Десять лет назад Америка врагом не была. Еще через десять лет, чай, снова не будет. Психоз страшен, но всегда недолговечен. Я люблю Россию и верю в светлое будущее.

Исходное сообщение malamud Десять лет назад Америка врагом не была. Еще через десять лет, чай, снова не будет. Психоз страшен, но всегда недолговечен. Я люблю Россию и верю в светлое будущее.

Верите ли Вы в светлое будущее США? Этот вопрос волнует все светлые(темные особенно!)умы человечества...

Слава.Быть может Вам будет интересна подборка"Советская торговля"(не моя.Если не нравится,сотрите этот пост,как оффтоп))). http://www.liveinternet.ru/users/hlebniks/blog#post85518483

Думаю, и США никуда не денутся. Мексиканская угроза переоценена.

Но почему бы и не ходить, если это - куда более верный способ заполучить в Россию мегазвезд, чем война контрактов и потрясание нефтедолларами? Не говоря уже о том, что это будет реальное, осязаемое соревнование с Америкой и Канадой, а не что-то надуманное с односторонним интересом, как Кубок Виктории.

Хм, я вот когда это прочитал, у меня перед глазами возникла картина... 2006-ой год, в Латвии находят нефть, мноооого нефти, латвийская премьер-лига начинает вовсю скупать морозовых, мозякиных и сушинских, которые на ломаном латышском проиизносят в рекламных роликах "скоро Кубок Лачплесиса станет престижнее Кубка России"... В общем, проще конечно создать Рижское Динамо и присоединиться к КХЛ. =)

Исходное сообщение malamud Десять лет назад Америка врагом не была. Еще через десять лет, чай, снова не будет.

Была и будет. Просто сейчас очень удачный для правителей момент: народ верит во вражество официально назначенного врага. Такое не всегда бывало. Но иметь врага, да не простого, а ГЛАВНОГО, российке (перефразируя некоторых коллег) абсолютно необходимо. Неглавные враги тоже очень нужны и полезны, но они, как правило, являются производными врага главного. Для некоторых стран, отсутствие врага равносильно смерти.

Не надо бояться НХЛ, надо с ней бороться. Так же, по всем фронтам. Предложить Европе создать Западную конференцию КХЛ, а то, что есть сейчас обозвать Восточной. В финале - рубятся победители конференций. Америкосов надо давить их же тактикой. Как и в политике. Лоббировать свои интересы, покупая поддержку нужных людей в европейских хоккейных федерациях и т.д. На территории СНГ мы проиграли два фронта. США нашли лазейку в Грузии. Нет, они нигде не жалеют денег на оппозицию, но получилось в Грузии вырастить своего преза-проамерикоса. И что теперь мы там имеем? Плацдарм в недалёком будущем для пендосовских ракет, морских и авиабаз. Украина внутри себя ещё борется с пропендосом. Посмотрим, есть ли в России рычаги, чтобы отвернуть Украину от НАТО. С Тимошенко, вроде бы, договорились. Если она любит деньги, дали ей денег. Своё спокойствие надо ценить и не жалеть на это средств. Так же, как и пендосы, выращивать своих президентов в странах влияния, пусть на это и годы уходят. (Грузию, всё-таки, стратегически прощёлкали, и пока сохраняются шансы не до конца просрать Украину). Не плакаться надо, что НАТО лезут к нашим границам, а задружиться по самое нехочу с Венесуэлой и Кубой, принять их в ОКДБ, и там строить свою военную инфраструктуру. НА СИЛУ - СИЛОЙ!

ЦСКА - ДИНАМО Р - 3:4 22 сентября. Москва. ЛД ЦСКА. 2200 зрителей (5600). СПАРТАК - ДИНАМО Мн - 2:1 Б 22 сентября. Москва. ДС "Сокольники". 1400 зрителей (5500). И это конкуренция с НХЛ ??? Куда еще расширять эту лигу??? А ведь добавят Автомобилист, Сокол и Крылья Советов. И Париж))) Не бизнес - чемпионат СССР за счет государства.

lashner 00обратиться по имени 23-09-2008 00:52 (ссылка) anf66, извините за беспокойство - не помните, не Юрьев ли в 70-ы освещал в Футбол-Хоккее заокеанских профи? Фамилия знакомой кажется... Тот самый Юрьев. 3-4 раза в год появлялись его статьи - и это был настоящий праздник для фанатов НХЛ в СССР. Не избалованы мы были интернетом))

Исходное сообщение ksan_prolivin Разговор у нас какой-то странный, интернационально-патриотический. Нужно ответить на простой вопрос: а кому это выгодно? К какому месту NHL можно пришить эту европейскую экспансию? Альтернатива КХЛ? Где? На территории КХЛ? Так всем уже давно понятно, что есть любители Coca-Cola, а есть предпочитающие лимонад. И сколько не кричи, что Кубок Стэнли - сильнее чемпионата мира, смотрят в России и хоккейной части Европы чемпионаты мира и свои чемпионаты. Есть, конечно, и любители заокеанского хоккея, но пересчитать их можно тут, на блогах. Да и интересует нас главным образом наша заокеанская российская диаспора. А вот то, что экономический восток поднимает голову и расправляет плечи, конечно не может не волновать людей, чующих запах денег. Вот и пытаются удочки закидывать то тут, то там. Скорее турнир по прыжкам в высоту на Луне пройдет, или Россию с Китаем в НАТО примут. Добавьте еще в качестве аргумента "огромную любовь к США", которой заражена Европа. Боюсь, Слава, что в случае попытки реализации эта утка даже ползать не сможет.

А вот тут вы заблуждаетесь. Интересный факт. Помните матч Россия-Чехия на ЧМ? Да, в Метелице зал был полон. Но скажу я вам что на следующий за ним решающий матч серии Рейнджерс-Пингвинс народ вдвое не уменьшился, очень многие его смотрели, и это при том что он завершался в неудобное время, когда метро уже переставало ходить. А так как многие пили пиво - могу предположить что не были за рулем. Это конечно срез одного сегмента всего, но мне кажется вы недооцениваете любовь к красивому хоккею.

Слава, в сегодняшней заметке Вы в который раз предостерегаете неразумного российского читателя против переоценки значимости этого злосчастного кубка. Создается впечатление, что это не российские болельщики склонны переоценивать сей трофей, а их собственный корреспондент в маленькой и гордой стране склонен к переоценке переоценки )) Если в случае победы Металлурга Вы ждете праздничных гуляний на улицах, приемов в Кремле и телевизионных шоу, то, очевидно, Вас кто-то там сильно дезинформирует. Это все, конечно, было после золота на ЧМ по хоккею, бронзы ЧЕ по футболу и победы Зенита в Кубке УЕФА, но оно того стоило, правда? А вот даже после завоевания Зенитом Суперкубка ничего этого и близко не было, и после победы Металлурга, иже таковая случится, тоже не будет, даже в Магнитогорске. Уж во всяком случае, победа в регулярке над Авангардом или Ак Барсом вызовет куда больше положительных эмоций местных болельщиков, чем виктория в одноименном кубке.

Помните матч Россия-Чехия на ЧМ? Да, в Метелице зал был полон. Но скажу я вам что на следующий за ним решающий матч серии Рейнджерс-Пингвинс народ вдвое не уменьшился

Меня, конечно, в Метелице не было, но исходя из собственного опыта могу предположить, что это были все-таки разные люди. То есть в первый день - любители лимонада, во второй - любители кока-колы. Есть, конечно, и всеядные любители напитков, но их в природе встречается довольно мало.

Слава, у Вас очень много злой иронии, почти в каждом Вашем предложении вешаете ярлык на Россию и людей, которые в ней живут. В чем-то Вы правы, но по многим вещам Вы очень далеки от реальности. НХЛ в России не будет, не по той причине, которую озвучивает Павел Стрижевский, хотя ее тоже нельзя сбрасывать со счетов. Но основная причина в том, что у вновь созданного клуба в Москве не будет самого главного - болельщиков. Простой пример - ФК Москва, клуб, созданный не из ничего, а из некогда славного Торпедо, никому практически не нужен. Пока в Москве есть ЦСКА, Динамо и Спартак, на Москоу беарз никто даже не обратит внимание, разве что всякая попса из телешоу Малахова, если ей забашлять и придать команде налет гламурности и сделать форму розового цвета. Да и то едва ли. Кто-то написал, что спросил у болельщиков(!) Рейнджерс про Кубок Виктории, а они про него не в курсе. Какие же они болельщики? Я вот болельщик ФК ЦСКА и знаю когда мой клуб играет в межсезонье, даже когда проводятся матчи с командой третьего итальянского дивизиона или с одним из Маккаби из Израиля. А эти "болельщики" видимо потусоваться и ходят.

Исходное сообщение trifon007

Исходное сообщение ksan_prolivin Разговор у нас какой-то странный, интернационально-патриотический. Нужно ответить на простой вопрос: а кому это выгодно? К какому месту NHL можно пришить эту европейскую экспансию? Альтернатива КХЛ? Где? На территории КХЛ? Так всем уже давно понятно, что есть любители Coca-Cola, а есть предпочитающие лимонад. И сколько не кричи, что Кубок Стэнли - сильнее чемпионата мира, смотрят в России и хоккейной части Европы чемпионаты мира и свои чемпионаты. Есть, конечно, и любители заокеанского хоккея, но пересчитать их можно тут, на блогах. Да и интересует нас главным образом наша заокеанская российская диаспора. А вот то, что экономический восток поднимает голову и расправляет плечи, конечно не может не волновать людей, чующих запах денег. Вот и пытаются удочки закидывать то тут, то там. Скорее турнир по прыжкам в высоту на Луне пройдет, или Россию с Китаем в НАТО примут. Добавьте еще в качестве аргумента "огромную любовь к США", которой заражена Европа. Боюсь, Слава, что в случае попытки реализации эта утка даже ползать не сможет.

А вот тут вы заблуждаетесь. Интересный факт. Помните матч Россия-Чехия на ЧМ? Да, в Метелице зал был полон. Но скажу я вам что на следующий за ним решающий матч серии Рейнджерс-Пингвинс народ вдвое не уменьшился, очень многие его смотрели, и это при том что он завершался в неудобное время, когда метро уже переставало ходить. А так как многие пили пиво - могу предположить что не были за рулем. Это конечно срез одного сегмента всего, но мне кажется вы недооцениваете любовь к красивому хоккею.

Я с вами согласен. Только не понял, в чем моя ошибка. Нормальный болельщик при возможности всегда будет смотреть интересное. Просто человек так устроен, что "болеть" за свой клуб ему гораздо интереснее, чем просто наслаждаться красивым зрелищем даже с пивом в желудке. У меня и в мыслях не было сказать, что, скажем КХЛ по игре сильнее NHL. За океаном продают зрелище, и делают это гораздо качественнее, чем мы. Надеюсь, пока. Сама по себе идея создания КХЛ в современной Европе - гигантский шаг вперед. И если эту идею аккуратно подталкивать, то евролига в скором будущем - реальность. Больше того, если бы сегодня не границы, думаю, вся хоккейная Европа, включая Швейцарию, Германию, Францию, Италию с удовольствием влилась бы в КХЛ (назовите ее как хотите).

Исходное сообщение Kaio74 Не надо бояться НХЛ, надо с ней бороться. Так же, по всем фронтам. Предложить Европе создать Западную конференцию КХЛ, а то, что есть сейчас обозвать Восточной. В финале - рубятся победители конференций. Америкосов надо давить их же тактикой. Как и в политике. Лоббировать свои интересы, покупая поддержку нужных людей в европейских хоккейных федерациях и т.д. На территории СНГ мы проиграли два фронта. США нашли лазейку в Грузии. Нет, они нигде не жалеют денег на оппозицию, но получилось в Грузии вырастить своего преза-проамерикоса. И что теперь мы там имеем? Плацдарм в недалёком будущем для пендосовских ракет, морских и авиабаз. Украина внутри себя ещё борется с пропендосом. Посмотрим, есть ли в России рычаги, чтобы отвернуть Украину от НАТО. С Тимошенко, вроде бы, договорились. Если она любит деньги, дали ей денег. Своё спокойствие надо ценить и не жалеть на это средств. Так же, как и пендосы, выращивать своих президентов в странах влияния, пусть на это и годы уходят. (Грузию, всё-таки, стратегически прощёлкали, и пока сохраняются шансы не до конца просрать Украину). Не плакаться надо, что НАТО лезут к нашим границам, а задружиться по самое нехочу с Венесуэлой и Кубой, принять их в ОКДБ, и там строить свою военную инфраструктуру. НА СИЛУ - СИЛОЙ!

И создать в конце-концов, черт побери, КНВХЛ (кубино-никорагуанско-венесуэльская хоккейная лига), как реальную альтернативу NHL.

ksan_prolivin, тогда уж скорей, КВНхл))))

Совершенно точно уверен, что глобальное слияние североамериканского и европейского спорта невозможно. Основа основ североамериканского спорта - это разделение спортивных школ и профессиональных лиг. В Европе школы существуют, в основном, при клубах. Это автоматически отменяет систему драфтов. Нереально, например, чтобы юный игрок-воспитанник ДЮСШ ЦСКА вдруг взял и попал на драфт, после чего его забрал бы себе условный Спартак. Бред для европейца. Отсутствие процедуры драфта означает крушение системы закрытых лиг. Для Европы закрытые лиги нетипичны, там привычна система иерархических лиг, т.к. в Европе исторически более развито социальное соперничество между городами, которое в США заменено соперничеством между универститетами. Сломать эту систему и переделать на американскую, на мой взгляд, нереально. Это надо как-то заменить соперничество между странами (именно поэтому в Европе популярны еврокубки), соперничество между городами (именно поэтому в Европе так ценятся внутренние чемпионаты и дерби), куда-то запихнуть спортивные школы... Соответственно, экспансия НХЛ в Европу возможна только путем создания филиалов. А тут многое решится в уровне зрелищности и интереса. Однако специфика тут в том, что все-таки и в НХЛ и в Европе болеют за клуб болельщики конкретного города или местности/региона. Так как обычно в Северной Америке команды представлены крупными городами/регионами, то проблем с посещаемостью нет. Но в Европе города и регионы меньше, плюс существуют соперничества даже на уровне городов (МЮ-Ман.Сити, Арсенал-Тоттенхэм, Спартак-ЦСКА и т.п.). Не думаю, что болельщики Динамо будут как-то особенно следить за ЦСКА в НХЛ. Поэтому перспективы этого проекта НХЛ считаю не очень хорошими.

Буду ездить в Таллинн, Краков и Львов на Лекавалье, Кросби и Альфредсона смотреть... Жаль что это пока только слухи...

Прочитал заметку в газете. Много умных, правильных мыслей. Но как всегда много желчи(абсолютно не по делу) от человека обиженного на свою бывшую страну. Про то почему клубов НХЛ не будет в России уже всё написанно. В Европе это тоже нереально. Даже такой монстр как НБА пока не смог этого сделать, а ведь баскетбол в Европе не экзотика. Это популярная игра в отличие от хоккея. В США и Канаде Европейский дивизион смотреть никто не будет. А Чехия, Финляндия, Швеция страны маленькие и много денег ни на трансляциях, ни на рекламе не заработаешь. А ведь контракты звёзд, например, кто-то должен оплачивать. Если конечно целью НХЛ не является создание мусорного дивизиона, об команды из которого в США и Канаде будут ноги вытирать(а такие неудачники и дома не нужны никому будут). Да и с перелётами что делать, с календарём? Бред. Ну и про то что Америка нам не враг тут писали. Враг. Самый сильный который когда-либо у нас был. Нам всегда врагом была Европа. У них как заноза в заднице сидело то что какие-то дикари на 1/6 части суши живу, а не они. Поэтому и нападали не мы на них, а они на нас. Причём как правило вели войну на уничтожение. Да и вообще крестовые походы и мировые войны начинала не дикая Россия, а цивилизованная Европа. А Америка просто со временем переняла у них эстафетную палочку. Так что они нам враги, и ещё какие.

Уважаемый Вячеслав, всегда с удовольствием и интересом читал ваши обзоры и статьи об Американских лигах. Но уж простите, ваши тексты в последнее время, нравятся все меньше. Они становятся похожими на посты в форумах. Эдакий холивор. Очень жаль. Не опускайтесь до уровня sp*****x.ru. Что касается темы статьи - скажу, что эти заявления представителей NHL, добавят веса нашей новой лиге. Вот так.

Исходное сообщение kilgore_trout Буду ездить в Таллинн, Краков и Львов на Лекавалье, Кросби и Альфредсона смотреть... Жаль что это пока только слухи...

Их фотографии и видео можно и в других городах найти

В материале привлекла внимание следующая офф-топовая часть: "Россия, будучи страной, которую всегда болезненно интересовало мнение о ней иностранцев, обожает всякого рода международные ристалища. Еврокубки, матчи сборных и все остальное, где можно других смотреть и себя показывать, для нас традиционно важнее внутренних соревнований. Поэтому мы и свой чемпионат остановим, чтобы дать возможность одному его участнику на европейской арене сыграть, и отечественным золотом пожертвуем за возможность пробиться в следующий раунд Лиги чемпионов. Выход наружу на международную сцену всегда важнее" Возможно, память меня подводит, но в отечественном сборнике статей о футболе 90-го года вроде отмечали, что одно из отличий между отечественными и зарубежными командами состоит в том, что условный Милан может, если понимает, что за двумя зайцами не угонится, пожертвовать скудетто ради евротрофея, а для наших внутренний сезон всегда приоритенее. Это за 18 лет так ситуация поменялась? anf66, cпасибо:) Помнится, в одном из номеров, вроде как за 75-й год, была шикарнейшая схема североамериканских лиг с указанием, кто чей фарм. Эх, надо будет как-нибудь снова глянуть в библиотеке...

malamud, прочел я вашу статью в номере. Потом прочел новые сегодняшние комменты. Сошелся во многом во мнении с sanya1982. У Вас слишком много иронии и сплошные стереотипы. Вы далеки от России и ее реальности. С чего вы решили, что тут все ждут Кубок Виктории? Я лично с нетерпением жду сегодняшнего матча Трактор-Лада, потом матч с Магниткой, потом с СЮ. Мне гораздо интереснее жодить на стадион и болеть за СВОЮ команду, которая имеет историю побогаче большинства современных клубов НХЛ. В России очень сильны фан-клубы, мы здесь ближе к Англии с ее историей бирж, нежели США, где люди приходят на матч в большинстве своем потусоваться, а не поболеть за своих. Не будет НХЛ в России, она тут нужна единицам. Возможен вариант, когда КХЛ соберет Европу, а НХЛ Северную Америку и они будут тесно завязаны, не на единичныч матчах, а на чем-то более серьезном. Будет сотрудничество. А пока я буду болеть за СВОЮ РОДНУЮ команду и гордиться ее успехами, радоваться им и огорчаться неудачам. НХЛ мне интересна только тем, как там выступают наши соотечественники и все. Россия есть такая черта. Мы не хотим быть серыми, средненькими, мы хотим быть лучшими, мы хотим доминировать и мы готовы бороться за наше место под солнцем. А этот Кубок Виктории важен в России не более нежели в США.

Да, писали по поводу Ларионова у руля. Давайте сначала посмотрим как он в СКА рулит. Пока что не очень получается, так что ну его, пусть книги лучше пишет, профессор....

Исходное сообщение Serge_M Прочитал заметку в газете. Много умных, правильных мыслей. Но как всегда много желчи(абсолютно не по делу) от человека обиженного на свою бывшую страну. Про то почему клубов НХЛ не будет в России уже всё написанно. В Европе это тоже нереально. Даже такой монстр как НБА пока не смог этого сделать, а ведь баскетбол в Европе не экзотика. Это популярная игра в отличие от хоккея. В США и Канаде Европейский дивизион смотреть никто не будет. А Чехия, Финляндия, Швеция страны маленькие и много денег ни на трансляциях, ни на рекламе не заработаешь. А ведь контракты звёзд, например, кто-то должен оплачивать. Если конечно целью НХЛ не является создание мусорного дивизиона, об команды из которого в США и Канаде будут ноги вытирать(а такие неудачники и дома не нужны никому будут). Да и с перелётами что делать, с календарём? Бред. Ну и про то что Америка нам не враг тут писали. Враг. Самый сильный который когда-либо у нас был. Нам всегда врагом была Европа. У них как заноза в заднице сидело то что какие-то дикари на 1/6 части суши живу, а не они. Поэтому и нападали не мы на них, а они на нас. Причём как правило вели войну на уничтожение. Да и вообще крестовые походы и мировые войны начинала не дикая Россия, а цивилизованная Европа. А Америка просто со временем переняла у них эстафетную палочку. Так что они нам враги, и ещё какие.

Наши враги - цивилизованный мир... А среди Куб, Венесуэл и Иранов мы - "первый парень в деревне". Этим и довольны... Уважают нас))) "Из врагов всего опасней враг, Прикинувшийся другом." Шота Руставели

kilgore_trout, именно США и прикидывается другом во время всех личных встреч глав государств. Но на деле ведет откровенную политику против России.

через 10 лет и америки уже в нынешнем виде не будет, развалят. Так что и обсуждать, в принципе, нечего

Ничего не имею против американцев, среди них много достоянейших людей, да и сами они хорошие ребята, но как соберутся вместе, так караул) США в целом - это караул, для них, наверное, Россия - караул) США другом России может и была когда-то, но было это лет так 220 назад, когда те боролись за свою независимость)

kilgore_trout, "цивилизованный мир" развязывал все глобальные войны. Развяжет ещё. А по поводу "Куб, Венесуэл и Иранов", думаю у нас понимают, что им доверять нельзя. Союзники ненадёжные и в любой момент могут кинуть. А сильных союзников у нас никогда не было.

Исходное сообщение Вадим_Меллис kilgore_trout, именно США и прикидывается другом во время всех личных встреч глав государств. Но на деле ведет откровенную политику против России.

Откуда в России столько паранойи и шизофрении... Почему 2/3 страны считает, что их всех хотят убить, растерзать, растоптать))) Когда человек много думает о чем-нибудь, он всегда выдумает то, чего нет...