Исходное сообщение Евгений_Воинов Все тут так ярко описывают ситуацию со всякими видами спорта. Сколько негативных эмоций по отношению к бейсболу и софтболу. Упоси бог, я ни в коем разе не защищаю эти виды спорта, просто вот в голову одна идея пришла. Может прежде чем давать советы МОК о том, что нужно уберать из программы олимпийского турнира, хотя бы на секунду задумаеся о том, а что же убирать действительно надо? Пускай сейчас в меня полетят камни и минусики возле моего имени, но не сказать этого я просто немогу. Начинать нужно не с бейсбола, а с такого вида спорта например как Спортивная хотьба. Ой, совсем забыл, у нас же там два золота!!! Вы что? Это же кащунство? У меня много друзей, которые увлекаются спортом, я с ними неоднократно общался на тему этого вида спорта. Ну ни кто из них, вообще не признает это занятие за вид спорта! Бег-да, шест-да, прыжки-да... Есть виды спорта где стремятся к максимальным результатам. Чего нельзя сказать, о недобеге, в котором к финишу приходит чуть ли не половина атлетов. Остальных просто дисквалифицируют. Ну скажите пожалуйста где грань между хотьбой и бегом? Определять по тому,как согнулась коленка достоин человек золотой медали или нет это просто бред. Я понимаю, все хотят гордиться нашими достижениями в этом виде спорта. Однако, начинать нужно всегда с себя, показывать личным примером. Если наш ОК собирается подымать вопрос об исключении определенных видах спорта из олимпийской программы, начинать нужно с себя. Далее, такие виды как современное пятиборье. Упс, опять, блин, да как же я мог!!! Опять бросаю камни в наш огород!!! Стрельба, фехтование, плавание, кони и бег, ну извините меня это уже слишком. Это больше напоминает физкультурный зачет, в каком-то лагере для всесторонее неразвитых детей. А как там определяют победителя? Кто положа руку на сердце сможет точно расскать, о том как ведется подчет очков в этом виде спорта? Я сегодня его весь день смотрел и все-равно чешу репу... Что же касаемо гандобола то извините. На матчах "Шины" десятки тысяч людей готовы кричать о сексуальных девиациях главного арбитра защищая свою команду. А в матче с Египтом, на наших мужчин просто положили с высокой горки, когда их судили два "бендеровца" с украины. Хотите что Гандбол был на уровне богов в нашей стране-берите своих детей за руки и видите их в гандбольные школы, а не отдавайте в крутые колледжи за границей или "всемирноизвестные" московские институты. А лично я своего сына, когда придет время отведу в Футбольную школу, хотя у нас в городе, одна из лучших гандбольных баз в России. Спасибо за внимание, можете начинать кидать в меня камни

Это Ваша точка зрения,с ней можно не соглашаться,но камнями-то зачем? )))

Val72, Ну как зачем? Тут про бейсбол все говорили, а тут я вдруг нарисовался, да еще и на медали покушаюсь :)

Евгений_Воинов, да чего же тут камни бросать. Все по делу. Только вот не соглашусь с пятиборьем -может, и смотрит его мало людей, но оно привлекает именно своей разносторонностью. Там именно атлеты выступают. А насчет болельщиков вы правы - ходят либо местные, либо участники делегаций. Следовательно, организованная поддержка только у страны-хозяйки. тут даже до Шинника далеко.

Val72, вот роналдиньо простремился на олимпиаду.и как играл?вполноги как на пляже.вот и весь ответ на его стремления. и еще.самое главное.доход от чемпионата мира распределяет фифа.а доход от олимпиады мок.футбол на всех олимпиадах самый доходный вид спорта.даже в таком куцем виде.а если на олимпиаду поедут сильнейшие,уефа(особенно,ведь в год че проходят олимпиады) и фифа потеряют деньги.кто пойдет на такое в даже не вполне трезвом уме но здравой памяти?

Исходное сообщение сергей_макаренко Val72, вот роналдиньо простремился на олимпиаду.и как играл?вполноги как на пляже.вот и весь ответ на его стремления. и еще.самое главное.доход от чемпионата мира распределяет фифа.а доход от олимпиады мок.футбол на всех олимпиадах самый доходный вид спорта.даже в таком куцем виде.а если на олимпиаду поедут сильнейшие,уефа(особенно,ведь в год че проходят олимпиады) и фифа потеряют деньги.кто пойдет на такое в даже не вполне трезвом уме но здравой памяти?

Главнее не то,как играл Ронни(кощунство какое :-) ),а то,что на него пошли люди.Плохо сыграл-ничего,есть Месси

Исходное сообщение сергей_макаренко Val72, вот роналдиньо простремился на олимпиаду.и как играл?вполноги как на пляже.вот и весь ответ на его стремления. и еще.самое главное.доход от чемпионата мира распределяет фифа.а доход от олимпиады мок.футбол на всех олимпиадах самый доходный вид спорта.даже в таком куцем виде.а если на олимпиаду поедут сильнейшие,уефа(особенно,ведь в год че проходят олимпиады) и фифа потеряют деньги.кто пойдет на такое в даже не вполне трезвом уме но здравой памяти?

Все дело в том, что из-за поплуряности футбола по всему миру ФИФА имеет реальнешие рычаги влияния и не только на МОК. Уже были скандалы, когда европейские правозащитники хотели засудить ФИФА и УЕФА, так как их регламент не соответсвовал европейскому КЗОТу, однако в итоге им пришлось идти на поводу у футбольных федераций и искать компромисс. Посмотрите на рейтинги трансляций чемпионатов мира, я не хочу говорить цифру потому, что не уверен в ее точности, но в любом случае число зрителей там просто запридельное, олимпиаде и не снилось. Фактически футбол на олимпиаде мы видим только потому, что ФИФА не против... Да кстати, кто в курсе думаю понят, как совсем недавно был заключен договор с всемирной антидопинговой организацией и на каких условиях!!! Фактически футбольные руководители оставили себе право решать, кого как и в какой степени проверять и осуждать. После победы бельгийцев над Италией они не ходили всех командой писать в баночку. Вобщем вывод только один-где деньги там и власть, хоть головой об стену бейтесь, ничего не изменится...

кстати роналдиньо уже в миланелло на базе милана.за тертье место играть не будет.

Исходное сообщение сергей_макаренко кстати роналдиньо уже в миланелло на базе милана.за тертье место играть не будет.

Это заразное у всех бразилов по фамилии на Ро:Ромарио,Роналдо,Роналдиньо...

Все виды спорта по своему интересны и зрелищны, в спорте ведь главное - людские эмоции, а не чистая эстетика или техника исполнения. вместе с футбольными эмоциями люди думаю всегда будут помнить и первую победу Попова, и поражение Карелина, и триумф проигравшего Немова, и победу Чимеркина (до сих пор пеерд глазами - 12 лет спустя), и промах Эммонса в чужую мишень и столько всего еще... не перечислить. тот же гол Овеччкина канадцам например. эта Олимпиада конечно сохранит Болта и Фелпса, да и многим чем еще. баранкой шашей штангистки например. просто это все редко, но именно это и добавляет эмоций в накал борьбы - у всех страшная мотивация и оттого наиболее сильные эмоции в первозданном виде. ЧМ по тем же видам спорта в этом плане совсем не то. а что касается футбола - то думаю вы согласитесь что чтоб добится успеха пусть и скромного как тому же Нижегородову сил и усилий пришлось потратить побольше чем многим олимпийским чемпионам, может быть как той же Полторацкой. сейчас почти все виды спорта профессиональны, любителей на играх больше почти не осталось, но профессионализм везгде разный. есть спорты с гигантской конкуренцией и уровнем проффесионализма, где пробится шанс один на миллион, гда надо вкалывать каждый день по черному и боятся что вот вот скинут, где надо быть мегаталантом в своем деле и быть мегапрофессионалом в душе, а есть и такие, где можно быть лидером и не так сильно напрягаясь. и где реальных звезд 2-3 человека, а то и 1, которые претендуют на высшие достижения и на славу лучшего. да они лучшие - но это как первый парень на деревне. лучший среди худших. и не факт что худший среди лучших хуже него. в видах где есть большой интерес зрителей есть большие деньги. одно притягиввает другие. там же есть и большая слава. деньги и слава притягивают новых страждущих до побед и успеха. это повышает конкуренцию и степень успеха тех кто его достигает. как можно теннис сравнить с бандминтоном и наст теннисом? и там и там есть чемпионы, но кого надо обыграть чтобы выйграть БШ по теннису и кого чтобы ОИ по бандминтону? в первом случае надо превзойти тысячи суперпрофи со всего мира, во втором - десяток полулюбителей из нескольких стран Азии. вот и весь секрет. и есть ли золото весомее чем золото Деменьтевой среди наших побед? и достойна ли какая нибудь Полторацкая или Поленова носить за ней ракетку? и сопоставимы ли их спортивные достижения? самыми весомыми и важными победами являются именно смые труднодостижимые, самые конкурентные и т.д. поэтому самые престижные медали ОИ - это бег 100 м и плавание 100 м вольным стилем - ими просто больше всего народу занимается. поэтому и неравновесны золото олимпиад. поэтому и нет вершин выше ЧМ в футболе (попробуйт его выйграйте!), КС в хоккее и БШ в теннисе, супербоул. а софтбол и гандбол это интересно и иногда драматично, но это пока еще полулюбительские старты, хотя их профессионализм постепенно и растет. и отношение к их победителям соответствующее. и никогда ни один волейболист и ватерполист каким бы крутым он не был не станет смотреть на мир с высоты того же Аршавина. не потому что одни люди лучше других и менее горделивы чем коллеги из других видов, а просто они и не могут себя так вести, просто того и не заслужили. вот и весь секрет. хотя понятно что журналистам работать с простыми и скромными чмпионами приятнее чем с гордыми лузерами, вот они и пытаются высказать свои сомнения. но пустые эти сомнения. сначала сами добейтесь чего нибудь где тяжелее всего, а потом и сомневайтесь.

и еще кстати.смотрю нынче футбол на приз пива моретти.наполи-милан-ювентус друг с другом по тайму.тренировочный турнир урезанного формата.на трибунах зрителей побольше чем на большинстве соревнований олимпиады.исключая футбол и легкую атлетику.про внимание телевидения и рекламодателей я думаю говорить нет смысла.и цирк это круглосуточно-круглогодичный.через месяц все забудут олимпиоников(особенно чужих) зато ход выздоровления криштиану роналду будет отслеживаться скурпулезно.а он ведь даже не чемпион европы.реалии современной индустрии зрелищ таковы.и простым субъективным желанием и понятием о справедливости этого не изменить.а так как колитчество информации и зрелищ увеличивается-останутся самые сильные зрелища.остальным будут меньше внимания уделять.я в свое время например не прилагая никаких усилий помнил всех чемпионов инсбрука-76(зимней)а нынче даже не знаю ситуации в игровых видах спорта кроме футбола.зато всю предсезонку милана смотрел и смотрю.немного нескромно на своем примере.просто смотрю спорт давно много и разнообразно.и эволюция думаю показательна-ограничение видов спорта за счет более углубленного просмотра.тем более что с каждым годом возможностей больше и не только у меня.

У нас даже журналист, который задает эти непростые и риторические вопросы, знает кто такой Семочко...То есть даже не Торбинского знает, а Семочко.. " и эти люди запрещают мне ковыряться в носу"

Исходное сообщение Например_Сидоров У нас даже журналист, который задает эти непростые и риторические вопросы, знает кто такой Семочко...То есть даже не Торбинского знает, а Семочко.. " и эти люди запрещают мне ковыряться в носу"

Скорее не знает,а слышал фамилию.

Val72, тем не менее живя в америке эту фамилию слышал. а вам что-нибудь говорят имена бретта фавра,пейтона меннинга или тома брэди?

Исходное сообщение сергей_макаренко Val72, тем не менее живя в америке эту фамилию слышал. а вам что-нибудь говорят имена бретта фавра,пейтона меннинга или тома брэди?

Если Америка-99,9% НФЛ

сергей_макаренко, пэйтон - баскеболист, разыгрывающий сиэттла, потом в Лейкерс перешел. Дэни Мэннинг (если о нем речь) тоже баскетболист - навскидку Финикс или Шарлотт. А брэди - лучший квотербэк лиги (ИМХО)

b]усер=Вал72]/b], вот-вот.их имена знают все.а сага о переходе бретта фавра из грин-бей пекерс в нью-йорк джетс затмевала события олимпиады и в южной осетии.и тем не менее человек живущий в америке(учитывая все обстоятельства конечно) про семочко слышал а вы про этих великих(а может и величайших) квотербеках-нет.я сам для себя совсем недавно открыл американский футбол.чрезвычайно драматичная захватывающая полная нюансов игра.требующая не только силы но прежде всего мозгов понимания и взаимодействия.тактически изощренная я бы сказал.и тем не менее за пределы сша популярность не очень-то распространяется.

just_peeping_tom, пейтон меннинг-квотербек индианапольс кольтс бретт фавр-бывший квотребек грин бей пекерз а нынче нью-йорк джетс,том бреди-после последнего супербоула будем посмотреть как он выдержал пять сэков.психологически я имею ввиду. я просто к тому что эти имена в сша знает всякий.это вам не торбинский семочко и даже не аршавин с семаком вкупе.по уровню игры и достижений.

или еще более одиозный пример.у италии всего 6 золотых медалей.я думаю мало кто даже сейчас вспомнит всех поименно из итальянских болельщиков.зато кто такой альберто палоски ответят процентов 70 не меньше.а скорее всего все 100.

сергей_макаренко, )) проверил - я точно не ошибся - Пэйтон и Мэннинг были такие баскетболисты - я просто подумал, что это 2 разных человека. А если мы звезд МЛБ возьмем - кто их в России вообще знает. Или сборную Новой зеландии по регби - богов в своем виде спорта?

Дааа... тяжёлый случай... Наших футбофанатиков спровоцировали - они и изошлись всем чем только можно и на что только возможно. Господа, изливая ненависть к другим видам спорта и ОИ, вы лишь показываете собственную ограниченность и закомплексованность. Выглядит преотвратно, честное слово. Взрослые люди, вроде, мужики, блин. Где выдержка, господа? Один инфантильный словесный поток. В футбол играю уже 16 лет и очень его люблю, только никак не пойму, почему при этом я должен считать отстоем другие виды спорта, особенно те, где люди пашут как волы и близко не видя денег, зарабатываемых футболистами. Люди, будьте человечнее и мудрее!

just_peeping_tom, так вот и я о том же.италию не зря в пример привел.палоски всего 18,ничего не выиграл.но играет в милане и его знают все или почти все.а олимпийских чемпионов если сегодня и помнят то через месяц-забудут.причем своих чемпионов,которых у них не так много.

сергей_макаренко, ну тут есть и другая сторона медали. Например тому же фехтовальщику письмо фана или скандирование его имени на трибуне придаст намного больше эмоций, чем футболисту. Как говорится, количество против качества.

сергей_макаренко, или другой пример. Бритни Спирз знают все. а вот Театр трагедий мало кто, потому что готика не так широко известна, как попса. Но музыка театра значит для их фанатов намного больше, чем песни Бритни для фанатов Бритни... Так что никто не в обиде.

verhnevolzhets, а кто и где написал что другие виды спорта отстой?я например пишу что футбол привлекает гораздо больше внимания.и что чемпионов забудут.так это факт.предыдущих забыли точно так же.мы говорим о реалиях бытия,то есть то что есть на самом деле.а на деле палоски в италии знают больше чем олимпийских чемпионов.как ни печально это для самих чемпионов.кстати в италии очень много футбольных передач,так вот олимпиоников туда приглашают чтобы поднять известность и статус и еще раз показать героев всей стране.но передача все равно футбольная и чемпионы говорят о футболе.

В 2005году женский чемпионат мира по гандболу у нас проходил. Я не скажу, что весь город прям с ума сошел, но на полуфиналах и финалах народ пришел, орал и радовался. И на этих матчах заполнил СКК по самое не балуйся. Естественно при минимуме рекламы, освещения в СМИ и так далее. Вот и думаю, что можно было сделать, переместив соревнование в город поменьше, рекламу дав пофедеральнее и т.д. Нормальное было бы зрелище и раскрутили бы вид спорта, хотя бы в отдельно взятом регионе. И знали бы и Полторацкую и блондинку-вратаря ( уже забыл как её..).А уж какую звезду телеэфира и СМИ из Трефилова бы получился..

Например_Сидоров, тут согласен. В столицах проходит очень много разноплановых мероприятий. А ЧП по какому-нибудь виду спорта в небольшом городе всегда вызывает ажиотаж. Я помню, что было в страсбурге, когда у нас этап Тур де Франса финишировал.

just_peeping_tom,это понятно.я просто хочу сказать что как бы нам не хотелось чтобы было по "справедливости"-будет все равно так как есть.федерер зашел в олимпийскую деревню и был окружен собирателями автографов-такими же спортсменами приехавшими на олимпиаду.то есть даже спортсмены понимают что они другу другу не ровня.и воспринимаю это философски.а когда первый олимпийский чемпион по батуту из краснодара(кажется в сиднее) цедит в интервью с-э что футбол он не смотрит и футболистов не знает-вспоминается это с грустью.где он,кто его помнит?как впрочем и его вид спорта.а травма павлюченко взволновала народу больше чем очередное золото на олимпиаде.я не оцениваю это.просто это очевидный факт.я не говорю что батут отстой.или спортивная ходьба.мой земляк владимир голубничий-трехкратный олимпийский чемпион по спортивной ходьбе.вы помните такого?и из какого он города?вот то-то и оно.

Сергей, я ж не говорю, что это именно Вы :) А вот Евгений Воинов, например, совершенно точно так считает. Или вот цитатка. Тон игривый, но по сути человек явно говорит то, что считает. Vargushy 21-08-2008 22:44 Олимпиада - отстой!!! Футбол и хоккей наше всё!!! Да много тут подобных персонажей: Finniks-son, Капитан Смоллет и т. д...

сергей_макаренко, иерархия есть во всем - литературе, спорте, музыке. С этим просто нужно смириться. Пусть я и не знаю имена нашей команды по гандболу (выучил уже правда нескольких), зато в тех матчах, которые я смотерл на олимпиаде, болел я за них так же искренне, как и за свой ЦСКА. И радость от побед была такой же приятной.

При этом навсегда осталось загадкой почему Питер для проведения выбрали. У нас толкового гандбола в городе отродясь не было. Что женского, что мужского.. Смешнее этого только ЧМ по хоккею с мячом в Москве. В зале. "Подбивай бешеные бабки" называется..