто специально отслеживал информацию…Что вообще за ситуация? Насколько я понимаю, прецедентов такого регулирования рынка, стороны руководства лиги, еще не было. Об этом и заявления менеджмента трех ведущих спортивных лиг Америки… осудивших некое подобие «плана по спасению АвтоВАЗа».

К сожалению, Вы стали жертвой кошмарного перевода в нашей газете. Регулирование рынка переездов (покупок, продаж, вступлений в лигу и пр.) - нормальнейшее явление. И три крупнейшие лиги Северной Америки как раз поддержали НХЛ в суде, а не осудили. У нас репортаж зарубежных агентств перевели с точностью до наоборот.

Это правда http://www.tsn.ca/nhl/story/?id=281013 "PHOENIX -- The other three major professional sports leagues warned in a court document Friday that a ruling against the NHL in its attempt to block the sale and move of the Phoenix Coyotes would set a dangerous precedent." То бишь волнуются, что РЕШЕНИЕ суда создаст опасный прецедент и далее по тексту они поддержали право НХЛ определять где какой команде находиться. А вот НХЛПА другого мнения. http://www.tsn.ca/nhl/story/?id=280970 Мол типа, если есть прибыль, то средняя зарплата в команде вырастет. Спорно конечно. В первом приближении позиция НХЛПА - хватит париться с Аризоной, но мы не занимаем позицию в споре и не нам решать, куда повезут. По мне так, пусть увозят в Канаду, куда конкретно - там где можно наконец крепко осесть. Имхо ГБ просадил Джетс. Вот если бы также рьяно защищал в свое время, то теперь мог бы себе позволить надувать щеки. А ведь возможность сохранить была. Имхо основная причина - сохранение интересов кредиторов и города в первую очередь, потому как если понадобится перевозить кого-то еще, то предложения (а не факт что там личного доходу нет) "повалятся" уже не так часто. Ведь неизвестно выйдет ли, построишь арену, а через 10 лет опять увезут. Репутация страдает так сказать. А для меня, как болельщика Квебека-Колорадо нет ее у Бэтмана уже давно.

Ответ на комментарий SirVlad #

Исходное сообщение SirVlad Ты что, пишешь эти сообщения раз в день, в дУше, держась рукой за свою 7 серию или шестисосый мерс?

А я где-то не правду написал? :): Что, раз мы, в большинстве своём, не можем позволить себе 7-й BMW или 600-й "мерс" должны свою же страну говном мазать? Нет, мажьте сами, без меня....

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение KAISER-66

Исходное сообщение Алекс_Бир

Исходное сообщение KAISER-66 [QUOTE]Исходное сообщение Алекс_Бир дурной менеджмент.

если у них до сих пор хватает денег иметь палку, которой бьётся заяц, то может быть он не такой и дурной..

у Финикса хватает денег? я имел в виду менеджмент клуба.

охотнику на зайца не хватает, а вот Лиге, выдающей лицензии на отстрел зайцев - хватает, и они готовы потерпеть, когда заяц дозреет, потому что не горит. Начнёт гореть - будут другие меры.[/QUOTE] Не совсем так. Лига - лигой, но клуб - банкрот. Соответственно, как я понимаю, он должен быть "финоздоровлен", т.е. куплен другим владельцем с программой реабилитации, либо "распущен". Второе, понятно, не рассматривается. А вот первое.... Будь он хоть трижды хоккейным клубом и имей лига любые права на определение "где ему быть". Если лига обязуется компенсировать убытки, тогда в чем собственно вопрос? А вопрос видимо в том, что собственник клуба более таким активом владеть не хочет и по мне так просто компенсировать убытки уже мало, надо этот клуб еще и купить, не знаю имеет ли лига по амер законам право на "антикризисное управление" и есть ли в этих законах понятия типа "мораторий на погашение задолженности" и практика "конкурсного производства в течение десятилетий". Не знаю, но сомневаюсь сильно. Вот тов Балсилли и собрался выкупать клуб в соответствии с законодательством о банкротстве, Лига же аппелирует к специфике бизнеса, из рассмотренных статей относительно переезда-непереезда слабо представляется предлагаемая лигой альтернатива, а как то существовать пока аризонцы (и болельщики и мэрия-лизингодатель) прочувствуют какое счастье им привалило надо. Хватает у нее (лиги) или нет денег на популяризацию хоккея? Этот вопрос в данном контексте как бы отпал. Чето кредиторы не спешат давать отсрочку лет так на 15. В КХЛ, гы-гы, дела поперспективнее, там собственники-спонсоры убытки закрывают а продать это добро такой вопрос по-моему не рассматривается даже теоретически. Не представил фин план на сезон - иди лесом. Во как!

Ответ на комментарий Алекс_Бир #

Исходное сообщение Алекс_Бир ... НХЛ наплевать на проблемы с заполняемостью у некоторых "штатников", в общем-то - нужны рейтинги на американском ТВ. Для повышения стоимости продажи прав на трансляции. Повышение рейтинга приведёт к повышению стоимости для рекламы - ТВ будет иметь стимул платить больше... где-то так, думаю... дурной менеджмент.

Мне кажется, в самую точку.

Ответ на комментарий zekraggash #

Исходное сообщение zekraggash

Исходное сообщение Алекс_Бир

Исходное сообщение zekraggash ...Или такой нюанс, например, взять Детройт, где, на мой взгляд, как говорится, рожи - просят кирпича. Сплошные Полиграфы Полиграфычи, рыжие тока... Ёмоё, таких даже увидев мельком хочется сразу раздавить. И ведь играют так же, какие рожи, так и играют... Полнейшее совпадение формы и содержания...

http://allhockey.ru/news/54584/

И чего? Дацюка что, унесли с поля, как Гавлата? На мой взгляд, это просто несерьёзно... А кроме того, какое отношение данный фрагмент имеет к физиономиям Тройта?

ну, не надо укорять Талбота. Он честно старался. Ну - не попал, как хотел. Не всегда ведь получается... Это ж хоккей :):):) на взгляд Талбота и Скудери - тоже. сравнение с физиономией Пингвина.

Ответ на комментарий zekraggash #

Исходное сообщение zekraggash При Тарасове я был в романтическом возрасте, когда всё принимают за чистую монету. С другой стороны, при Тарасове с ЦСКА хотя бы Спартак реально конкурировал. А это Вам не тихоновский ЦСКА - 14 кратный чемпион СССР подряд. Отыгрывались на ими же обокраденных беднягах, уроды, блин... Чисто по-человечески - Марио пришёл в 84 в худший клуб Лиги, который привёл к 2 Кубкам Стэнли и которому сохранил верность... А вот что там с "претензиями"... Когда-то что-то читал, но это не хоккей, а потому подзабыл и подсказать не могу... ...Знаю одно, то что Пингвины остались в своём городе - во многом заслуга Марио. Да Вы и сами посудите, в городе Питтсбурге есть площадь Марио Лемье. И уже давно, между прочим. А ведь Марио даже не американец... Прикидываете, какова степень Общественного Уважения? Кстати, по поводу "неотработанных контрактов", в первую очередь всплывает фамилия Сергея Фёдорова, с командной кличкой "Жадина".

ясно. ну зачем же так о Динамо московском... бескорыстно и "бездвоздмездно". По Велению Души. понятно. разумеется. "нечем ходить - ходи с бубей". разумеется, это Фёдоров требовал, и получил (в виде собственности на клуб), деньги, десятка три так миллионов, за сезоны, которые никогда не сыграл, и играть и не собирался.

Ответ на комментарий R_wing # не совсем так. хоккея на национальном тв в сша практически нет. раз в неделю на nbc, 2 раза в неделю на versus, который доступен для 30% жителей сша. всё остальное только на местном маркете. поэтому,в отличии от баскетбола и футбола, основным источником дохода являются зрители.

Чистая правда. НФЛ может не заполнять стадионы вообще и быть в прибыли из-за телеконтрактов. НХЛ - что называется gate-driven league. То есть, главная статья доходов - посещаемость.

Ответ на комментарий zekraggash #

Исходное сообщение zekraggash И чего? Дацюка что, унесли с поля, как Гавлата? На мой взгляд, это просто несерьёзно, мне лично ещё и не так лупили. А кроме того, какое отношение данный фрагмент имеет к к физиономиям Тройта?

То есть, прием Вы способны признать грязным, только если человека унесут с поля? Все остальное сущие пустяки... Возникает резонный вопрос: когда, в каком месте и по какому месту Вас лупили "еще и не так"? В принципе, публика и так догадывается, по какому месту, но все же... :) А данный фрагмент здесь приведен еще и с той целью, чтобы показать, что рожи Тальбо и Скудери также не прочь отведать кирпича.

Ответ на комментарий malamud #

Исходное сообщение malamud Андрей_Митьков, анкета затребована ОКР и даже напечатана на его бланке. Я бы страшно удивился, если бы узнал, что оркгомитет "Ванкувер-2010" интересует этническое происхождение всех аккердитованных журналистов.

Извините, что приходится рассказывать вам структуру и механизмы мирового спорта (впрочем, для СЭ это уже не удивительно, не далее, как перед Играми в Пекине рассказывал Елена Вайцеховской структуру российского спорта - кто за что отвечает, кто что финансирует и кто является работодателем членов сборных команд России). Итак, повторю, что анкеты затребованы МОКом и ВАНОКом. А в ОКР их просто перевели на русский язык, распечатали - естественно, на своем бланке, не на бланке же МОКа и разослали по редакциям. А теперь - уже даже не удивитесь, а испугайтесь: с недавних пор посольства Великобритании и Канады в РФ, вслед за посольством США, начали брать отпечатки пальцев. Так что странного, что для получения идентификационной карты участника ОИ, которая одновременно является и въездной визов, и аккредитацией, нужны данные об этническом происхождении. Давненько, похоже, вы не выезжали за пределы собственной квартиры :) Так что на все ваши измышления можно ответить опять цитатой: не лучше ль на себя оборотиться.

malamud, кстати, Слава, можно поинтересоваться, кого именно из отдела футбола Вы лишили поездки в Африку, благодаря Вашей "аналитике" и шедевральным рисункам?

Ответ на комментарий Алекс_Бир #

Исходное сообщение Алекс_Бир разумеется, это Фёдоров требовал, и получил (в виде собственности на клуб), деньги, десятка три так миллионов, за сезоны, которые никогда не сыграл, и играть и не собирался.

У вас какие-то очень странные представления о контрактах Лемье и его роли в финансировании команды.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Андрей_Митьков Так что странного, что для получения идентификационной карты участника ОИ, которая одновременно является и въездной визов, и аккредитацией, нужны данные об этническом происхождении.

Данные об этническом происхождении никто не спрашивает.

Ответ на комментарий Boris_Rusetsky #

Исходное сообщение Boris_Rusetsky не совсем так. хоккея на национальном тв в сша практически нет. раз в неделю на nbc, 2 раза в неделю на versus, который доступен для 30% жителей сша. всё остальное только на местном маркете... поэтому главным источником дохода являются зрители

это как-то опровергает высказанное соображение о императивном желании расширить телеаудиторию? 30% - это в общем-то, охват 100 миллионов зрителей... потому в средне-долгосрочной перспективе стоит задача изменить положение. p.s. НВО имеет 80 миллионов подписчиков, платящих абонентку, которым два раза в месяц втюхивает платный бокс, от 20 до 50 баксов с гляделки. Покупают - примерно 2% от 80 миллионов. Боксерские команды и НВО очень довольны. Кстати, примерно 70-80 процентов этой аудитории (подписчиков НВО) оцениваются как потенциальные "клиенты" и для продаж продукта "для белых", то есть хоккея. Далее. Лига крайне заинтересована в расширении аудитории оператора спутникового радио, башляющего сейчас лиге за прямые трансляции. Лига вывела на рынок и развивает продукт прямого потокового интернет-видео, GameCenter LIVETM. 40 матчей в неделю... Плюс LiveWire и продажа клипов Game Highlights... Вряд ли эти усилия нацелены лишь на жителей отдалённых ферм, посёлков и городков Манитобы и т.п.... ну а отчего забыли про ЕSPN - нипанятна. Отнюдь не лишне в кармане NHL, в общем-то. С её охватом. Сегодня вот вижу трансляцию, в 8 вечера. Всё честь по чести. кста - NBC: "...Рейтинги выросли, продажа рекламного времени была на уровне..." (апрель 2008)

Судя по всему, мой блог удостоился чести посещения представителем российского журналистского корпуса, который был настолько добр, что не поленился раскрыть мне глаза на собственную профессию (клоун), опыт поездок за границу (нулевой) и интерес правительств США и Канады к этническому происхождению аккердитуемых журналистов (огромный). Увы, мне не удалось определить этот знаменательный факт по первому посланию г-на Митькова, о котором я, к моему сожалению, слышу впервые. Бесспорно, это тоже является показателем моего невежества. Что ж, я благодарен за ликбез от наверняка заслуженного человека. Надо будет обязательно поинтересоваться, что именно будут указывать в соответствующей графе мои американские коллеги. Один из них имеет равные доли ирландской, французской, немецкой и шотландской кровей, а так же чуть большие - польской и венгерской.

Ответ на комментарий Boris_Rusetsky # но думаю, именно за рост прибыли, своей доли от ТВ они и борются таким способом. НХЛ за счёт зрителей на трибунах? вероятно. Но Бэтмен хочет большего. И его хоккейную рекламную компанию по США спонсируют зрители канадских клубов. По программе пререраспределения прибыли лигой. Если же не пытается так сказать разрекламировать хоккей на югах штатов и увеличить свою долю, тем более непонятно упорство держать клуб там, где на него не ходят и он приносит убытки владельцам. прикольно. Лига тратит свою прибыль, большую часть которой дают канадские клубы на поддержание клубов на юге США. Чегл ради? ТВ рейтинг. ради этого даже сделали первые матчи финала сдвоеными, и даже время матча второго не сразу назначили (зависело от басктета). Иногда слишкои иного думать о деньгах плохо даже для самого бизнеса, для той темы, на которой он стоит.

Ответ на комментарий malamud #

Исходное сообщение malamud ...Надо будет обязательно поинтересоваться, что именно будут указывать в соответствующей графе мои американские коллеги. Один из них имеет равные доли ирландской, французской, немецкой и шотландской кровей, а так же чуть большие - польской и венгерской.

Америка, Канада - несущественная разница. Лучше поинтересуйтесь у своих коллег из Румынии, Украины, Польши....

Ответ на комментарий Алекс_Бир # ESPN, если не ошибаюсь, послала Беттмена с его хоккеем лет несколько назад. Не от хорошей жизни ГБ заключил контракт с Версус.

Ответ на комментарий malamud #

Исходное сообщение malamud Чистая правда. НФЛ может не заполнять стадионы вообще и быть в прибыли из-за телеконтрактов. НХЛ - что называется gate-driven league. То есть, главная статья доходов - посещаемость.

разве это кто-то оспаривает? речь о том, что, так как посещаемость стадионов имеет предел в виде вместимости, например, кроме собственно "географических" аспектов доступности - крайне красиво в перспективе участие в сегменте рынка, имеющего куда более обширные границы, причем в десятки раз. А именно - в продаже именно теле и видео контента, виртуального, а не реального присутствия на матче. Крайне интересно, например, продать те же финальные матчи, дополнительно миллионам хотя б двум-трём, да хотя б за пару десяток с носа. Это 40 миллионов дополнительных сборов с матча. Не говоря уж о регулярных ежемесячных продажах, абонементных или PPV.

Вы знаете, я тут подумал и решил, что не буду. К чему мне страдания жителей третьего мира вообще и г-на Митькова в частности? Меня, как амеркианского гражданина, впустят в Канаду без всякой визы. Ну а тот факт, что в паспорте США этническое происхождение не указано, канадцы мне, я думаю, простят. Ну еврей, ну и что? Канада - лишь одна из стран, которой мы секретно управляем. Перетопчусь как-нибудь.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение AndreyFromSiberia malamud, кстати, Слава, можно поинтересоваться, кого именно из отдела футбола Вы лишили поездки в Африку, благодаря Вашей "аналитике" и шедевральным рисункам?

Странный вопрос. Как будто уже определили состав бригады, а потом кого-то заменили на Славу. Славу включили в бригаду, вот и всё. Что в этом такого? Рабинер вот в Турине писал же о хоккее.

Я не имею ни малейшего понятия о том, кого из-за меня не включат в бригаду. Почему меня это должно интересовать в большей степени, чем других журналистов, которые поедут в ЮАР? Все хотят поработать на ЧМ, удается это не всем, так почему же комплексом вины должен страдать только я? Глупость какая-то. Никто же не предлагает Анюкову рвать на себе рубашку из-за того, что он хочет пробиться в сборную России по футболу. Там ведь тоже наверняка есть высокая конкуренция за места в составе.

Ответ на комментарий Алекс_Бир #

Исходное сообщение Алекс_Бир

Исходное сообщение Boris_Rusetsky не совсем так. хоккея на национальном тв в сша практически нет. раз в неделю на nbc, 2 раза в неделю на versus, который доступен для 30% жителей сша. всё остальное только на местном маркете... поэтому главным источником дохода являются зрители

это как-то опровергает высказанное соображение о императивном желании расширить телеаудиторию? 30% - это в общем-то, охват 100 миллионов зрителей... потому в средне-долгосрочной перспективе стоит задача изменить положение. p.s. НВО имеет 80 миллионов подписчиков, платящих абонентку, которым два раза в месяц втюхивает платный бокс, от 20 до 50 баксов с гляделки. Покупают - примерно 2% от 80 миллионов. Боксерские команды и НВО очень довольны. Кстати, примерно 70-80 процентов этой аудитории (подписчиков НВО) оцениваются как потенциальные "клиенты" и для продаж продукта "для белых", то есть хоккея. Далее. Лига крайне заинтересована в расширении аудитории оператора спутникового радио, башляющего сейчас лиге за прямые трансляции. Лига вывела на рынок и развивает продукт прямого потокового интернет-видео, GameCenter LIVETM. 40 матчей в неделю... Плюс LiveWire и продажа клипов Game Highlights... Вряд ли эти усилия нацелены лишь на жителей отдалённых ферм, посёлков и городков Манитобы и т.п.... ну а отчего забыли про ЕSPN - нипанятна. Отнюдь не лишне в кармане NHL, в общем-то. С её охватом. Сегодня вот вижу трансляцию, в 8 вечера. Всё честь по чести. кста - NBC: "...Рейтинги выросли, продажа рекламного времени была на уровне..." (апрель 2008)

ESPN в США хоккей не транслирует.

Еще раз поздравляю с заслуженной поездкой) Побольше фото, видео/аудио материала с Африки. Не только футбольного, конечно.

Отлично, тогда почему КХЛ должно волновать, что изза развития хоккея в России какому то журналисту в США прийдется искать новую работу. И Здесь больше работы журналисты получат. Чё они, про Вас волноваться должны? Не один Вы хотите видеть российских хоккейных звёзд и работать с ними, и писать о них. Отлично. ничего личного.

Я когда-либо просил КХЛ заботиться обо мне? По-моему, ни разу. КХЛ - это объективное зло (для меня и моей семьи), которое является таковым в силу поставленных им целей. Это факт, я признаю его существование и имею к нему соответствующее и полностью оправданное отношение.