Ответ на комментарий #

Исходное сообщение vodka_99 НХЛ - это не госструктура, не общественная организация, это, всего лишь, бизнес. Обвинять в чем-то НХЛ - это все равно, что обвинять небо в том, что идет дождь, когда нужно винить себя в том, что не взял зонт. Все, чего хочет НХЛ - извлекать наибольшую прибыль, и ищет для этого наиболее эффективные решения.

Получается, нельзя обвинять людей, думающих лишь о своей прибыли какими бы методами они этого не добивались? если кто то плюёт на всех остальных и считается только со своим интересами, пусть не жалеться потом, когда оплюют его и не разводит речей о том, что надо уважать друг друга.

Ответ на комментарий Ali071985 #

Исходное сообщение Ali071985 Зато можно считать, что у КХЛ появится большое число поклонников в Финляндии, Чехии, Швеции... за то, что эта лига даст возможность увидеть сильных игроков из этих стран на ЗОИ.

Сильных, но не сильнейших. Хедманы-Селянне не останутся в Европе исключительно ради ОИ. Это игр десять каждые 4 года. Мареки-Вайнхандли, возможно. И то в силу «мозякинских» - «поздно уже мне» - причин. Объективных причин для того, чтобы аккумулировать сильнейших игроков мира, у России нет. И это не хоккейные, а скажем так, социальные причины (самая широкая трактовка). Лучшие канадские и американские хоки, как ни крути, играть будут дома – это 100%. Лучшие финны-шведы, поедут к ним. Сколько шведов знают английский язык? – под 90%, да? Финны не хуже. В чисто ментальном плане, жизнь в США им понятнее и ближе, нежели наши реалии. Заметьте, кстати, насколько охотнее к нам едут «такие же по силе» чехи и словаки (и насколько охотнее их приглашают клубы КХЛ), лучше знакомые с русским языком и бытом. Всё это нисколько не зависит от реализации каких-то хоккейных проектов г-на Медведева…он со своими ребятами вечно будет закатывать этот сизифов камень на гору этнокультурного развития России в целом. На примере русского языка, наиболее ярком, можно продолжить,- среднеазиатские и прикаспийские страны бывшего СССР, в научном и даже в общеобразовательном секторе развития общества вполне серьёзно рассматривают варианты развития в русле турецкого или английского языка, в постепенном отходе от русского языка. Надеюсь понятно что, например, туркменский язык не в состоянии обеспечить научный, медицинский и технологический сектора об-ва актуальными смысловыми матрицами.

Народ, а чего так переживаете за хоккей на ОИ, а за футбол нет? На ОИ вообще молодежь футбольная едет и ничего. А вот кубок мира по хоккею это супер, там уже гарантированно, что будут сильнейшие, а на ОИ не известно, как решат боссы нхл. Я за кубок, железный турнир лучших.

Ответ на комментарий R_wing # Но если кто-то считается только с собственными интересами, ему, по определению, наплевать на то, что о нем думают другие.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Бенито___Муссолини Народ, а чего так переживаете за хоккей на ОИ, а за футбол нет? На ОИ вообще молодежь футбольная едет и ничего. А вот кубок мира по хоккею это супер, там уже гарантированно, что будут сильнейшие, а на ОИ не известно, как решат боссы нхл. Я за кубок, железный турнир лучших.

В футболе Кубки мира проводятся в разных странах... Если бы он проводился только в зап. Европе остальные были бы недовольны и может быть отказались учавствовать в этом турнире...

Ответ на комментарий # Но на кубке мира по хоккею играет подавляющее число игроков проживающих в Северной Америке.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Бенито___Муссолини Но на кубке мира по хоккею играет подавляющее число игроков проживающих в Северной Америке.

А на ЧМ - подавляющее число игроков, проживающих в Европе, а те кто не проживает - те чисто статисты типа Сауд. Аравии, это как если бы на хоккейный Кубок Мира Японию пригласили бы...

Тема размещена рано, после Ванкувера надо разговаривать только))

в идеале спортивным функционерам надо разрулисть эту ситуацию с пользой для хоккея. В футболе, спорте номер один, не первый год на уровне сборных работает правило крупный турнир раз в два года, чемпионат мира+континентальное первенство. В идеале надо сделать два крупных турнира со всеми сильнейшими Олимпиада и Кубок мира и ликвидировать чемпионаты мира в их нынешнем виде, когда они девальвируют свою значимость ежегодным проведением. А всякие Евротуры оставить для обкатки молодежи. Лучше смотреть на всех сильнейших раз в два года чем каждый год любоваться на сборную солянку средних хоккеистов из европейские чемпионатов и замученных долгим сезоном энхаеловцев из вылетевших рано их стэнли команд. Главное. чтобы НХЛ и европейцы в кои-то веки забыли о личных амбициях и подумали о мировом хоккее в целом, а не частных лавочках.

Жаль тех времен, когда НХЛ смотрел исключительно как зрелище, не зная ни одной фамилии руководителей их лиги. Интереснее было, честное слово. От всех этих "противостояний" между лигами уже блевать тянет. А попробуешь в газете хоть что-то про саму игру найти - ноль. Статистика и все. Околохоккей, похоже, обходит по популярности среди журналистов даже околофутбол.

Слава по поводу матчей в Европе,какие команды еще фигурируют в списке. В прошлом году,до нового года все знали кто будет играть в Стокгольме,а кто в Праге. В этом году пока знаем только про одну пару....а сроки то поджимают?!

В 1976 году советские спортивные начальники пытались принизить значение первого Кубка Канады и отправили туда "экспериментальную сборную". Была исполнена фальшивая песня о "этапе подготовки к чемпионату мира". Думаю просто боялись поражения на высшем уровне сразу после ЧМ-1976 в Польше. Заботились о здоровье Леонида Ильича :) Итог этой перестраховки известен - к поражениям на ЧМ-76 и КК-76 добавилось поражение на ЧМ-77. Решение об участии НХЛ в Олимпиаде-14 может затягиваться и до 12-13 года. Непосредственно российские хоккеисты НХЛ от участия в КМ-2011 отказываться не будут. Большую долю прибыли от данного мероприятия получает профсоюз, в котором они все состоят. Пополнение профсоюзной кассы - это святое. Пойти против коллег не захотят, даже если ситуация с ОИ будет оставаться неясной.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Денверит Но если кто-то считается только с собственными интересами, ему, по определению, наплевать на то, что о нем думают другие.

да, верно. Но только до той поры, пока с ними не поступят так же как они с другими, и на это не найдётся сил ответить. тогда вдруг вспомнят, что надо жить честно и по справедливому договариваться. а это есть двойой стандат. мы с теми, кто слабее по праву силы, те кто нас вдруг хитрее и сильней окажуться, должны с нами по принципу уважения и справедливости. Жаль мне... не ведёт монополизм к хорошему..

anf66==Непосредственно российские хоккеисты НХЛ от участия в КМ-2011 отказываться не будут. Большую долю прибыли от данного мероприятия получает профсоюз, в котором они все состоят. Пополнение профсоюзной кассы - это святое. Пойти против коллег не захотят, даже если ситуация с ОИ будет оставаться неясной.== не будут отказываться от участия добровольно или на них надавят через профсоюз? законно ли это давление? ведь не контрактные матчи. А кто не захочет? Уволят? Ну чем не совок..

Ответ на комментарий anf66 #

Исходное сообщение anf66 В 1976 году советские спортивные начальники пытались принизить значение первого Кубка Канады и отправили туда "экспериментальную сборную". Была исполнена фальшивая песня о "этапе подготовки к чемпионату мира". Думаю просто боялись поражения на высшем уровне сразу после ЧМ-1976 в Польше. Заботились о здоровье Леонида Ильича :) Итог этой перестраховки известен - к поражениям на ЧМ-76 и КК-76 добавилось поражение на ЧМ-77. Решение об участии НХЛ в Олимпиаде-14 может затягиваться и до 12-13 года. Непосредственно российские хоккеисты НХЛ от участия в КМ-2011 отказываться не будут. Большую долю прибыли от данного мероприятия получает профсоюз, в котором они все состоят. Пополнение профсоюзной кассы - это святое. Пойти против коллег не захотят, даже если ситуация с ОИ будет оставаться неясной.

Какая перестраховка? Харламов чуть со спортом не завязал из-за аварии, Михайлов с Петровым без него уже не те, да и ехать не хотели, скорее всего. Было спартаковское звено-чемпион Союза-76 Шалимов-Шадрин-Якушев, блеснувшее в Суперсерии-75/76, но оно на ЧМ в Катовице "не потянуло" как следует, потому и поехал тренер Тихонов в Канаду без 2 ведущих звеньев страны...

MrBaskerville, а вообще- правильно, рано об этом шум поднимать. Мало чёткой инфы, а всё больше размышления да домыслы.

Ответ на комментарий R_wing # Давить скорее будут из бывшего совка ( это если окончательно объявят об отказе НХЛ от ОИ к осени 2011) А парням - зачем плевать в колодец? Если не ошибаюсь, половина прибыли от КМ идет в пенсионный фонд. Российские хоккеисты НХЛ - достаточно прагматичные люди - бросать высокооплачиваемую работу в Лиге и бить горшки с профсоюзом ради ОИ? Никогда! Да и не стоит нагнетать страсти. Не очень-то верю я в отказ НХЛ от ОИ.

еще не читал коменнты: так что вопрос а что если Россия сделает "финт ушами" и откажется от участия в Кубке Мира если не будет гарантий по Сочи?... Бэтмен умрет от взрыва мозга, вследствии перегрева, при попытке осмыслить причину отказа или от смеха когда допрет что отказались по причине "назло кондуктуру куплю билет и пойду пешком"?

Ответ на комментарий anf66 #

Исходное сообщение anf66 Давить скорее будут из бывшего совка ( это если окончательно объявят об отказе НХЛ от ОИ к осени 2011) А парням - зачем плевать в колодец? Если не ошибаюсь, половина прибыли от КМ идет в пенсионный фонд. Российские хоккеисты НХЛ - достаточно прагматичные люди - бросать высокооплачиваемую работу в Лиге и бить горшки с профсоюзом ради ОИ? Никогда! Да и не стоит нагнетать страсти. Не очень-то верю я в отказ НХЛ от ОИ.

А где речь о том, что бросать работу в Лиге? Речь о неучастии по разным личным мотивам игроков в матчах КМ. Они же не оговорены в котракте. Пусть прибыль там идёт. кому нужно, а кому и так хватает, отдохнёт чуть больше.

Да бредятина все эти разговоры про бойкот Сочи нхловцами. Бредятина))

почему никто не вопит про футбол на ОИ - думаю потому что в футболе есть система каждые 4 года определяем сильнейшуюю сборную на ЧМ... проблема КМ в хоккея в том что его могут провести, а могут и непровести в зависимости от того, с какой ноги встанет условный "Бэтмен"... проводился бы он регулярно, и самое главное в разных странах, проблемы хоккея на ОИ вообще не было бы, всем достаточно было бы КМ по хоккею... я думаю хоккей еще долго не будет развиваться в не хоккейных (в настоящее время) странах потому, что там нет системы аналогичной ФИФА, которая может запросто нагнуть, в крайнем случае с ФИФА будут пытаться договорится и искать компромисс, любые объединения клубов типа G14

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение MrBaskerville

Исходное сообщение anf66 В 1976 году советские спортивные начальники пытались принизить значение первого Кубка Канады и отправили туда "экспериментальную сборную". Была исполнена фальшивая песня о "этапе подготовки к чемпионату мира". Думаю просто боялись поражения на высшем уровне сразу после ЧМ-1976 в Польше. Заботились о здоровье Леонида Ильича :) Итог этой перестраховки известен - к поражениям на ЧМ-76 и КК-76 добавилось поражение на ЧМ-77. Решение об участии НХЛ в Олимпиаде-14 может затягиваться и до 12-13 года. Непосредственно российские хоккеисты НХЛ от участия в КМ-2011 отказываться не будут. Большую долю прибыли от данного мероприятия получает профсоюз, в котором они все состоят. Пополнение профсоюзной кассы - это святое. Пойти против коллег не захотят, даже если ситуация с ОИ будет оставаться неясной.

Какая перестраховка? Харламов чуть со спортом не завязал из-за аварии, Михайлов с Петровым без него уже не те, да и ехать не хотели, скорее всего. Было спартаковское звено-чемпион Союза-76 Шалимов-Шадрин-Якушев, блеснувшее в Суперсерии-75/76, но оно на ЧМ в Катовице "не потянуло" как следует, потому и поехал тренер Тихонов в Канаду без 2 ведущих звеньев страны...

Понятие "ехать не хотели" тогда не существовало. Партия решала - ехали ( или не ехали). Посмотрите на состав сборной СССР ЧМ-1977 и чем он отличается от состава на ЧМ-1976. Разве что Короткова поменяли на Первухина и Петров вернулся на свое место в тройке. "Радикальное" ,конечно, изменение после "эксперимента" на КК-76:)

Ответ на комментарий R_wing # По личным причинам отказы всегда есть и будут. Но в массовый отказ ради ОИ 2014 - не верю.

anf66, ==Понятие "ехать не хотели" тогда не существовало. Партия решала - ехали ( или не ехали). == а с участием почти обязательным на КМ игроков-россиян тоже будет "партия руководителей НХЛ" решать? Типа- можете не учавствовать, но мы на вас потом косо смотреть будем в клубе или как? Ну прям совок.. Проведут собрание и всех обяжут для поддержания репутации НХЛ. Кто откажется- выговор? Я не любил ни ту сисиему с тоталитаризмом, но сщас явно вижу её зачатки в НХЛ.

Ответ на комментарий anf66 #

Исходное сообщение anf66 По личным причинам отказы всегда есть и будут. Но в массовый отказ ради ОИ 2014 - не верю.

а я не говорю, что это будет у игроков российских отказ от КМ ради ОИ. Я говорил о том, что ,имхо, многие не захотят играть за непонятно-как называемую команду, типа- игроки из рускоговрящей страны- или- остальные звёзды, если ФХР не будет выставлять официально команду. Предпочтут отдохнуть. Да и организаторам КМ неучастие именно Сборной России не пойдёт на пользу. Ну не нравиться мне их желание прибрать к рукам и матчи сборных в лучших составах, причём только на их территории. И думаю, не только мне и не только в нашей стране.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение vodka_99 НХЛ - это не госструктура, не общественная организация, это, всего лишь, бизнес. Обвинять в чем-то НХЛ - это все равно, что обвинять небо в том, что идет дождь, когда нужно винить себя в том, что не взял зонт. Все, чего хочет НХЛ - извлекать наибольшую прибыль, и ищет для этого наиболее эффективные решения.

В своем последнем абзаце Вы абсолютно правы.

Ещё надо до Сочи-14 дожить. Вообще могут перенести ОИ в более безопасное место в связи с боевыми действиями на Северном Кавказе.

Ollleg-ottuda, а где идут боевые действия? кавказ большой, в Сочи спокойно (тьфу-тьфу-тьфу)

Отдайте Ирландию - ирландцам, Олимпиаду - олимпийцам, а Светке - БХГ...

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение MrBaskerville Какая перестраховка? Харламов чуть со спортом не завязал из-за аварии, Михайлов с Петровым без него уже не те, да и ехать не хотели, скорее всего. Было спартаковское звено-чемпион Союза-76 Шалимов-Шадрин-Якушев, блеснувшее в Суперсерии-75/76, но оно на ЧМ в Катовице "не потянуло" как следует, потому и поехал тренер Тихонов в Канаду без 2 ведущих звеньев страны...

Что за глупость? Петров с Михайловым и без Харламова были очень даже "те". "Ехать не хотели" -- очень мало вероятно и в любом случае в те годы хочу/нехочу не имело значения. Шалимов-Шадрин-Якушев, именно в сезоне 75/76 были сильнейшим звеном в стране. Шалимов, кстати, поехал на КК-76, но получил травму в первом же матче. Кроме того, не взяли еще двух героев ОИ-76: Цыганкова с Ляпкиным. Ну, и чтобы подчеркнуть экспериментально-разминочный характер сборной и турнира, во главе команды поставили Тихонова, оставив тренеров сборной (Кулагина, Локтева, Юрзинова), которые сразу же после КК-76 вернулись в команду, дома.