Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Inter_D90 Ну как вы сами сказали там рекламных возможностей больше. Ну и я с трудом представляю клуб КХЛ который готов подписать с кем бы то нибыло договор на 13 лет на такую сумму. Еще более слабо представляю что Овечкин бы стал подписывать такой договор потому как гарантий его исполнения у КХЛ-го контракта по сравнению с НХЛ-им гораздо меньше. Подписав же этот контракт с Вашингтоном Овечкин обеспечил себя до конца жизни, если доллар конечно не обесценится)) Ну желание тоже сыграло свою роль конечно))

да, срок контракта и гарантии (тут прямая зависимость от уровня экономического развития страны базирования и специфики финансирования хоккейных клубов) имеют весьма важное значение, хотя сейчас тенденция к увеличению срока их продолжительности идёт и в КХЛ, и в НХЛ, но точки отсчёта совсем разные, и если для КХЛ 5-летний контракт выглядит долгосрочным, то для НХЛ - уже среднесрочным..

Вы когда на работу устраиваетесь, интересуетесь личным будущим окладом, или вам все же необходимо знать сколько получает уборщица?

Ответ на комментарий zhuliker #

Исходное сообщение zhuliker Суперзвезд не интересует сколько получает разрушитель из четвертого звена. Все что им надо знать: получу ли я "там" больше чем "здесь". В России, где клубы подчас ваааще не ограничены в ресурсах, он конечно получит намного больше.

Рассматриваемый Овечкин, с учетом разницы в налогах, вполне мог бы получить здесь больше, чем там. Но - без учета доходов от рекламы (а НХЛ гораздо более озадачена маркетингом, чем КХЛ), это раз, и как уже упоминалось, срока контракта, это два. Поэтому предложи кто-то Овечкину двухлетний контракт на 16 млн $, это не привело бы к его появлению в КХЛ, если предположить. что основной движущий мотив - деньги. Пятилетний, например, контракт на 60 млн $ - возможно, но таких денег в КХЛ (да и в НХЛ) никому не платят.

Замечание по поводу рекламных контрактов- верное. Именно поэтому Овечкин (в рассвете сил) не приедет играть в КХЛ, а ЛеБрон (никогда) не приедет играть за баскетбольный ЦСКА.

Ответ на комментарий zhuliker #

Исходное сообщение zhuliker Думаю речь все же идет не о суммарной сумме, а о мегаконтрактах, которые предлагает наша лига.

Ну и какие мегаконтракты она предлагает? Слух про Малкина и 15 млн $ в год, слухом и остался (а и там вроде не шла речь даже о 5-летнем сроке), тем более это гуляло еще до кризиса, когда мы посматривали на Америку свысока, ехидничали: "Так вам и надо!" и предлагали деньги из Стабфонда. Звёзды КХЛ получают по расходам для работодателя на том же уровне, что и звёзды НХЛ, а то и поменьше (з/п 10 млн $ в год, насколько я знаю, в КХЛ нет ни у кого)

Ответ на комментарий zhuliker #

Исходное сообщение zhuliker Вы когда на работу устраиваетесь, интересуетесь личным будущим окладом, или вам все же необходимо знать сколько получает уборщица?

Ну я отвечал на вторую половину вашего текста. ------------------------------------------------------------------------------------------ В России, где клубы подчас ваааще не ограничены в ресурсах, он конечно получит намного больше. ------------------------------------------------------------------------------------------- Я даже слухов таких не слышал чтобы КХЛ предлагала звездам НХЛ в расцвете сил зарплату раза хотя бы в два выше НХЛ-ой. Вот когда Лекавалье или Кросби какому предложат контракт раза в два выше чем в НХЛ и на такой же срок то тогда и посмотрим поедет он или не поедет. А если Лекавалье или Кросби предлагают зарплату почти одинаковую с НХЛ-ой естественно они не поедут, зачем им это надо. Хотя я конечно не слышал чтобы им и такую зарплату предлагали))

Контракты Яшина, Ягра и Федорова- в моем представлении мегаконтракты. Особенно с учетом системы налогообложения и в сравнении со средним контрактом по лиге.

Разовью свою мысль. Меня наверное больше интересуют не существующие контракты, а возможности лиг. Если бы дело было ТОЛЬКО в деньгах по контракту, то все суперзвезды несомненно уже играли бы в КХЛ. Уверен, деньги бы "нашлись". Как "нашлись" они например в Пикалево.

Ответ на комментарий zhuliker #

Исходное сообщение zhuliker Замечание по поводу рекламных контрактов- верное. Именно поэтому Овечкин (в рассвете сил) не приедет играть в КХЛ, а ЛеБрон (никогда) не приедет играть за баскетбольный ЦСКА.

Ну Леброн также не приедет играть ни в Реал ни в Олимпиакос ни в Маккаби ни куда бы то ни было в Европу))

Я и не пытаюсь очернить российский спорт. Действительно, не приедет.

Ответ на комментарий zhuliker #

Исходное сообщение zhuliker Контракты Яшина, Ягра и Федорова- в моем представлении мегаконтракты. Особенно с учетом системы налогообложения и в сравнении со средним контрактом по лиге.

Правильно в сравнении с средним контрактом КХЛ а если сравнить с НХЛ то контракт Ягра большой но ничего выдающегося а про Федоровский вобще можно не говорить.

Ответ на комментарий zhuliker #

Исходное сообщение zhuliker Разовью свою мысль. Меня наверное больше интересуют не существующие контракты, а возможности лиг. Если бы дело было ТОЛЬКО в деньгах по контракту, то все суперзвезды несомненно уже играли бы в КХЛ. Уверен, деньги бы "нашлись". Как "нашлись" они например в Пикалево.

Может быть. Но даже если принять ваше допущение, то переманивать пришлось бы с увеличивающим коэффициентом 2-2,5 (премия за страновой риск и краткосрочность контракта). Деньги то нашлись бы, но пошли бы на это (с учетом не больно высокого интереса к хоккею в целом) - другой вопрос. Всё-таки хоккей у нас еще не приоритетный нацпроект, с Сочи тем же никакого сравнения.

Именно из за наличия нормальных средних контрактов, НХЛ не в силах платить огромные деньги таким как Федоров. Стареющие ветераны в американском спорте нередко идут на финансовые уступки для того чтобы продолжать играть на высоком уровне.

Ответ на комментарий zhuliker #

Исходное сообщение zhuliker Разовью свою мысль. Меня наверное больше интересуют не существующие контракты, а возможности лиг. Если бы дело было ТОЛЬКО в деньгах по контракту, то все суперзвезды несомненно уже играли бы в КХЛ. Уверен, деньги бы "нашлись". Как "нашлись" они например в Пикалево.

Сомневаюсь сколько в КХЛ клубов которые могут выплатить большую зарплату , даже теоретически 5-6. Да и то такую как у Ягра еще меньше , но даже те кто сможет и то максимум одному хоккеисту ну два при самых благоприятных обстоятельствах , а в условиях кризиса я думаю вобще никто подписывать не будет.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Inter_D90

Исходное сообщение zhuliker Контракты Яшина, Ягра и Федорова- в моем представлении мегаконтракты. Особенно с учетом системы налогообложения и в сравнении со средним контрактом по лиге.

Правильно в сравнении с средним контрактом КХЛ а если сравнить с НХЛ то контракт Ягра большой но ничего выдающегося а про Федоровский вобще можно говорить.

ну, чистыми он получает как раз на уровне НХЛ-овских суперконтрактов (опять-таки, речь только о номинальном "окладе жалованья"). Была статья на эту тему в СЭ - http://www.sport-express.ru/art.shtml?179156

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение KAISER-66

Исходное сообщение Inter_D90

Исходное сообщение zhuliker Контракты Яшина, Ягра и Федорова- в моем представлении мегаконтракты. Особенно с учетом системы налогообложения и в сравнении со средним контрактом по лиге.

Правильно в сравнении с средним контрактом КХЛ а если сравнить с НХЛ то контракт Ягра большой но ничего выдающегося а про Федоровский вобще можно говорить.

ну, чистыми он получает как раз на уровне НХЛ-овских суперконтрактов (опять-таки, речь только о номинальном "окладе жалованья"). Была статья на эту тему в СЭ - http://www.sport-express.ru/art.shtml?179156

Ну я так в принципе и написал контракт Ягра на уровне высших, хотя точно его размер никто не знает, но назвать его выдающимся по сравнению с НХЛ нельзя

Ответ на комментарий zhuliker #

Исходное сообщение zhuliker Я и не пытаюсь очернить российский спорт. Действительно, не приедет.

Я рад. Хотя иногда что скрывать у меня создается именно такое впечатление))

5-6 клубов- это правильно. Практически в любой спортивной лиге мира есть 5-6 клубов-олигархов (хотя бы местного разлива), в которые и едут все звезды. В НХЛ такая же ситуация. Тот же Питтсбург всех своих лидеров набрал на драфте.

Как ни крути: Кубки УЕФА, Кубок Шпенглера и пр. - это УСПЕХИ РОССИЙСКОГО СПОРТА, это факт.

Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног - но мне досадно, если иностранец разделяет со мной это чувство.

Ответ на комментарий zhuliker #

Исходное сообщение zhuliker Именно из за наличия нормальных средних контрактов, НХЛ не в силах платить огромные деньги таким как Федоров. Стареющие ветераны в американском спорте НЕРЕДКО идут на финансовые уступки для того чтобы продолжать играть на высоком уровне.

Но не всегда. Примеры, мы каждый раз приводим, НО кто поливает говном российский спорт, тот продолжает этим заниматься. Не замечая данные доводы. Сундин получил в прошлом году контракт на 8,6 млн. в год. У нас также стареющие ветераны идут на уступки - это ЗАКОН. Наберёт С.Фёдоров очков 20 за сезон, ГИВ сделает ВСЁ от него зависящее, чтобы на следующий сезон каким-то образом заплатить Фёдорову меньше. Возможно, контракт С.Фёдорова так и составлен 2 млн., как оклад и ещё 2 млн., как бонус. Этого никто ни хрена не знает, ЗАТО осуждает....

Ответ на комментарий zhuliker #

Исходное сообщение zhuliker Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног.

Исходное сообщение zhuliker Я и не пытаюсь очернить российский спорт...

У тя одна истерия. Никаких предложений и знания матчасти.

Бывают исключения подтверждающие правила. А насчет осуждения... Я ни в чем не осуждаю великолепного спортсмена Сергея Федорова. Да и КХЛ осуждать тоже рано. Прогресс несомненно есть. А вот с теми кто кричит над нашим мировом превосходстве, нам конечно есть о чем поговорить.

Ответ на комментарий Ali071985 #

Исходное сообщение Ali071985

Исходное сообщение zhuliker

Но не всегда. Примеры, мы каждый раз приводим, НО кто поливает говном российский спорт, тот продолжает этим заниматься. Не замечая данные доводы. Сундин получил в прошлом году контракт на 8,6 млн. в год. У нас также стареющие ветераны идут на уступки - это ЗАКОН. Наберёт С.Фёдоров очков 20 за сезон, ГИВ сделает ВСЁ от него зависящее, чтобы на следующий сезон каким-то образом заплатить Фёдорову меньше. Возможно, контракт С.Фёдорова так и составлен 2 млн., как оклад и ещё 2 млн., как бонус. Этого никто ни хрена не знает, ЗАТО осуждает....

В принципе согласен))

Ответ на комментарий zhuliker #

Исходное сообщение zhuliker Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног - но мне досадно, если иностранец разделяет со мной это чувство.

А вы не презирайте

Ответ на комментарий zhuliker #

Исходное сообщение zhuliker 5-6 клубов- это правильно. Практически в любой спортивной лиге мира есть 5-6 клубов-олигархов (хотя бы местного разлива), в которые и едут все звезды. В НХЛ такая же ситуация. Тот же Питтсбург всех своих лидеров набрал на драфте.

Вот именно, на драфте. И это уже говорит о том, что в НХЛ не такая же ситуация. А после локаута потолок зарплат нивелировал разницу между олигархами типа предлокаутного Рейнджерс и неолигархами, другое дело, что есть постоянные клубы-контендеры, типа Детройта или Нью-Джерси, куда стремятся свободные агенты-охотники за КС, типа Хоссы, даже за меньшие деньги. Но это далеко не "все звёзды".

"Утя"? Какая еще утя?

KAISER-66, Скажем так, в НХЛ не "идентичная" ситуация. Питтсбург получил отличную команду не благодаря отличному финансовому положению, а вопреки. Вот это был мой основной тезис.

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение KAISER-66 Вот именно, на драфте. И это уже говорит о том, что в НХЛ не такая же ситуация. А после локаута потолок зарплат нивелировал разницу между олигархами типа предлокаутного Рейнджерс и неолигархами, другое дело, что есть постоянные клубы-контендеры, типа Детройта или Нью-Джерси, куда стремятся свободные агенты-охотники за КС, типа Хоссы, даже за меньшие деньги. Но это далеко не "все звёзды".

Более того, в КХЛ НИКОГДА такой ситуации не будет, пока существуют ДЮСШ. Лучшие воспитанники будут оставаться у клубов. Это не хуже, просто по-другому. Клубам придется развивать ДЮСШ, чтобы получить своих сильных воспитанников. Кстати, насколько я знаю, молодые игроки "Витязя" весьма перспективны, т.е. через несколько лет, подмосковная команда, возможно, поднимется за счёт своих молодых игроков.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Inter_D90

Исходное сообщение zhuliker Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног - но мне досадно, если иностранец разделяет со мной это чувство.

А вы не презирайте

Не опознал цитаку-то?