Класс - это стабильность. Пока что у нас только один выход из группы при двух невыходах на финальные турниры. Для начала надо регулярно попадать на ЧМ и ЧЕ и там выходить из группы. А потом ставить известную задачу на каждый матч. Вот попадем в 1/8 в ЮАР, скажем, на Бразилию. После, допустим, проигрыша, получается, провал? Что за задача у вас такая - полуфинал ЧЕ - это минимум?

Исходное сообщение olia_m А вам не кажется, Слава, что отсутствие эмоций и куража не всегда говорит о том, что кто-то успокоился? Может этих эмоций было слишком много потрачено, может, наоборот, слишком близок был финал, и это давило? Испанцы сильнее нас, да. А сегодня были намного сильнее. Это не означает, что у них нельзя выиграть. Можно. Но для этого надо было самим сыграть свою лучшую игру, у нас не вышло. Я благодарна этой команде за радость, которую она доставила своей игрой. Если б могла, сказала бы лично спасибо каждому.

Тоже согласен. Перегорели.

Исходное сообщение Сла81 Спасибо Россия! Но это пока действительно потолок для нас - не было опять ничего - ни куража, уверенности, в общем опять иизраиль и андорра. Теперь предстоит кропотливая работа - и как мфы ее проведем - будем на след. ЧМ или как Греция здесь (если вообще выйдем) или уже выйдем на новый уровень чего я всем и желаю. PS. Зря все таки СМИ такую эйфорию затеяли, с переходами в другие клубы, и т.л. у них опять чертов менталитет проститутки сработал, которую так пытался вышибить Гус, но это у них с рождения - новое поколение должно родицца, которое смотрело матч с голландией - на них надежда. Этой команде спасибо. PSS. Наших для того чтобы они играли нужно лупить))) Поэтому предлагаю после ГУСА тренером сборной пригласить Фатиха Террима - наши будут ему носки стирать и форму гладить, чай заваривать и БОРОТЬСЯ и УМИРАТЬ на поле!

+1000000000000

Браво!

Может этот щелчок по носу как раз и был нужен? Будущее покажет...

Исходное сообщение Игорь_Гансвинд В сегодняшнем проигрыше виноваты во многом журналисты. Похоже, что очень много пишущей братии попало правдами и неправдами на Евро. И начали отрабатыввать командировочные. Высасывать из пальца и лепить из тающего снега звезд мирового масштаба. Мой знакомый хороший Игорь Рабинер начал творить батальные полотна, видимо создавая очередную книгу. Двухчасовые интервью с Хиддингом. Аршавин, Акинфеев, Биля...кто только за последние две недели не отметился на страницах Спорт-Экспресса...Да и других газет. Почему выделяю Спорт-Экспресс, потому что ожидал более качественного разбора матчей, поиска усилений игры даже после феерических побед. Вместо этого- эйфория и о стороны интервьюеров и со стороны интервьюируемых. Начали активно "продавать" еще сыроватых звездочек в разные клубы, полезли актеры и политики...Короче, надо было дать ребятам СКОНЦЕНТРИРОВАТЬСЯ на игре. Договориться всем журналистам НЕ ТРОГАТЬ игроков и не создавать идолов. Это все равно что показывать подготовку к штурму пецназа на Дубровке террористам. Надо делать выводы. После окончания крупного турнира- пишите что угодно и отвлекайте кого угодно на столько времени, на сколько он согласится...А в большом спорте не бывает мелочей. Потеряли физические кондиции, концентрацию, мысленно стали надеваь на себя виртуальные футболки знаменитых клубов и выдали паршивую игру.

Невозможно было не восхищаться, сорвав глотку, после такого перевоплощения. А вот журналисты - да, перехвалили. Как и после победы над Англией. Но, положа руку на сердце, мы все приложили к этому руку в наших блогах. Вот наши и перегорели по совокупности. Думаете футболисты не знают, что пишут в блогах?..

Исходное сообщение Jazz25 Испанцы были сильней,беспорно,но "позорное" 3-е место сейчас гораздо слаще Дацюковой победы и даже Квебекского золота.

вы, надеюсь, за себя одного говорите...

"Сла81, Наших для того чтобы они играли нужно лупить))) Поэтому предлагаю после ГУСА тренером сборной пригласить Фатиха Террима - наши будут ему носки стирать и форму гладить, чай заваривать и БОРОТЬСЯ и УМИРАТЬ на поле!" Надо вообще Гуса уволить за такой провал. Виновных в поражении (видимо, все, кто выходил на поле, об Акинфееве можно еще подумать) - в Сибирь (не в ФК, а на лесоповал). Проходили уже не раз))) Отсутствие стабильности - главный признак отсутствия класса. Сейчас мы просто доказали, что умеем играть в футбол. За следующие два года, глядишь, и класс появится, и не будет Израилей и Андорр. А Териму пускай турки носки стирают.

Исходное сообщение el_Loco2008 "Сла81, Наших для того чтобы они играли нужно лупить))) Надо вообще Гуса уволить за такой провал. Виновных в поражении (видимо, все, кто выходил на поле, об Акинфееве можно еще подумать) - в Сибирь (не в ФК, а на лесоповал). Проходили уже не раз))) Отсутствие стабильности - главный признак отсутствия класса. Сейчас мы просто доказали, что умеем играть в футбол. За следующие два года, глядишь, и класс появится, и не будет Израилей и Андорр. А Териму пускай турки носки стирают.

Я же не говорил что Гуса надо уволить сразу же))) Я так, лет через 10 подумывал))) а то что класс- признак мастерства - это я с вами согласен на 100% - выиграла бы - вот класс - а так безнадежно слили - всего лишь эпизоды класса - пусть и очень яркие... но Зенит, когда выиграл кубок УЕФА, тоже был крепким середняком - и ведь как выстрелил - от игре к игре... вот класс - и дошел до финала, и никто не сказал что незаслуженно. Да и фактор внезапности тоже был, никто от нас не ожидал такого. Могли и здесь так же пройтись, чтобы никто не успел ничего сообразить а там и финал (вот как греки им чемпионство теперь не светит лет 50) - но теперь нам уже будет сложнее - к нам будут присматриваться более пристально - и это тоже показатель класса - сможем пройти дальше, значит заслуживаем, нет- значит это во многом локальные успехи.

Исходное сообщение Andrew_BD Согласен. Нашей команде вообще это присуще - выдать отменный матч (на этот раз целых три), испугаться и бояться дотронуться до мяча. Последний шаг самый трудный. Очень надеюсь, команда преодолеет этот психологический барьер. Только для этого ей теперь нужно настраиваться только на первое место в любом турнире. Как хоккеисты - несколько лет подряд добирались до полуфинала, брали бронзу, а сейчас поднаторели, надоели просто медали, - и взяли золото! Все в голове.

Ну с хоккеистами-то пожалуй наших футболистов рановато ставить в один ряд. Что такое Россия в хоккее и что такое она в футболе? В хоккее, даже при всех поражениях на международных турнирах, у нас всегда были мастера, которых в футболе можно было бы сравнить с Криштиану Роналду или Роналдинью. Извиняюсь, кто такой в мировом хоккее Овечкин и кто такой в мировом футболе, к примеру, Аршавин? Пусть сборная России много чего проиграла в смутные 90-е и позже, но в головах-то у лучших наших игроков всегда сидела (пусть подсознательно) психология победителей. Просто в Квебеке наконец все совпало и все встало на свои места - примерно как сейчас на чемпионате Европы для Испании (которая, безусловно, его выиграет).

Исходное сообщение dm59

Исходное сообщение malamud Хиддинк по-прежнему есть, и что-то мне говорит, что он-то уж точно не успокоится.

Если присмотреться к Хиддинку -- что он, до этого чемпионата, такого достиг, как тренер сборных? ЧМ-98: 4-е место с Голландией. Но 4-е место с ТОЙ Голландией -- не великий успех.

То, чего достиг Гус Хиддинк с Голландией на ЧМ-98 – лучшее достижение среди 7 тренеров, тренировавших команду за 20 лет – с 1988 года. А если брать чемпионаты мира, то за все 30 лет – с 1978 года. Об остальных его командах уже сказано. Вообще то, чего достигли в России за каких-то 2 года Хиддинк и Адвокат – это настоящий прорыв. Ведь еще совсем недавно, во времена Скалы, Жорже, Курбиса и других бытовало мнение, что какого-то успеха, и то сугубо локального (типа медалей чемпионата России) с нашими игроками может добиться только тренер с полуславянским менталитетом, вроде Петржелы. Остальным в России вообще делать нечего, ни за какие нефтедоллары. Эти два голландца для нас «прорубили окно» в Европу, что стало следствием, конечно, не только их эффективнейшей работы, но и глобальных изменений в клубной инфраструктуре, психологии футболистов. Подумать только- мы сейчас всерьез обсуждаем, успех или нет бронза ЧЕ! И за то, что мы так моментом зажрались, Хиддинку тоже низкий поклон. Главное сейчас- не сворачивать с дороги, и подтягивать до уровня ведущих стран нашу базовую инфраструктуру, начиная с детского футбола, арен, тренировочных баз, зарплаты детских тренеров и т.д. А то у нас любят «вваливать бабло» в вершки, забывая о корешках. Очень хочется, чтобы этот успех стал первой ласточкой на пути к еще более весомым достижениям, а не единичным всплеском, ведь и Болгария со Стоичковым в свое время выходила в полуфинал ЧМ.

Исходное сообщение russo_albertan [QUOTE]Исходное сообщение Andrew_BD ...на чемпионате Европы для Испании (которая, безусловно, его выиграет).

НУ уж ДУДКИ - пусть немцы победят - Испанцы в таком случае все равно останутся неудачниками, гы-гы, от них пресса ничего не оставит))) (подленько злорадно хихикаю)

Исходное сообщение russo_albertan

Исходное сообщение Andrew_BD Согласен. Нашей команде вообще это присуще - выдать отменный матч (на этот раз целых три), испугаться и бояться дотронуться до мяча. Последний шаг самый трудный. Очень надеюсь, команда преодолеет этот психологический барьер. Только для этого ей теперь нужно настраиваться только на первое место в любом турнире. Как хоккеисты - несколько лет подряд добирались до полуфинала, брали бронзу, а сейчас поднаторели, надоели просто медали, - и взяли золото! Все в голове.

Ну с хоккеистами-то пожалуй наших футболистов рановато ставить в один ряд. Что такое Россия в хоккее и что такое она в футболе? В хоккее, даже при всех поражениях на международных турнирах, у нас всегда были мастера, которых в футболе можно было бы сравнить с Криштиану Роналду или Роналдинью. Извиняюсь, кто такой в мировом хоккее Овечкин и кто такой в мировом футболе, к примеру, Аршавин? Пусть сборная России много чего проиграла в смутные 90-е и позже, но в головах-то у лучших наших игроков всегда сидела (пусть подсознательно) психология победителей. Просто в Квебеке наконец все совпало и все встало на свои места - примерно как сейчас на чемпионате Европы для Испании (которая, безусловно, его выиграет).

Я имею в виду сходство психологии, а не уровень мастерства (хотя наши футболисты способны отлично играть - мы в этом убедились). Психология та же - в хоккее мы побеждали крепкие команды в группе, фаворита в четвертьфинале (причем не раз и не два), - и всё! Успокаивались и/или боялись сделать шаг еще выше, когда до финала было уже рукой подать). Дрожь в коленках и при этом мысль, что уже многое достигли, ничего страшного, если не получится. Надо научиться регулярно выходить финальную часть, из группы, побеждать в плей-офф, - и тогда психология изменится.

А я согласен со Славой. По-видимому, поступательного движения от турнира к турниру (сначала - из группы, в следующий раз - четвертьфинал, потом - полуфинал, а со временем и до чемпионства доберемся...) в природе не существует. Во всяком случае я не помню такого ни у кого. Каждый турнир - самостоятельная сущность, и выигрывать надо здесь и сейчас. Потом все будет по-другому. Может, лучше, может хуже. Другое дело, поступательным может быть развитие конкретного вида спорта в конкретной стране. И толчком может послужить любой успех, пусть даже и не максимальный. У нас в футболе после распада СССР все-таки был спад, да с отдельными всплесками (вроде Франции'99), но спад. Сейчас, хотелось бы верить, может начаться подъем. Для этого, безусловно, одной бронзы и одного Хиддинка мало, но надо с чего-то начинать. Если раньше у нас опыт после финальных турниров (если попадали) накапливался только негативный, то сейчас иесть и позитив. Все-таки три матча на высоком уровне из пяти это уже кое-что. А проблемы на отборе к ЧМ? Конечно, могут возникнуть. Как и у всех, у тех же немцев))). Каждый турнир, повторюсь, это новое соревнование...

Vovka_Timer, Абсолютно верно. К этому не присоединюсь никогда. В хоккей мы играть умеем

Исходное сообщение Church Vovka_Timer, Абсолютно верно. К этому не присоединюсь никогда. В хоккей мы играть умеем

я не только о футболе/хоккее... для меня победа женской сборной по гандболу на чемпионате мира ценнее этого выхода в полуфинал. Потому что там - первые, а тут - нет...

Welcome Back RUSSIA! С возвращением в элиту мирового футбола! Согласитесь, нас здесь заждались. Какието мыльные пузыри насоздавали вроде греков, шведов, швейцарцев... Блин.. какието турки немцев по углам поля гоняют.. Нормальных пацанов - испанцев, португальцев, французов, итальянцев ни во что не ставят... Беспредел. Вобщем мы пришли и потихоньку начали участвовать в наведении порядка... Точно теперь понятно что мы не Австрия и не Польша и даже не Швеция! :) И вот вам 6новая планка - полуфинал.

То ли перегорели, то ли зазвездили, хрен его знает. Но во время исполнения гимна наши парни сияли, светились просто. Уже тогда мысли дурацкие в голове появились. А тут они ещё и встали. И атака игру провалила. Короче этот ЧЕ показал что могут, если захотят. Только хотят по праздникам большим. Надо разобраться почему. З.Ы. Всем кто писал про раздутую в прессе истерию, эйфорию, выбирание себе соперника по финалу +1000.

Россия в четвёрке, но не первая и даже не вторая.. Да сказка закончилась.Жаль.. Моё мнение - в сборной много пустышек(Сычёв Белялетдинов в первую очередь).. видимо выбора у тренера небыло.. хотя Березуцкий(второй гол его)думаю - это ошибка тренера. Чисто по психологии должен был быть Широков. Теперь о Хидинке. Прав Зырянов - когда на карту поставлено ВСЁ!! не зачем пытаться пребегать опытных и технически лучше подготовленных испанцев. А тут как назло ещё и дождь всю игру.. правда все эти доводы уже после матча приходят в голову.. Просто Гус не бог, но однозначно лучший тренер из тех, кто ранее руководил Российской сборной.

igor_iverin, А я не согласен. Сейчас мы убедились, что играть в футбол в принципе можем. Затем надо научиться показывать стабильные результаты: регулярно проходить отбор на ЧМ и ЧЕ, и регулярно выходить там из группы. Это будет означать, что у нас появился определенный класс. А там вполне может сработать законе о переходе количества в качество. Посмотрите на тех же немцев: вроде и не скажешь, что поколение безумно талантливое, а стабильно медали берут! Не удивлюсь, если золото выиграют. А все закладывалось поколениями и никуда не денется. Даже если у этих игроков больше полуфиналов не будет (а хочется верить, что будут и финалы) опыт они в любом случае получили бесценный, сборная у нас молодая и все у нее впереди. Если у этой сборной появится настоящий класс (то есть стабильность, о которой я говорил выше), следующее поколение придет не на пустое место и сможет стать еще сильнее. Вот как-то так я и вижу поступательное движение.

рука-то не подниметься, просто наши не могут играть на уровне испанцев, а все разговоры про Аршавина и Барселону- бред; максимум- Вильереал.

kpa6161, Вообще-то вроде как барса уже официально к зениту обратилась. И почему вчера об этом не говорили? Или после одной игры Аршавин сразу сильно упал в ваших глазах?

я тоже сегодня читал в газете,что на место Рональдинью,но это вообще не серьезно, цифр нет,кстати вы случайно не господин Дюков, что располагаете такой информацией

А вообще так обидно блин. Роасстороили они меня. Как же хотелось то чтобы они выиграли. У нас бы тут все с ума посходили. Но нет. Не смогли.(((((

И кстати третья команда Испании это что падение? Я считаю , что это очень высокий уровень, просто нет у нас игроков для 10 топ клубов европы.

Бл@, ну что за народ!! Хоть один день можно обойтись без этой "псевдоанАлитики"??!! К чему сейчас все эти разговоры про "могли-не могли, хотели-не хотели"? Проиграли? Проиграли. По делу? По делу. Но боролись, сжав зубы, бежали, когда не бежалось, прыгали, когда не прыгалось, грызли землю. Не получилось. Но ведь согласитесь, у всех сказок есть конец. У этой он не самый счастливый. То есть счастливый конечно. Но не самый-самый. ВСЕ В ДОМОДЕДОВО В 19:00!!!!

Даже не хочется верить, что чемпионат этот кончился, что уже через несколько дней нас всех вновь ждёт унылый ЧР, и вместо всеобщего единения опять начнётся вечный срачь между болельщиками. Грустно всё это.(((Сказка кончилась.

слава, не меняйте своей позиции... сборная должна была МОЧИТЬ, т.е. по крайней мере быстро бегать... и не надо хвалить испанцев - мы сами проиграли игру... очень правильное слово - лузеры... соотношение ударов в створ в конце матча 10-1 говорит ОБО ВСЕМ... невозможно было смотреть этот матч - было стыдно за эту команду, было стыдно говорить жене счет (она спросила - я сказал), было стыдно говорить жене, что счет по игре (хотелось сказать, но не сказал - стыдно)... я был и буду преданным болельщиком сборной россии - но, ребята, не играйте так больше... я был уверен, что мы к такому футболу больше не вернемся, а мы вернулись((( надеюсь на гуса - больше не на кого...

Исходное сообщение malamud Шансы надо использовать тогда, когда они есть.

Ну не получилось в этот раз. Дай бог, получится в другой. Я думаю, Вы не сможете сказать, что эта сборная играла равнодушно, что она не хотела победить. Если бы мы не хотели победить, тихо слили бы 0:1 после первого гола, и потом сказали бы: проиграли из-за случайного гола, а так борьба была равная. Пошли всей командой забивать, поэтому и пропустили и 2-й и 3-й голы.

Исходное сообщение malamud На следующем ЧМ нам никто не гарантирует даже место в финальной стадии, не то что полуфинал.

Не надо нам ничего гарантировать. САМИ ВОЗЬМЕМ СВОЕ.

[QUOTE]Исходное сообщение Павел_Котельников [QUOTE]Исходное сообщение malamud Если бы мы не хотели победить, тихо слили бы 0:1 после первого гола, и потом сказали бы: проиграли из-за случайного гола, а так борьба была равная. Пошли всей командой забивать, поэтому и пропустили и 2-й и 3-й голы. [QUOTE][i]Исходное сообщение malamud [/i Я не видел что мы пошлм всей командой забивать. В первом матче как раз и пошли.