• Авторизация


Еще один аргумент 08-06-2009 18:38 к комментариям - к полной версии - понравилось!

Текст скрыт для удобства комментирования

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Сандро 09-06-2009-17:06 удалить
Ответ на комментарий lightbringer-86 #
Исходное сообщение lightbringer-86
Исходное сообщение KAISER-66
Исходное сообщение Евгений_СС Сам грешу этим))) Ну не люблю я некоторые команды, болею против...позор мне)))
да какой позор.. клубный спорт - это клубный спорт, просто нам раньше тут талдычили, что надо болеть за всех из-за рейтинга уефа, так рейтинк вроде подняли, теперь можно и против))
И потом, вам самому не впадлу (извиняюсь за свой зулусский) болеть против наших?
"наши" для меня - это сборная. а клубы - понятие наднациональное (да и вненациональное), посмотрите какая интеграция, менеджеры, футболисты, тренеры.. всё перемешалось. када Зенит играл с Баварией, я симпатизировал Баварии, так как там больше футболистов, чья игра мне импонирует. Почему я должен болеть за Зенит, если он мне не нравится? То же и с Манчестером. Финал УЕФА вообще не смотрел.
Сандро 09-06-2009-17:07 удалить
Ответ на комментарий lightbringer-86 #
Исходное сообщение lightbringer-86
Исходное сообщение KAISER-66
Исходное сообщение Евгений_СС Сам грешу этим))) Ну не люблю я некоторые команды, болею против...позор мне)))
да какой позор.. клубный спорт - это клубный спорт, просто нам раньше тут талдычили, что надо болеть за всех из-за рейтинга уефа, так рейтинк вроде подняли, теперь можно и против))
Украина свергнет. Вы тут, того, не засиживайтесь на лаврах. Украина, говорят, как истина, где-то рядом:)
только не говорите мне, что киевляне в финале болели за Донецк)))
Сандро 09-06-2009-17:11 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Sharkee
Исходное сообщение KAISER-66
Исходное сообщение Евгений_СС Единственное чего не перевариваю, когда псевдоболелы говорят: Я болела спартака, буду болеть в УЕФА за зенит... Этого я не могу понять. Посмотреть матч еще туда-сюда, но болеть.
а когда болеют против?)
На клубном уровне можно БОЛЕТЬ только за одну, СВОЮ команду. Поэтому боление "против" в порядке вещей. Ибо враг моего врага - мой друг (в конкретном матче, конечно) ;)
хорошо сказано)
zekraggash 09-06-2009-17:23 удалить
Ответ на комментарий Evgeniy_SS #
Исходное сообщение Евгений_СС Понял вас. Я не много из другого теста. Болею сердцем, а не глазами, плюс это или минус, не знаю. Когда в Динамо были смутные времена и отвратная игра-болел. Я всегда болею)) За пингвинов топлю, когда у них были смутные времена. За Россию топлю, пусть и 15 лет без золота. А вот если брать крупные форумы, то после вылета наших начинал топить уже глазами))) И так всегда.
Сердцем болеть у меня получается только за тех, кого люблю, знаю и уважаю. А остальные - все равны; канадцы, новозеландцы, россияне, американцы... Кто вызовет своей игрой большие симпатии - за тех и болею. А в детстве я за ЦСКА болел, но после всего этого гнилья с "призывами игроков" и грабительской Элит-Спортротой Тихонова, просто возненавидел этих позорных мухлёвщиков. С тех пор только симпатизирую, достойным и болею за Питтсбург, потому что эта команда Марио, а Марио я уважаю более всех в хоккейном мире. Такие Люди должны побеждать, чтобы улучшать этот мир. Гоу, Пэнс! :) _____________________________
malamud 09-06-2009-17:32 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение тревелер Хотелось бы обсудить ситуацию по Финикс Койотс, с теми, кто специально отслеживал информацию…Что вообще за ситуация? Насколько я понимаю, прецедентов такого регулирования рынка, стороны руководства лиги, еще не было. Об этом и заявления менеджмента трех ведущих спортивных лиг Америки… осудивших некое подобие «плана по спасению АвтоВАЗа».
К сожалению, Вы стали жертвой кошмарного перевода в нашей газете. Регулирование рынка переездов (покупок, продаж, вступлений в лигу и пр.) - нормальнейшее явление. И три крупнейшие лиги Северной Америки как раз поддержали НХЛ в суде, а не осудили. У нас репортаж зарубежных агентств перевели с точностью до наоборот.
malamud 09-06-2009-17:35 удалить
Ответ на комментарий Ольга-Нск #
Исходное сообщение Olga-nsk Слава я еще раз Вам повторяю: В Российском паспорте НЕТ графы национальность!
Я нигде не утверждаю, что она есть в российском паспорте. Я утверждаю, что она (и даже две) есть в анкете, которую меня попросили заполнить.
zekraggash 09-06-2009-17:48 удалить
Ответ на комментарий Сандро #
Исходное сообщение KAISER-66 "наши" для меня - это сборная. а клубы - понятие наднациональное (да и вненациональное), посмотрите какая интеграция, менеджеры, футболисты, тренеры.. всё перемешалось. када Зенит играл с Баварией, я симпатизировал Баварии, так как там больше футболистов, чья игра мне импонирует. Почему я должен болеть за Зенит, если он мне не нравится? То же и с Манчестером. Финал УЕФА вообще не смотрел.
Мне такого не понять. Если мне нравится сборная Англии, то и болею я за Англию = за тех кто нравится. Если бы в сборной России играли парни которых я знаю и уважаю, тогда другое дело, "личностный фактор" определял бы предпочтения, но так, вслепую... Я знаю многих людей, среди которых есть отличные ребята, но есть и совершенно отвратные типы... Как можно болеть по одному "племенному признаку", лично я не понимаю. Другое дело, если совпадает, что игра этих людей нравится... Но если не нравится, всё одно болеть, что ли? Бред какой-то. Всё одно, что перестать слушать Клэптона и переключиться на Билана, потому что он "наш"... Или такой нюанс, например, взять Детройт, где, на мой взгляд, как говорится, рожи - просят кирпича. Сплошные Полиграфы Полиграфычи, рыжие тока... Ёмоё, таких даже увидев мельком хочется сразу раздавить. И ведь играют так же, какие рожи, так и играют... Полнейшее совпадение формы и содержания. В общем, понаписал я тут, но выразить исчерпывающе, слов не хватит. Короче, остановлюсь на том, что боление, как и симпатии, материя очень тонкая и индивидуальная. ;) _________________________
Ответ на комментарий anf66 #
Исходное сообщение anf66 Идея еще одной команды в Онтарио созрела и даже перезрела. Но могущественные ТМЛ без восторга смотрят на возможных конкурентов на своей поляне, к тому же команда в Гамильтоне может привести к медленной смерти "Баффало"( примерно 20 процентов фанатов БС из Онтарио)... В Виннипеге арена новая , но чуть больше 15000. Каким образом не самый богатый город будет конкурировать с обладателями бОльших арен? Более высокой ценой на билеты ? Местные патриоты обещают 100% заполняемость, указывая на полупустые арены в пальмовых штатах. А "Финикс", кроме всего прочего, погубили подписанные невыгодные условия ведения бизнеса в Глендейле...
во-во... возврат в Виннипег, на моё усмотрение, никак не перспективен для НХЛ в плане расширения рынка. Интерес к команде ограничен заведомо регионом не более одного миллиона жителей, в городе шестисоттысячном, в котором больше 10 процентов - из стран Юго-Восточной Азии. Те ещё любители хоккея. При этом город признан не так давно "самым недорогим в Канаде для начала бизнеса", что-то типа того. В переводе - город довольно низкой покупательной способности, в сравнении. Для жизни хорош, для продаж крупного бизнеса - не лучшее место.... Гамильтон в этом плане, конечно, перспективней. Плюсы - платежеспособное население, более высокий уровень цен, больше этого самого населения вокруг. Отношения конкуренции с недальними соседями - принципиальность соперничества с Баффало и Торонто обеспечена. Но - эти же соседи вроде не в восторге от перца в их ж...изнь... НХЛ наплевать на проблемы с заполняемостью у некоторых "штатников", в общем-то - нужны рейтинги на американском ТВ. Для повышения стоимости продажи прав на трансляции. Повышение рейтинга приведёт к повышению стоимости для рекламы - ТВ будет иметь стимул платить больше... где-то так, думаю... в этом плане миллионному Виннипегу никак не конкурировать с Югом и Юго-Западом США. По потенциальной зрительской аудитории там покрасивше выглядит картинка, которую могут рисовать художники-финконсультанты... В принципе, разумней, возможно, переехать бы посевернее из Атланты и Финикса, но - куда... Чтоб и население было, и бабло, и перспектива интереса к хоккею... Тяжка работа - из болота тащить бегемота... В общем-то, лига раздута, на мой взгляд. Но - лига расценивает это просто как долгосрочную программу развития. По принципу "капля камень точит", "если зайца достаточно долго бить по гоове, он таки будет покупать хоккей". типа того... дурной менеджмент.
Ответ на комментарий zekraggash #
Исходное сообщение zekraggash ...А в детстве я за ЦСКА болел, но после всего этого гнилья с "призывами игроков" и грабительской Элит-Спортротой Тихонова...
а при Тарасове, к примеру, "призывов" и "спортроты" не было... так, возможно, надо понимать... p.s. подскажи пожалуйста, на каком "чисто по-человечески" основании Лемье претендовал, оставив хоккей, на всю сумму свежезаключённого суперконтракта, не сильно, мягко говоря, вроде отработанного, в общем-то...
Сандро 09-06-2009-18:02 удалить
zekraggash, а вас кто-то заставляет болеть имено за сборную России? и почему сразу "племенной признак".. ну, хочется, чтоб российские парни тоже могли показать, что умеют играть в футбол на уровне.. а помимо них точно так же, кто нравится, тем и симпатизирую (из постоянных симпатий - Германия, Голландия)
Ramel 09-06-2009-18:04 удалить
Ответ на комментарий zekraggash #
Исходное сообщение zekraggash
Исходное сообщение KAISER-66 "наши" для меня - это сборная. а клубы - понятие наднациональное (да и вненациональное), посмотрите какая интеграция, менеджеры, футболисты, тренеры.. всё перемешалось. када Зенит играл с Баварией, я симпатизировал Баварии, так как там больше футболистов, чья игра мне импонирует. Почему я должен болеть за Зенит, если он мне не нравится? То же и с Манчестером. Финал УЕФА вообще не смотрел.
Мне такого не понять. Если мне нравится сборная Англии, то и болею я за Англию = за тех кто нравится. Если бы в сборной России играли парни которых я знаю и уважаю, тогда другое дело, "личностный фактор" определял бы предпочтения, но так, вслепую... Я знаю многих людей, среди которых есть отличные ребята, но есть и совершенно отвратные типы... Как можно болеть по одному "племенному признаку", лично я не понимаю. Другое дело, если совпадает, что игра этих людей нравится... Но если не нравится, всё одно болеть, что ли? Бред какой-то. Всё одно, что перестать слушать Клэптона и переключиться на Билана, потому что он "наш"... Или такой нюанс, например, взять Детройт, где, на мой взгляд, как говорится, рожи - просят кирпича. Сплошные Полиграфы Полиграфычи, рыжие тока... Ёмоё, таких даже увидев мельком хочется сразу раздавить. И ведь играют так же, какие рожи, так и играют... Полнейшее совпадение формы и содержания. В общем, понаписал я тут, но выразить исчерпывающе, слов не хватит. Короче, остановлюсь на том, что боление, как и симпатии, материя очень тонкая и индивидуальная. ;) _________________________
Вот честно - за такие посты тебя уважаю безмерно! Граммотно, кратко и емко обосновал свою позицию. ЭЭЭххх, так бы всегда )))
Andy1974 09-06-2009-18:05 удалить
Слава! Можно ли мне "скинуть" Вам в личку нестандартный (если не сказать "дурацкий") вопрос насчёт идущего сейчас финала? Который, надеюсь, закончится уже ближайшим утром
Сандро 09-06-2009-18:06 удалить
Ответ на комментарий Алекс_Бир #
Исходное сообщение Алекс_Бир Но - лига расценивает это просто как долгосрочную программу развития. По принципу "капля камень точит", "если зайца достаточно долго бить по гоове, он таки будет покупать хоккей". типа того... дурной менеджмент.
если у них до сих пор хватает денег иметь палку, которой бьётся заяц, то может быть он не такой и дурной..
dm59 09-06-2009-18:17 удалить
Ответ на комментарий Алекс_Бир #
Исходное сообщение Алекс_Бир p.s. подскажи пожалуйста, на каком "чисто по-человечески" основании Лемье претендовал, оставив хоккей, на всю сумму свежезаключённого суперконтракта, не сильно, мягко говоря, вроде отработанного, в общем-то...
??
Ramel 09-06-2009-18:20 удалить
Ответ на комментарий Сандро #
Исходное сообщение KAISER-66
Исходное сообщение Алекс_Бир Но - лига расценивает это просто как долгосрочную программу развития. По принципу "капля камень точит", "если зайца достаточно долго бить по гоове, он таки будет покупать хоккей". типа того... дурной менеджмент.
если у них до сих пор хватает денег иметь палку, которой бьётся заяц, то может быть он не такой и дурной..
Здесь должен быть плавный переход к мысли что НХЛ сама зарабатывает деньги и сам же их тратит... ))))) И в пику вышесказанному необходимо упомянуть что в КХЛ деньги несут добрые дяди, которые эти деньги тратят бездарно, а могли бы эти деньги пустить не на КХЛ а еще куда-нить. А КХЛ должна сама себя окупать... ))) Так начиналось очередное выяснение где какой менеджмент и как правильно строить хоккей )))
Ответ на комментарий zekraggash #
Исходное сообщение zekraggash ...Или такой нюанс, например, взять Детройт, где, на мой взгляд, как говорится, рожи - просят кирпича. Сплошные Полиграфы Полиграфычи, рыжие тока... Ёмоё, таких даже увидев мельком хочется сразу раздавить. И ведь играют так же, какие рожи, так и играют... Полнейшее совпадение формы и содержания...
http://allhockey.ru/news/54584/
Ответ на комментарий Сандро #
Исходное сообщение KAISER-66
Исходное сообщение Алекс_Бир дурной менеджмент.
если у них до сих пор хватает денег иметь палку, которой бьётся заяц, то может быть он не такой и дурной..
у Финикса хватает денег? я имел в виду менеджмент клуба. Впрочем - предположу, оба призыва себя лично зарплатами и бонусами вряд ли обидели за эти 12 лет...
Сандро 09-06-2009-18:26 удалить
Ответ на комментарий Ramel #
Исходное сообщение Ramel Здесь должен быть плавный переход к мысли что НХЛ сама зарабатывает деньги и сам же их тратит... ))))) И в пику вышесказанному необходимо упомянуть что в КХЛ деньги несут добрые дяди, которые эти деньги тратят бездарно, а могли бы эти деньги пустить не на КХЛ а еще куда-нить. А КХЛ должна сама себя окупать... ))) Так начиналось очередное выяснение где какой менеджмент и как правильно строить хоккей )))
НХЛ - это бизнес-проект, КХЛ - социально-державный. Отсюда и проистекает разница.
Сандро 09-06-2009-18:28 удалить
Ответ на комментарий Алекс_Бир #
Исходное сообщение Алекс_Бир
Исходное сообщение KAISER-66
Исходное сообщение Алекс_Бир дурной менеджмент.
если у них до сих пор хватает денег иметь палку, которой бьётся заяц, то может быть он не такой и дурной..
у Финикса хватает денег? я имел в виду менеджмент клуба.
охотнику на зайца не хватает, а вот Лиге, выдающей лицензии на отстрел зайцев - хватает, и они готовы потерпеть, когда заяц дозреет, потому что не горит. Начнёт гореть - будут другие меры.
zekraggash 09-06-2009-18:35 удалить
Ответ на комментарий Сандро # [QUOTE]Исходное сообщение KAISER-66 zekraggash =... а вас кто-то заставляет болеть имено за сборную России? = Ну, иногда делают глаза по 8 копеек, как, мол, можно, не болеть за сборную РоссИИИ!!!? Будто фашисты окружили родную хату и обливают её из огнемётов, а я, типа, из кустов - так их, мать их, ещё поддай! ;) Для меня хоккей, как музыка, кино или книги, что близко, то и сопровождает в жизненном путешествии. = ...и почему сразу "племенной признак".. = Потому что для многих "наш" перевешивает суть. = ну, хочется, чтоб российские парни тоже могли показать, что умеют играть в футбол на уровне.. = Да и мне хочется. Вернее, раньше хотелось. А потом просто и ясно понял - в футболе мы не катим и не прокатим никогда. Россия в футболе на 99,9% не играет, а мучается. А бывало и хуже - клала в штаны после первого шага на поле. Не знаю, жалеть или сострадать такой команде, но болеть.... Лучше бы вообще не играли. Другое дело хоккей. Здесь у нас всё в порядке. Если бы не идиотский формат, давно бы всё нормально было, как в Канаде. :) Самое главное, так ведь и будет. Просто жаль, что прорва времени потеряна. И вместе с ним десятилетия несостоявшихся хоккейных радостей. _________________________
Ответ на комментарий Ramel #
Исходное сообщение Ramel ...И в пику вышесказанному необходимо упомянуть что в КХЛ деньги несут добрые дяди, которые эти деньги тратят бездарно, а могли бы эти деньги пустить не на КХЛ а еще куда-нить...
ясен пень, что 300 миллионов долларей, благополучно просранныхзарытых в песок койотами ("как вы лодку назовёте, так она и поплывёт"), приносили в клуб не добрые дяди. А очень добрые. И абсолютно бескорыстно, ясен пень, опять же, кредитовался владелец суперумными финансовыми системами. А ведь эти деньги могли пойти на домики для бездомных поросят реальные экономические прибыльные проекты. :):):) Хотя... смотря как глядеть на понятие прибыли... смотря для кого... обобрать барина - старинная забава управляющих всех стран и континентов. :):):) Вопрос окупаемости нового проекта в системе НХЛ, думаю, вполне окупился - для его руководителей.
Ramel 09-06-2009-18:37 удалить
Алекс_Бир, да и КХЛ явно не в убытке, как и Суперлига до этого )))
Ответ на комментарий Сандро #
Исходное сообщение KAISER-66 охотнику на зайца не хватает, а вот Лиге, выдающей лицензии на отстрел зайцев - хватает, и они готовы потерпеть, когда заяц дозреет, потому что не горит. Начнёт гореть - будут другие меры.
повторюсь - я сказал о оценке деятельности менеджмента клуба, а не Лиги.
Ответ на комментарий Ramel #
Исходное сообщение Ramel Алекс_Бир, да и КХЛ явно не в убытке, как и Суперлига до этого )))
разумеется :):):)
Сандро 09-06-2009-18:40 удалить
zekraggash, ==Россия в футболе на 99,9% не играет, а мучается. А бывало и хуже - клала в штаны после первого шага на поле.== вот именно этим и ценно Евро. Там сборная в кои-то веки показала, что способна играть в атакующий футбол не только против карлов. 0:1 от испанцев на чемпионате-2004 при полной безнадёге впереди я предпочитаю 1:4 от тех же испанцев на чемпионате-2008 при игре собственно в футбол. А три следующих матча турнира - это едва ли не лучший футбол сборной России, который я видел в жизни. Выходит - дали в кои-то веки тренера с мозгами да без пристрастий и всё приложилось.. А полуфинал - там больше психология, как показалось. Сразу всё не исправишь.
zekraggash 09-06-2009-18:54 удалить
Ответ на комментарий Алекс_Бир # [QUOTE]Исходное сообщение Алекс_Бир = а при Тарасове, к примеру, "призывов" и "спортроты" не было... так, возможно, надо понимать... = При Тарасове я был в романтическом возрасте, когда всё принимают за чистую монету. С другой стороны, при Тарасове с ЦСКА хотя бы Спартак реально конкурировал. А это Вам не тихоновский ЦСКА - 14 кратный чемпион СССР подряд. Отыгрывались на ими же обокраденных беднягах, уроды, блин. = p.s. подскажи пожалуйста, на каком "чисто по-человечески" основании Лемье претендовал, оставив хоккей, на всю сумму свежезаключённого суперконтракта, не сильно, мягко говоря, вроде отработанного, в общем-то... = Чисто по-человечески - Марио пришёл в 84 в худший клуб Лиги, который привёл к 2 Кубкам Стэнли и которому сохранил верность. При этом проявляя беспрецедентное мужество в борьбе со своим здоровьем и творя на льду чудеса. Что тут говорить, парень просто инопланетянин. :))) А вот что там с "претензиями"... Когда-то что-то читал, но это не хоккей, а потому подзабыл и подсказать не могу. Знаю одно, то что Пингвины остались в своём городе - во многом заслуга Марио. Да Вы и сами посудите, в городе Питтсбурге есть площадь Марио Лемье. И уже давно, между прочим. А ведь Марио даже не американец... Прикидываете, какова степень Общественного Уважения? Кстати, по поводу "неотработанных контрактов", в первую очередь всплывает фамилия Сергея Фёдорова, с командной кличкой "Жадина". _______________________
zekraggash 09-06-2009-19:07 удалить
Ответ на комментарий Алекс_Бир #
Исходное сообщение Алекс_Бир
Исходное сообщение zekraggash ...Или такой нюанс, например, взять Детройт, где, на мой взгляд, как говорится, рожи - просят кирпича. Сплошные Полиграфы Полиграфычи, рыжие тока... Ёмоё, таких даже увидев мельком хочется сразу раздавить. И ведь играют так же, какие рожи, так и играют... Полнейшее совпадение формы и содержания...
http://allhockey.ru/news/54584/
И чего? Дацюка что, унесли с поля, как Гавлата? На мой взгляд, это просто несерьёзно, мне лично ещё и не так лупили. А кроме того, какое отношение данный фрагмент имеет к к физиономиям Тройта? ____________________________
zekraggash 09-06-2009-19:09 удалить
Ответ на комментарий Сандро #
Исходное сообщение KAISER-66 zekraggash, ==Россия в футболе на 99,9% не играет, а мучается. А бывало и хуже - клала в штаны после первого шага на поле.== вот именно этим и ценно Евро. Там сборная в кои-то веки показала, что способна играть в атакующий футбол не только против карлов. 0:1 от испанцев на чемпионате-2004 при полной безнадёге впереди я предпочитаю 1:4 от тех же испанцев на чемпионате-2008 при игре собственно в футбол. А три следующих матча турнира - это едва ли не лучший футбол сборной России, который я видел в жизни. Выходит - дали в кои-то веки тренера с мозгами да без пристрастий и всё приложилось.. А полуфинал - там больше психология, как показалось. Сразу всё не исправишь.
Соглашусь, Евро приятно удивил. Остаётся посмотреть, что будет дальше, а именно - была ли это сила России? Или некондиция Голландцев? Или просто случайость? Иногда же Евро и "на дурку" берут, как Греция. А в остальном, как бы не играла Россия, но выйдет на поле Бразилия или Аргентина и игра полюбому пойдёт в одни ворота. Или сомневаетесь? ;) ________________________
anf66 09-06-2009-19:09 удалить
Ответ на комментарий Сандро #
Исходное сообщение KAISER-66 НХЛ - это бизнес-проект, КХЛ - социально-державный. Отсюда и проистекает разница.
Вызывает Обама Беттмена: - Гари, нельзя во время кризиса оставить людей в Аризоне без хоккея! Это же социальный проект государственной важности! Позвони губернатору, пусть найдет деньги. Мы же знаем сколько земли вокруг Финикса он отдал своим родственникам и сенатору Маккейну для апельсиновых плантаций ! Если не дадут денег на клуб НХЛ - отправим к ним ФБР с проверкой . Будут потом пасти тюленей на Аляске с Сарой Пейлин! :)
zekraggash 09-06-2009-19:11 удалить
Ответ на комментарий anf66 #
Исходное сообщение anf66
Исходное сообщение KAISER-66 НХЛ - это бизнес-проект, КХЛ - социально-державный. Отсюда и проистекает разница.
Вызывает Обама Беттмена: - Гари, нельзя во время кризиса оставить людей в Аризоне без хоккея! Это же социальный проект государственной важности! Позвони губернатору, пусть найдет деньги. Мы же знаем сколько земли вокруг Финикса он отдал своим родственникам и сенатору Маккейну для апельсиновых плантаций ! Если не дадут денег на клуб НХЛ - отправим к ним ФБР с проверкой . Будут потом пасти тюленей на Аляске с Сарой Пейлин! :)
Супер!!! :))) _________________________


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Еще один аргумент | malamud - Блог Славы МАЛАМУДА | Лента друзей malamud / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»