Ответ на комментарий malamud #

Исходное сообщение malamud

Исходное сообщение Red_right_wing отстой.. опять рассказ изза океана как правильно вести себя футбольной Европе.. Всё в чужой монастырь со своим уставом...

А он чужой для меня из-за фамилии или исключительно потому, что моя футбольная ДЮСШ была приписана к команде всего-лишь второй лиги чемпионата СССР? Впрочем, я никогда не скрывал, что являюсь единственным русским мужчиной, не готовым прямо сегодня рисовать рисунок игры для сборной Бразилии.

Слава, ну зачем опять про фамилии :)) Футбольный европейский монастырь для вас чужой потму как живёте Вы не здесь и потому, что не любите Вы его . Как и я :)) Не надо всё под одну "американскую" гребёнку и собственные вкусы точить. Я вроде написал, что это разные вещи с разной психологией- круговой чемпионат и ПО, и чтоб за 3 недели стать чемпионом надо с начала чемпа пахать и поменьше ошибок, а не токо когда видна граница ПО и в самом ПО.

Ответ на комментарий Penguins #

Исходное сообщение Penguins

Исходное сообщение Ayaks82

Исходное сообщение Penguins Так скажите, какая цель "чемпионата" сейчас? выянить кто в Лигу-БАТЭ пройдет, или пойдет за очередным уефовским? - правда сомневаюсь, так как деньги кончились уже... жаль все потратили на нац проэкты "сборной голландии"!

Ну так, слава Богу, чемпионат России не вершина, есть и дальнейшие международные соревнования. Среднестатистическому североамериканскому болельщику этого не понять.

так это какие международные? Там, где международами состязаются? а я думал что международные - это когда бразило-сербо-хорвато-молдавано-хохоло-русский спартак, бьется на смерть со словако-норвежо-кореё-аргентино- и опять хохоло-русским зенитом! или нет? международные это "супер дерби БАТЭ-ЗЕНИТ" с розливкой Москва-Легия?

Т.е. канадских (американских) хоккейных клубов в НХЛ не существует? По вашим словам, получается именно так...

malamud Слава, Вы были на Олимпийских играх. Представьте себе, скажем, забег марафонцев. Представьте, что первый, он же олимпийский чемпион, финиширует с солидным отрывом от всех остальных. Что, после его финиша забег должен прекращаться? А теперь представьте, что в то время, как победитель финишировал, а остальные- еще нет, один из зрителей на трибуне начинает громогласно называть оставшуюся часть забега издевательством, так как главная цель- опеределение ЧЕМПИОНА, - уже достигнута, и остальное, стало быть, неинтересно. А также возмущается тем, что чемпион этот определяется не методом последующих забегов на стометровку среди четырех лучших по итогам марафона.

Ответ на комментарий malamud #

Исходное сообщение malamud

Исходное сообщение Ayaks82 malamud, интересная идея. Но на фоне 150 матчей регулярки по бейсболу (в каждом из которых борьба идет "от ножа", от результат каждого из которых зависит судьба команды в борьбе за титул) - не катит...

162. Прекратите лезть к нам со своим бейсболом! У России своя судьба. 30 матчей регулярки, брюлики для сестер, и - захватывающее рубилово за золото!

Я округлил... На судьбу, кроме вас, никто не жалуется. Ни у нас, ни в Европе. Только где-то за океаном выражают недоумение...

Ответ на комментарий R_wing #

Исходное сообщение Red_right_wing Слава, ну зачем опять про фамилии :)) Футбольный европейский монастырь для вас чужой потму как живёте Вы не здесь

Я - работник российской спортивной прессы. Российский спорт интересует меня по долгу службы с 18.00 по 4.00 по местному времени.

и потому, что не любите Вы его

Любовь к российскому спорту прописана в моем контракте. Параграф четыре, пункт шесть.

Не надо всё под одну "американскую" гребёнку и собственные вкусы точить. Я вроде написал, что это разные вещи с разной психологией- круговой чемпионат и ПО, и чтоб за 3 недели стать чемпионом надо с начала чемпа пахать и поменьше ошибок, а не токо когда видна граница ПО и в самом ПО.

Плей-офф не имеет никакого отношения к "американской гребенке". Я хочу "точить" российский футбол под "гребенку" остальных видов спорта России.

Кстати, судя по смайлам, СЭ-портал нашел себе спонсора... Или рекламодателя - один хр..

Ayaks82,а где я написал, что несуществует? я выяснял статус "междунородных соревнований", кои, не нужны для НХЛ, так как сомодостаточна из внутри, но очень нужно для "патриотично исконно русских" клубов РПЛ! Вывод?

Ответ на комментарий malamud #

Исходное сообщение malamud Я - работник российской спортивной прессы. Российский спорт интересует меня по долгу службы с 18.00 по 4.00 по местному времени.

Итого 70 часов в неделю... Просите двойной оклад у Кучмия!

Ответ на комментарий Faculty_member #

Исходное сообщение Faculty_member malamud Слава, Вы были на Олимпийских играх. Представьте себе, скажем, забег марафонцев. Представьте, что первый, он же олимпийский чемпион, финиширует с солидным отрывом от всех остальных. Что, после его финиша забег должен прекращаться? А теперь представьте, что в то время, как победитель финишировал, а остальные- еще нет, один из зрителей на трибуне начинает громогласно называть оставшуюся часть забега издевательством, так как главная цель- опеределение ЧЕМПИОНА, - уже достигнута, и остальное, стало быть, неинтересно. А также возмущается тем, что чемпион этот определяется не методом последующих забегов на стометровку среди четырех лучших по итогам марафона.

Зачем так далеко (аж 42 км) бегать за примерами? Я ведь на Олимпиаде освещал еще и футбол! И чемпион был там выявлен по системе плей-офф. Американцы были ни при чем, клянусь!

Ответ на комментарий Penguins #

Исходное сообщение Penguins а где я написал, что несуществует? я выснял статус "междунородных соревнований", кои, не нужны для НХЛ, так как сомодостаточна из внутри, но очень нужно для "патриотично исконно русских" клубов РПЛ! Вывод?

Эти международные футбольные клубные турниры важны почему-то не только для "патриотично исконно русских" клубов РПЛ, но и всех клубов Европы и Латинской Америки... В случае НХЛ - других хоккейных клубов в этой части света просто нет, так что и говорить про международные турниры применительно к НХЛ бессмысленно, ибо нет объекта обсуждения

Ответ на комментарий malamud #

Исходное сообщение malamud

Исходное сообщение Faculty_member malamud Слава, Вы были на Олимпийских играх. Представьте себе, скажем, забег марафонцев. Представьте, что первый, он же олимпийский чемпион, финиширует с солидным отрывом от всех остальных. Что, после его финиша забег должен прекращаться? А теперь представьте, что в то время, как победитель финишировал, а остальные- еще нет, один из зрителей на трибуне начинает громогласно называть оставшуюся часть забега издевательством, так как главная цель- опеределение ЧЕМПИОНА, - уже достигнута, и остальное, стало быть, неинтересно. А также возмущается тем, что чемпион этот определяется не методом последующих забегов на стометровку среди четырех лучших по итогам марафона.

Зачем так далеко (аж 42 км) бегать за примерами? Я ведь на Олимпиаде освещал еще и футбол! И чемпион был там выявлен по системе плей-офф. Американцы были ни при чем, клянусь!

Только из-за невозможности за 17 дней провести круговой турнир с участием 16 команд...

Эти международные футбольные клубные турниры важны почему-то не только для "патриотично исконно русских" клубов РПЛ, но и всех клубов Европы и Латинской Америки... ---------------------------------- Ayaks82, Неужели важны больше, чем чемпионат своей же родины?

В случае НХЛ - других хоккейных клубов в этой части света просто нет, так что и говорить про международные турниры применительно к НХЛ бессмысленно, ибо нет объекта обсуждения ------------------------------------- ну да, международный хоккей, СОЧИ-2014, обеспечен на самом высоком уровне!

Ответ на комментарий Аякс82 #

Исходное сообщение Ayaks82 Только из-за невозможности за 17 дней провести круговой турнир с участием 16 команд...

На чемпионате мира и в лиге чемпионов такая возможность есть.

Ответ на комментарий Penguins #

Исходное сообщение Penguins Эти международные футбольные клубные турниры важны почему-то не только для "патриотично исконно русских" клубов РПЛ, но и всех клубов Европы и Латинской Америки... ---------------------------------- Ayaks82, Неужели важны больше, чем чемпионат своей же родины?

Трудно сказать. Но, полагаю, примерно соизмеримо. Стать лучшим в Европе в борьбе с лучшими командами Старого Света - явно почетней. Другое дело, для тех, кто не имеет существенных шансов на победу - тут надо, наверное, сравнивать силу домашнего турнира. В любом случае, для большинства команд Европы, еврокубки - турниры более высокого уровня, чем свой национальный чемпионат.

Исходное сообщение malamud

Исходное сообщение Faculty_member malamud Слава, Вы были на Олимпийских играх. Представьте себе, скажем, забег марафонцев. Представьте, что первый, он же олимпийский чемпион, финиширует с солидным отрывом от всех остальных. Что, после его финиша забег должен прекращаться? А теперь представьте, что в то время, как победитель финишировал, а остальные- еще нет, один из зрителей на трибуне начинает громогласно называть оставшуюся часть забега издевательством, так как главная цель- опеределение ЧЕМПИОНА, - уже достигнута, и остальное, стало быть, неинтересно. А также возмущается тем, что чемпион этот определяется не методом последующих забегов на стометровку среди четырех лучших по итогам марафона.

Зачем так далеко (аж 42 км) бегать за примерами? Я ведь на Олимпиаде освещал еще и футбол! И чемпион был там выявлен по системе плей-офф. Американцы были ни при чем, клянусь!

Так в том-то и весь кайф спорта состоит в том, что есть разные соревнования, с разной психологией и разным механизмом выявления победителя. Давайте Вы будете смотреть Кубок России, Кубок РЖД, Кубок Первого канала. И оставьте право на существование недоболельщикам, которые буду смотреть недочемпионат и ловить кайф именно от его последних издевательских недель. Идет? ))

Ответ на комментарий Penguins #

Исходное сообщение Penguins В случае НХЛ - других хоккейных клубов в этой части света просто нет, так что и говорить про международные турниры применительно к НХЛ бессмысленно, ибо нет объекта обсуждения ------------------------------------- ну да, международный хоккей, СОЧИ-2014, обеспечен на самом высоком уровне!

Не понял? Причем тут клуб НХЛ и турнир для сборных команд?

malamud,= Английский путь развития - оксюморон. Английские консерваторы не развиваются. А слепо их копировать уж точно ни к чему. Если у них чемпионат интересный, то это ничего не говорит о предстоящих нам трех неделях фарса.= Но это говорит о том, что виновата не система розыгрыша, а реалии именно рос.футбола. Имхо, их и в ПО загнать, теми же и остались бы.

Ответ на комментарий Faculty_member #

Исходное сообщение Faculty_member Так в том-то и весь кайф спорта состоит в том, что есть разные соревнования, с разной психологией и разным механизмом выявления победителя. Давайте Вы будете смотреть Кубок России, Кубок РЖД, Кубок Первого канала. И оставьте право на существование недоболельщикам, которые буду смотреть недочемпионат и ловить кайф именно от его последних издевательских недель. Идет? ))

Нет, не идет. Я считаю (с полным на то основанием), то плей-офф в чемпионате России сделает этот турнир интереснее, выгоднее и справедливее. А так же избавит его от возможности "договорного чемпиона". Количество плюсов настолько велико, и они настолько весомы, что сентиментальные интересы выявления первой одиннадцатки не стоит даже принимать во внимание. Вы, как экономист, должны разделить эту точку зрения.

Ответ на комментарий malamud #

Исходное сообщение malamud

Исходное сообщение Ayaks82 Только из-за невозможности за 17 дней провести круговой турнир с участием 16 команд...

На чемпионате мира и в лиге чемпионов такая возможность есть.

Это как это? Может, объясните, где вы найдете столько свободного времени для (ну хотя бы) ЛЧ? Я даже не буду просить вас описать это для 90 с лишним команд, а лишь для 32 (т.е. 62 тура)

Ответ на комментарий R_wing #

Исходное сообщение Red_right_wing malamud,= Английский путь развития - оксюморон. Английские консерваторы не развиваются. А слепо их копировать уж точно ни к чему. Если у них чемпионат интересный, то это ничего не говорит о предстоящих нам трех неделях фарса.= Но это говорит о том, что виновата не система розыгрыша, а реалии именно рос.футбола. Имхо, их и в ПО загнать, теми же и остались бы.

В ПО невозможны договорняки и пофигизм. Росфутболу придется либо становиться интересным, либо умирать. Я - за такой выбор.

Ответ на комментарий Аякс82 #

Исходное сообщение Ayaks82

Исходное сообщение Penguins Эти международные футбольные клубные турниры важны почему-то не только для "патриотично исконно русских" клубов РПЛ, но и всех клубов Европы и Латинской Америки... ---------------------------------- Ayaks82, Неужели важны больше, чем чемпионат своей же родины?

Трудно сказать. Но, полагаю, примерно соизмеримо. Стать лучшим в Европе в борьбе с лучшими командами Старого Света - явно почетней. Другое дело, для тех, кто не имеет существенных шансов на победу - тут надо, наверное, сравнивать силу домашнего турнира. В любом случае, для большинства команд Европы, еврокубки - турниры более высокого уровня, чем свой национальный чемпионат.

Вы пробовали это сказать в Италии? Или фанату клуба "святых" в Британия? Да, я заметил, что Вы написали "Другое дело, для тех, кто не имеет существенных шансов на победу" - я так понял речь идет о "Порту" моуриньського разлива и "Монако" дешамского?

Ответ на комментарий Аякс82 #

Исходное сообщение Ayaks82 Это как это? Может, объясните, где вы найдете столько свободного времени для (ну хотя бы) ЛЧ? Я даже не буду просить вас описать это для 90 с лишним команд, а лишь для 32 (т.е. 62 тура)

А зачем им быть 32? Восемь лучших прекрасно бы круговую пульку расписали. Чемпионат мира длится 2 года. За это время, если сие столь важно, можно всем по два матча и с Бурунди сгонять. Но ФИФА себе не враг. Финал ЧМ это всемирная телеаудитория и неослабевающий интерес публики до последнего дня первенства.

malamud, =и вообще а че бы не выкинуть из энхл 5-7 команд, я лично без пары атлант легкл прроживо, все равно там стадионы заполняюся на четверть попкорноедами, которые так же легко его и на бейсоле кушать удут НХЛ, бейсболом и едой мы займемся сразу же после построения коммунизма. А пока давайте решать, что нам делать с тремя неделями обмана.= То есть вы сначала сами сравниваете футбол с НХЛ и прочими лигами, где ПО, а ка только Вам приводят аргументы на тех же лигах, кидаетесь в отмазы "полуидиота"? :))

Ответ на комментарий Аякс82 #

Исходное сообщение Ayaks82

Исходное сообщение Penguins В случае НХЛ - других хоккейных клубов в этой части света просто нет, так что и говорить про международные турниры применительно к НХЛ бессмысленно, ибо нет объекта обсуждения ------------------------------------- ну да, международный хоккей, СОЧИ-2014, обеспечен на самом высоком уровне!

Не понял? Причем тут клуб НХЛ и турнир для сборных команд?

я наверное ослеп... мне прочлось, что мы говорим в контексте международных соревнований.... или уже нет?

Ответ на комментарий R_wing #

Исходное сообщение Red_right_wing malamud, =и вообще а че бы не выкинуть из энхл 5-7 команд, я лично без пары атлант легкл прроживо, все равно там стадионы заполняюся на четверть попкорноедами, которые так же легко его и на бейсоле кушать удут НХЛ, бейсболом и едой мы займемся сразу же после построения коммунизма. А пока давайте решать, что нам делать с тремя неделями обмана.= То есть вы сначала сами сравниваете футбол с НХЛ и прочими лигами, где ПО, а ка только Вам приводят аргументы на тех же лигах, кидаетесь в отмазы "полуидиота"? :))

Я НИ РАЗУ не сравнивал футбол с НХЛ и прочими лигами. Это делают мои оппоненты, которые ошибочно считают плей-офф амеркианским изобретением.

Ответ на комментарий malamud #

Исходное сообщение malamud

Исходное сообщение Баир_Мучник слава а молжете ответить в чем фарс в борьбе за лигочемпионскиеместа и за выживание?

В том, что это уже не чемпионат. Давайте устроим первенство "За одиннадцатку!" и будем жутко радоваться невероятному успеху "Томи". Плей-офф не отменит борьбу за выживание и ультра-великую схватку за место в Кубке Интербаблоса. Просто сделает концовку чемпионата тем, чем она должна быть - битвой за ЧЕМПИОНСТВО.

А победителя регулярногоЧЕМПИОНАТА в НХЛ как называют? Сразу считают, что они уже победители, когда они недосягаемы, или только после окончания "регулярки"?

Ответ на комментарий R_wing #

Исходное сообщение Red_right_wing А победителя регулярногоЧЕМПИОНАТА в НХЛ как называют? Сразу считают, что они уже победители, когда они недосягаемы, или только после окончания "регулярки"?

Чемпион НХЛ (равно как и победитель Лиги чемпионов или чемпион мира по любому командному виду спорта) выявляется в плей-офф.

Исходное сообщение malamud

Исходное сообщение Faculty_member Так в том-то и весь кайф спорта состоит в том, что есть разные соревнования, с разной психологией и разным механизмом выявления победителя. Давайте Вы будете смотреть Кубок России, Кубок РЖД, Кубок Первого канала. И оставьте право на существование недоболельщикам, которые буду смотреть недочемпионат и ловить кайф именно от его последних издевательских недель. Идет? ))

Нет, не идет. Я считаю (с полным на то основанием), то плей-офф в чемпионате России сделает этот турнир интереснее, выгоднее и справедливее. А так же избавит его от возможности "договорного чемпиона". Количество плюсов настолько велико, и они настолько весомы, что сентиментальные интересы выявления первой одиннадцатки не стоит даже принимать во внимание. Вы, как экономист, должны разделить эту точку зрения.

Вопрос экономиста журналисту: как Вы считаете, почему любой уважающий себя испанский, итальянский, английский клуб считает победу в национальном чемпионате престижнее и важнее, чем победу в Лиге Чемпионов? Ответ оставляю за Вами.

Ответ на комментарий Penguins #

Исходное сообщение Penguins

Исходное сообщение Ayaks82

Исходное сообщение Penguins Эти международные футбольные клубные турниры важны почему-то не только для "патриотично исконно русских" клубов РПЛ, но и всех клубов Европы и Латинской Америки... ---------------------------------- Ayaks82, Неужели важны больше, чем чемпионат своей же родины?

Трудно сказать. Но, полагаю, примерно соизмеримо. Стать лучшим в Европе в борьбе с лучшими командами Старого Света - явно почетней. Другое дело, для тех, кто не имеет существенных шансов на победу - тут надо, наверное, сравнивать силу домашнего турнира. В любом случае, для большинства команд Европы, еврокубки - турниры более высокого уровня, чем свой национальный чемпионат.

Вы пробовали это сказать в Италии? Или фанату клуба "святых" в Британия? Да, я заметил, что Вы написали "Другое дело, для тех, кто не имеет существенных шансов на победу" - я так понял речь идет о "Порту" моуриньського разлива и "Монако" дешамского?

А там вообще-то так и есть. Тот же Мальдини, например, заявил, что мечтает победить в этом году именно в ЛЧ... Ну да ладно, объясню поэтапно: европейский трофей - по сути своей, следующая ступень после успеха в национальном первенстве. Глупо говорить об успехе в ЛЧ фанату "святых", если он до этого и в чемпитонате своем в тройку никогда не попадал. Сперва всегда идет успех на внутренней арене, А ТОЛЬКО ПОТОМ - на международной. Взять Челси - они поедили в 3 чемпионатах Англии подряд, а теперь мечтают стать первыми в Европе. Для них теперь это - главная цель. Что не отменяет, конечно, и победу во внутреннем первенстве. А про "тех, кто не имеет существенных шансов на победу" - это про БАТЭ, Анортосис, Зенит...