just_peeping_tom, с этим соглашусь.я вообще ненавижу раздувание щек и возвеличивания себя в любом деле. и даже проигравшие на олимпиаде заслуживают уважения.и совершенно не важно сколько народу про них знают и помнят.уважения-то все равно они меньше не заслуживают.кстати пример экклстоуна на олимпийской штанге показателен.зашел,никто внимания не обращает,посмотрел,искренне восхитился увиденным.а не стал щеки раздувать-да кто я!и что эта ваша штанга? человек трезво оценивает свое место и тем не менее отдает должное и другим людям.вот это мне очень импонирует.

Американский футбол мало популярен за пределами США, потому что там много где есть регби - куда более мужская, динамичная и зрелищная игра. Если бы в регби не затянули со своим любительством до 1995 года, у футбола в Европе был бы реальный конкурент, мне кажется.

fireoglyph, не хотелось бы спорить,но американский футбол не менее динамичен и мужественен.но кроме этого он тактически более изощрен.что касается регби-они с футболом из одного вида спорта выросли.и переход на профессионализм на 30 лет раньше тут мало бы чем помог.вы просто представьте в скольких странах и сколько народу до первой мировой войны играли в футбол и сколько в регби.отставание наметилось задолго,очень задолго до 1995 года.и еще такие утверждения "куда более мужская, динамичная и зрелищная игра" вызывает вопрос:вы много американского футбола видели и в нем разбираетесь хотя бы поверхностнно?

Исходное сообщение Никита_Потапов Достаточно видов спорта где сильна только одна-две нации...

Видов-то достаточно... но бенди в олимпийскую программу как ни странно не включают ))

Жаль что после ОИ 1920 года, убрали перетягивание каната...

Я например совсем не фанат футбола, уже года 3 его почти не смотрю (я имею в виду именно соккер, американский футбол смотрю еще как и очень жду каждого сентября). но все равно признаю что чтобы выйграть чемп России по футболу нужно потратить много больше сил и стараний чем для победы на ОИ по большинству дисциплин. просто чтобы попасть в команду претендующую на победу даже типа Рубин или Динамо надо быть одним из лучших среди сотен тысяч, а не одним из нескольких сотен как во многих видах спорта. и даже при нелюбви к футболу я был очень счастлив в июне этого года и не смог заснуть именно после футбольного матча, а не после 32 золотых в Афинах. просто для моей страны этот успех много весомее и важнее. да и просто с точки зрения значения в мировой табели спортивных успехов простой полуфинал всего то чемпионата европы там несоизмеримо выше любой олимпийской победы. и добится его конкретным спортсменам было намного труднее чем иныым выйгрть 5 медалей олимпиады. с этим бессмысленно спорить.

Исходное сообщение dmitaler но все равно признаю что чтобы выйграть чемп России по футболу нужно потратить много больше сил и стараний чем для победы на ОИ по большинству дисциплин..

олимпиада - раз в 4 года. ЧР - каждый год. За 4 года можно сломать руку, ногу, голову, слететь на допинге, не пройти отбор, быть отсеянным тренерами, выронить палочку в полуфинале, перегореть в финале... Олимпиада - всемирный бренд, за право быть причастным к которому люди впахивают значительное время практически задарма (в больщинстве видов спорта). ЧР - частная лавочка, приносящая несусветные деньги игрочиллам, которые почему то от (даже!) своих почитателей заслуживают таких ласковых обращений как пешеходы, академики и др. и пр.

Слава! Народ желает знать, почему Дениска подрался с таксистом!!!

А почему наши люди дерутся с таксистами? Не сошлись во мнениях по вопросам международного положения.

Все равно для большинства интереснее посмотреть на "ослабленные" комады Бразилии и Аргентины, чем на софтбол или велогинки

Исходное сообщение Vovka_Timer

Исходное сообщение dmitaler но все равно признаю что чтобы выйграть чемп России по футболу нужно потратить много больше сил и стараний чем для победы на ОИ по большинству дисциплин..

олимпиада - раз в 4 года. ЧР - каждый год. За 4 года можно сломать руку, ногу, голову, слететь на допинге, не пройти отбор, быть отсеянным тренерами, выронить палочку в полуфинале, перегореть в финале... Олимпиада - всемирный бренд, за право быть причастным к которому люди впахивают значительное время практически задарма (в больщинстве видов спорта). ЧР - частная лавочка, приносящая несусветные деньги игрочиллам, которые почему то от (даже!) своих почитателей заслуживают таких ласковых обращений как пешеходы, академики и др. и пр.

в большинстве олимпийских видов спорта число занимающихся - несколько сотен или тысяч человек. претендентов на реальный успех - единицы, редко несколько десятков. вкалывают они прилично, но намного меньше чем там, где конкуренция считается на сотни тысяч и миллионы. там прорватся в элиты в тысячи раз сложнее. поверьте, чтобы попасть в высшую лигу ЧР надо приложить больше усилий и иметь больше способностей чем чтобы быть одним из лучших в мире в каком нибудь полулюбительском спорте. и это причина почему мы пока сильны в полулюбительских спортах, где можно взять кого угодно с улицы, любого мальчишку и вырастить из него что то. там где силен естественный отбор и растет профессионализм (а он растет почти везгде - особенно например в плавании, в гимнастике и т.д.) мы все больше отстаем. не говоря уже о футболе. при этом полулюбительские спорты бывают очень интересными, красивыми, драматичными и т.д. и тоже приносят организаторам миллиардные доходы. но только когда они собраны вместе и проводятся под эгидой ОИ, бренд которой и правда очень раскручен. ЧМ по этим же видам спорта сами по себе мало кому интересны, это правда. нужно понимать что если пацан идет в футтбол или теннис у него меньше 1 % стать профи. только если очень талантлив, очень дисциплинирован, очеь трудолюбив, очень психически расположен и т.д. и все на очень высоком уровне. а если отдать в стрельбу из лука то вполне можеть стать профи и поехать на олимпиаду. минимум препятствий, только тренируйся регулярно. 20 лет назад можно было даже работать паралельно.

Исходное сообщение just_peeping_tom Даешь регби на ОИ!!!! Смотреть на Ново-Зеландцев - это просто удовольствие. Особенно хака - просто мурашки по коже....

Регби спорт номер 1 во многих странах южного полушария и очень популерян в других странах. Но вид спорта регби не представлен на ОИ по другой причине: игрокам для восстановления после игры нужно 4-5 дней, и провести представительный турнир за сроки проведения ОИ нереально.

Исходное сообщение Spartak26 Все равно для большинства интереснее посмотреть на "ослабленные" комады Бразилии и Аргентины, чем на софтбол или велогинки

Для китайцев, которые круглый год смотрят на всяких там Суньвчайхуй и Выньсампей, даже не самый сильный состав бразилии и аргентины вызывает настоящий неподдельный интерес. Я вот вспоминаю как в Россию приезжали первые ласточки вроде Робсона. В том, что это калеки, а не футболисты никто сейчас уже не сомневается. А ведь как ходили смотреть на него! Как обсуждали! Как собравшись всем миром в баре за кружкой пива пытались высмотреть - ну где же там бразильская техника... Или уже забыли? Ну конечно, сегодня из российских клубов игроков и по 20-30 мильёнов евриков отпускать не хотят, к хорошему быстро привыкаешь :)

Журналисты СЭ предложили 20 августа к обсуждению 5 олимпийских тем. С подавляющим преимуществом по числу откликов читателей к концу дня лидировала шестая. О переходе лентяя и раздолбая в "Андерлехт".

Анатолий_Ф, всегда можно сделать отбор на Олимпиаду раньше, а за 3 недели сыграть только плей-офф в регби. 3 матча за 3 недели они потянут.

Попробую объяснить чем на мой взгляд различаются различаются разные виды спорта. если отвлечься от деталей - то главный признак по которому можно классифицировать и проранжировать все виды спорта и даже все дисциплины (потому что даже в одном виде скажем плавание на 100 м и плавание на 10 км, также как и бег на 200 и метание диска) это уровень профессионализма в том или ином виде, в той или иной дисциплине. уровень профессионализма это насколько нужно быть талантливым, трудолюбивым, устойчивым и т.д. - т.е. насколько уникальным и профессиональным - чтобы быть там в числе лучших. уровен проф-ма в каждом виде/дисциплине в первую очередь определяется внутренней конкуренцией - чем она выше, тем более уникальным и профессиональным нужно быть. конкуренция в свою очередь зависит от двух взаимозависимых факторов - потенциальных доходов и потенциальной славы, которые сами определяются популярностью той или иной дисциплины. есть строгий закон - чем менее профессионален спорт - тем больше знаение имеет школа и меньшее - уникальность и приверженность (devotion) спортсмена. скажем если в ОИ включили какую то новую дисциплину, которой во всем мире занимается несколько сот/тысяч человек, причем только единицы действительно более-менее серьезно, то как какая либо страна, мечтающая о спортивном доминировании в разряде кол-ва олимп медалей может там захватить лидерство? да очень просто - построить несколько интернатов, набрать несколько сот пацанов/девченок случайным образом более-менее годных, подготовить десяток тренеров и установить над подопечным строгий контроль, замотивировав их на нужный результат (пообещать квартиры, исскуственную славу и т.п.). меня таким образом в детстве чуть не завербовали в фехтование прямо в пионерлагере, хотя никакого интереса и склонности к этому у меня не было. естественно что эта страна получит преимущества перед теми, где процесс подготовки спортсменов в низкопроф-х видах спорта идет естественным образом, то есть среди наиболее талантливых любителей, кому это правда нравится. таким вот образом СССР, ГДР, другие соцстраны и позднее Китай и выигрывали большую часть своих наград - именно в наименее профессиональных дисциплинах с наименьшей конкуренцией. особенно у женщин, которым от природы дано меньше склонности к проф спорту и где естественным образом сильных профи появлялось мало. сейчас уровень проф-ма постепенно растет, особенно в олимпийских дисциплинах - и олимпиада этому очень способствует. видя где то возможность легких ол. медалей многие желающие получить свой миг славы сразу туда перебираются. стоит дисциплине из ОИ изчезнуть - они тоже с ней завязывают. то есть ОИ выравнивают уровень проф-ма в своих видах спорта, но пока они разнятся еще очень и очень сильно. изчезновение у нас школы + рост естественного отбора в других странах постепенно привел к тому что даже 20 золотых наград для нас нынче успех, хотя 28 лет назад их было 80, и даже 40-50 лет назад по 40-50. футбол среди всех видов стоит особняком. большие деньги и популярность в очень большом количестве стран, а не только в конкретных регионах или странах (как у того же хоккея и баскетбола) сделали там уровень конкуренции и профессионализма запредельным. сотни тысяч профи, миллионы начинающих и т.д. на всех континентах - все это делает любые успехи в футболе наиболее труднодостижимыми, весомыми и значимыми для болельщиков. пройти путь до суперклуба и финала ЧМ это грандиозный успех, с котороым ни Фелпс, ни Болт, ни даже сам Король Джеймс сравнится не могут. хотя они достойны максимального уважения и восхощения за достижения в своих дисциплинах, но как их успехи можно сравнить с успехами Зидана или Федерера? и тем более как с ними можно сравнивать Полторацкую, которая тоже достойна уважение, но не таких сравнений. вот и все. и лучше спорты не сравнивать, а просто наслаждатся каждым в своей мере, и интересоваться успехами разных людей и разных ипостасях. всему свое время. лето - олимпиада, потом ЮС опен, потом чемпионат НФЛ, потом зимние игры, потом ЧМ по футболу и т.д. во всем этом есть свои прелести.

Исходное сообщение malamud А потом я задавал вопросы Ире Полторацкой, без пяти минут олимпийской чемпионке и сказочно обаятельному человеку. Представить на ее месте (как в финале Олимпиады, так и купающимися в харизме) наших богов из "Шиннега" и "Терега" я ни в коем случае не смог. Как и не смог представить их достойными носить за Ирой кеды. Тем не менее, в силу того, что они пинают мяч ногами (не очень хорошо), а она - бросает руками (лучше всех в мире), они - боги, а о ней родная страна забудет завтра. Никаких выводов. Просто мысли вслух.

Полторацкая - молдодчина и просто обаятельный человек, и мы все дружно и бесспорно восхитимся её спортивными и человеческими качествами... Слава, сорри, а ты сам-то давно был на гандболе, на среднем матче чемпионата России, например? уверен, большинство из присутствующих на сайте не были вообще. Так что феномен не в Торбинском и не в Полторацкой - в нас с вами. Мы дружно поаплодируем Полторацкой, поахаем про женский гандбол - и пойдём на "Зенит" с "Тереком" или "Спартак" - "Шинник". Слава, как думаешь, почему, кстати?

Почему-то никто не догадался, что вопрос - не в сравнении футбола с гандболом, бейсболом или метанием шариков в глубину. Вопрос - в Олимпиаде, в ее статусе и в том, нужны ли ей виды спорта, которым не нужна она.

malamud, по мне, так на Олимпиаде должны соревноваться пловцы, прыгуны, бегуны, борцы и все те, чьи виды спорта напрямую согласуются с "ВБС". А уж те, чьи отдельно взятые чемпионаты мира вызывают резонанс, не уступающий размаху Олимпиады, не должны ставить зрителей в неловкое положение. Я - против олимпийского футбольного турнира, тем более, в нынешнем его формате.

Исходное сообщение verhnevolzhets Дааа... тяжёлый случай... Наших футбофанатиков спровоцировали - они и изошлись всем чем только можно и на что только возможно. Господа, изливая ненависть к другим видам спорта и ОИ, вы лишь показываете собственную ограниченность и закомплексованность. Выглядит преотвратно, честное слово. Взрослые люди, вроде, мужики, блин. Где выдержка, господа? Один инфантильный словесный поток. В футбол играю уже 16 лет и очень его люблю, только никак не пойму, почему при этом я должен считать отстоем другие виды спорта, особенно те, где люди пашут как волы и близко не видя денег, зарабатываемых футболистами. Люди, будьте человечнее и мудрее!

Толково сказано, хотя и немного резковато ИМХО. Точно так же довольно долго занимался футболом, но при этом интересовался и другими видами спорта. А в универе так вообще оказалось, что свободные места были только в секции вышеупомянутого гандбола. Первое время удовольствия никакого, но как только пошла игра, и голы стали забиваться пачками, интерес вырос многократно :-)А вообще, очень понравилась мысль, кем-то недавно высказанная: "На Олимпиаде интересно смотреть практически любой вид спорта, потому что это Олимпиада." Воистину, главное - не что, главное - как.

да сколько можно об одном и том же??? толковал же уже вашему начальнику главный закон ТВ: если каждый день показывать лошадиный зад - он станет главной звездой эфира и страны, что и подтверждают всякие фабрики звезд и прочие аншлаги. почему вышестоящий оратор помнит всех чемпионов олимпиады-76? да потому что не было тогда безобразного футфлюса, успешного педалируемого вашим футлистком почти 20 лет. вы уже пару поколений зомбировали на эту футбайду, никчкемность которой проявляется только во время олимпиад. потому и полупустые трибуны в черкизовке на рос-браз, рос-гол, а не из-за мороза или дорогвизны билетов. раскручивать надо гандбол, как было в ссср, как сейчас делают в германии, и тогда как в германии будут 15тысячные арены забиты пиплом и тогда главным событием лета будет тур де франс а не чемпионат водокачки. хотя о чем это я? что можно объяснить зомби, только удалившись за океан и избавшвишиь от информационного футгеноцида, все это можно осмыслить. но это точно - каждый выбирает по себе. одни истошно радуются четвертому метсу на каком-то региональном турнире, для других, причем на олимпиадах - это главная трагедия всей жизни, как напрмеир для нашего самого высокооплачиваемого спортсмэна

Олимппийский футбол даже в таком виде интереснее для зрителей чем очень многие соревнования. Посему не пойму почему нужно убирать футбол. ЧМ по футболу по популярности примерно равен Олимпиаде, поэтому если бы все звезды играли на ОИ на все остальные виды спорта мало бы обращали внимание...

+1000 автору, футбол согнать с первых полос! У него и так монополия, по центральным каналам мы смотрим дворовые игрища типа Спартак - Амкар, а Барсука с Колодинским, единственных наших пляжников и то показали в записи, когда они чуть бронзовых призеров не натянули!

Исходное сообщение malamud Почему-то никто не догадался, что вопрос - не в сравнении футбола с гандболом, бейсболом или метанием шариков в глубину. Вопрос - в Олимпиаде, в ее статусе и в том, нужны ли ей виды спорта, которым не нужна она.

Все очень просто, игровым видам спорта, где зарабатываются большие деньги, такие как футбол, баскетбол олимпиада не то, что ненужна, им фиолетово до нее. Истинный дух остается в беге, плавании, вобщем технических видах спорта, да и то только потому, что спортсмены на этих соревнованиях смогут заработать денег больше, чем за весь легкоатлетический сезон вместе взятый.

Исходное сообщение Stanford +1000 автору, футбол согнать с первых полос! У него и так монополия, по центральным каналам мы смотрим дворовые игрища типа Спартак - Амкар, а Барсука с Колодинским, единственных наших пляжников и то показали в записи, когда они чуть бронзовых призеров не натянули!

Угу, иди смотри свой пляжный волейбол, по евроспорту его выше крыши показывают. Только вот непонятно зачем он вобще нужен, некая породия на нормальный волейбол. Два игрока бегающие по песку и разыгрывающие до ужаса одинаковые комбинации. Если же играют женщины, то смотришь на бикини и на то, как они перед подачей согнувшись ждут мяча. Мдя, я вобще непонимаю как подобная чушь в олимпийскую программу попала

Исходное сообщение a3537 Олимппийский футбол даже в таком виде интереснее для зрителей чем очень многие соревнования. Посему не пойму почему нужно убирать футбол. ЧМ по футболу по популярности примерно равен Олимпиаде, поэтому если бы все звезды играли на ОИ на все остальные виды спорта мало бы обращали внимание...

Естественно, я лучше посмотрю на игру Одемвинге и Месси, чем на тот фарс в виде фелпса, китайской экспансии и умопомрачительного судейства. К примеру последний боксерский поединок я смотрел как раз с тем китайем. После того, как этой боксерской груше присудили победу со счетом 8:2 я бокс больше не включал, так же как и борьбу после немыслемого вмешательства америкозы в бой с Самургашевым. Пока тягачева не снимут с поста шефа нашего ОК к нашим спортсменам весь мир будет относиться извиняюсь как к мусору. Да и вобще, это не олимпиада, это фарс какой-то...

Исходное сообщение malamud Почему-то никто не догадался, что вопрос - не в сравнении футбола с гандболом, бейсболом или метанием шариков в глубину. Вопрос - в Олимпиаде, в ее статусе и в том, нужны ли ей виды спорта, которым не нужна она.

То есть суть вопроса - что нам всем, как зрителям, интереснее: противостояние Роналдинью и Месси или полуфинал по бадминтону между китайцем Сунь-Вынь и корейцем Хрюнь-Клюнь? В этом раскладе я - двумя руками за футбол! Как ни крути, актуальность вида спорта на Олимпиаде определяется рейтингом телетрансляций, количеством людей, готовых этот вид спорта посмотреть. Вопрос для проверки: кто из вас специально смотрел футбольный полуфинал "Аргентина - Бразилия"? А кто - полуфиналы по настольному теннису, яхте или хотя бы боксёрские полуфиналы без участия наших бойцов? Ответ очевиден...

Stanford, есть канал спорт, где показывают ЧР по волейболу, футболу и баскетболу - отгадайте, у какого из спорта выше рейтинг просмотров?

Олимпиада хороша тем, что каждый день выступают НАШИ, за которых можно поболеть во всех видах спорта, даже в тех, которые в другой ситуации мало бы кто смотерл.

Исходное сообщение Евгений_Воинов

Исходное сообщение a3537 Олимппийский футбол даже в таком виде интереснее для зрителей чем очень многие соревнования. Посему не пойму почему нужно убирать футбол. ЧМ по футболу по популярности примерно равен Олимпиаде, поэтому если бы все звезды играли на ОИ на все остальные виды спорта мало бы обращали внимание...

Естественно, я лучше посмотрю на игру Одемвинге и Месси, чем на тот фарс в виде фелпса, китайской экспансии и умопомрачительного судейства. К примеру последний боксерский поединок я смотрел как раз с тем китайем. После того, как этой боксерской груше присудили победу со счетом 8:2 я бокс больше не включал, так же как и борьбу после немыслемого вмешательства америкозы в бой с Самургашевым. Пока тягачева не снимут с поста шефа нашего ОК к нашим спортсменам весь мир будет относиться извиняюсь как к мусору. Да и вобще, это не олимпиада, это фарс какой-то...

А Тягачева не снимут скорее всего. Вчера смотрел когда наш чел в борьбе выиграл Тягачев полез с вице-премьером Ивановым обниматься... Судя по всему Тягачев подлизался к нему, а тот ему поможет. Сам Иванов тоже баскет гробит, свой ЦСКА поднимает, а сборную и чемп гробит...