malamud, Огого, спасибо за материал про Тейвза! :)

мне кажется что инстинкт киллера это не совсем славянская вещь. и стремление всегда быть первым несмотря ни на что. да, у англосаксов это объективно было всегда, не знаю из за воспитания, генов, культуры или чего то еще. даже с простыми американцами разговариваешь - чувствуешь у них иные психологические черты, чем у многих наших. да, они с детсва очень любят борьбу, соперничество, перформанс в цифрах и по отношению к другим и т.д. очень прагматичное мышление во многом. но с другой стороны, у бразильцев с инстинкотом киллера не лучше чем у нас, но 5 раз они КМ по футболу брали. и наши тоже много чего успели повыигрывать. это не единственный фактор в спорте, хотя психология в нем - самое главная. но психология разная, у всех спортсменов разные психологические устои и разные мотиваторы, и различные мотиваторы могут быть эффетивными. вот у англичан с волей и стремлением к победе, с характером и жаждойборьбы всегда все было ок. за что многие их футбол любят. ну и где они сейчас в этом футболе? и что за последние 40 лет они вйграли? мне вот всегда интересовала психология спортсменов - афро-американцев. мне кажется она тоже сильно отличается от англосаксонской. и они тоже могут быть успешны, могут побеждать. Слава, что вы о них думакете? нет ли у нас с ними что то общего?

dmitaler, я не уверен во всех этих генетических теориях. В НФЛ есть игрок с совершенно потрясающим инстинктом киллера. Мощный, безжалостный, любящий и умеющий играть на команду, в ущерб собственной статистике. Его зовут Игорь Ольшанский, и он - еврей из Днепропетровска. Дальше от англо-саксов, по-моему, забраться вообще невозможно. Я играл с вдумчивыми, осторожными неграми и с этническими поляками совершенно без башки. И вообще, мне кажется, что киллерский интсинкт - неотъемлемая часть современного спорта, особенно профессионального. Английским лордам эпохи любительского боксинга он как раз был совершенно не присущ. Так что, если эта финтифлюшка - не славянская, то может славянам надо бы со спортом вообще завязать?

Ну Игорь и правда командный игрок, хотя в том же НФЛ полно людей играющих на статистику. думаю ЛТ в том же СД хоть и отличный парень и пример для подражания масс, но свою статистику считает после каждого матча и 29 ТД не за просто так в прошлом году заносил. может это им и помешало против НИП. я считаю американцев более слабыми командными игроками чем мы и заключаю это не из спорта, а из своей работы в иностранной компании, где про командную работу все говорят, но мало кто (из иностранцев) это реально чувствует. поэтому культурный фактор я учитываю. и стремление к максимальному результату в своей работе я вижу именно у американцев, а у наших есть и другие факторы. но итоговый результат всегда дает комплекс факторов, и в бизнесе обычно американцы умеют добиватся успеха при своих достоинствах и недостатках, но это не значит что мы можем добиватся его таким же способом. и не значит что мы его добиватся не можем. думаю это можно отнести и к спорту. у нас слово профессионализм имеет совсем иной смысл чем в америке, гораздо мягче и думаю тут надо не менять слово, а просто использовать свои козыри и возможности. не думаю что Хиддинк способен сильно изменить ребят изнутри, но способен понять каждого и в нужный момент найти правильные слова и мотивы. в этом наверно и есть его роль.

Исходное сообщение Hitman007 dm59, В мире спорта вы еще более невежественны, чем я. Хотя бы потому, что прежде чем верить заказаной желтизне, которая пишется про него...

При чем тут "верить"? То, что он был осужден - это факт. Справедливо или нет - не знаю и мало волнует. А насчет книжки...Сходите в блог Вайцеховский и узнайте у олимпийской чемпионки 1976 года про значение материальных благ для советских спортсменов.

C Хиддинком согласен на 100%.

dm59, Ни настроения , ни желания спорить с вами нет. Остаюсь при своих - материальные стимулы были вторичны.

Инстинкт киллера - появится, когда будем регулярно побеждать. А этого достичь как раз посложнее

Вопрос прост как сто рублей: Слава, а "красной машине" инстинкт киллера был знаком? Или они выезжали на "психологии победителя? Нескромно: Вы входите в отдел хоккея СЭ НХЛ? Того самого, что возглавляет Игорь Ларин.

Исходное сообщение left-wing Вопрос прост как сто рублей: Слава, а "красной машине" инстинкт киллера был знаком? Или они выезжали на "психологии победителя

У "красной машины" было многое другое: возможность тренироваться вместе по 11 месяцев в году и острый дефицит достойных соперников.

Нескромно: Вы входите в отдел хоккея СЭ НХЛ? Того самого, что возглавляет Игорь Ларин.

Такого отдела хоккея в "СЭ" не существует. Есть просто отдел хоккея, который возглавляет Дмитрий Дюбо. Я в него не вхожу. Я - собственный корреспондент за рубежом.

malamud, не понял: какое отношение имеет "возможность тренироваться" к психологии? Или когда сборная "летела", то КЛМ выходили и говорили сопернику: "посторонись, мы тута по 11 мансов в году наигрываемся"? Слава, давайте не будем всё валить в одну кучу. 11 месяцев тренировок - это средство для достижения цели и ничего более. Инстинкт убийцы - это тоже средство??? Кстати, ИМХО, но "острый дефицит достойных соперников" как приводит к деградации, а не наоборот. И уж Вы меня простите, но с точки зрения "добить" - у сб. СССР никогда проблем не было. Спросите хоть у кого из их соперников, в первую очередь - канадцев.

Исходное сообщение malamud Такого отдела хоккея в "СЭ" не существует. Есть просто отдел хоккея, который возглавляет Дмитрий Дюбо. Я в него не вхожу. Я - собственный корреспондент за рубежом.

А что же тогда возглавляет Игорь?

Исходное сообщение left-wing не понял: какое отношение имеет "возможность тренироваться" к психологии?

Абсолютно никакого. Можно иметь одно и не иметь другого. А можно иметь оба.

Кстати, ИМХО, но "острый дефицит достойных соперников" как приводит к деградации, а не наоборот.

И что мы сейчас имеем? Встречный вопрос: какое отношение имеет сборная СССР по хоккею к предмету дискуссии?

Исходное сообщение left-wing А что же тогда возглавляет Игорь?

Честно говоря, не знаю. Наверное, отдел развенчивания мифов.

malamud, т.е. виноваты КЛМ и Тихонов?

В чем?

Исходное сообщение malamud

Исходное сообщение left-wing А что же тогда возглавляет Игорь?

Честно говоря, не знаю. Наверное, отдел развенчивания мифов.

Тогда зайдите на его блог, прочитайте про шоколадного зайца и поймёте: кто виноват в деградации рос. хоккея ;-()

Может, вы мне своими словами перескажете?

malamud, в том, что КЛМ и парни иже с ними обладали "инсчтинктом убийцы", ес-но.

Хотелось бы сначала выяснить, причем здесь КЛМ, парни иже с ними и хоккей вообще.

Исходное сообщение malamud Может, вы мне своими словами перескажете?

Боюсь могут быть неточности, но заинриговать могу ;-))) 1. рос. хоки не играют в плей-офф потому, что .... им это неинтересно (денег мало платят, вот) 2. рос. хоки - это таланты (я бы даже сказал Талантища), причем не за что не догадаетесь, что не те, что в нхл играют, а те, что в СЛ. Просто ... мало о них пишут те, вроде Вас Слава. Достаточно заинтриговал?

Нет, недостаточно. Вернитесь, когда там будет про то, как жиды продали Россию.

Исходное сообщение malamud Хотелось бы сначала выяснить, причем здесь КЛМ, парни иже с ними и хоккей вообще.

повторяю вопрос от автора (Слава,внимательней, пожалуйста ;-)): обладали ли "инстинктом киллера" парни КЛМ и иже с ними?

Исходное сообщение malamud Нет, недостаточно. Вернитесь, когда там будет про то, как жиды продали Россию.

Вы наверное хотели сказать "жиды продали хоккей в России" ;-)))))

А к чему нас приведет ответ на этот вопрос? Речь-то тут мы ведем о футболе.

Исходное сообщение malamud А к чему нас приведет ответ на этот вопрос? Речь-то тут мы ведем о футболе.

Дык про футбол вообще говорить не о чем. Где Вы там футболистов -то увидели? В смысле - профессионалов. Просто мне показалось что речь шла вообще о том, что в РОссии вообще не свойственно ....

Это вам на ночь глядя примерещилось. Слово "футболисты" в первом сообщении в сумерках скрылось. Между тем, завтра у меня выдет колонка про то, что как раз свойственно.

malamud, извините, бес попутал. Пулемёт, понимаешь, не той системы (с), в смысле глаз замылился ;-))))

Исходное сообщение malamud Нет, недостаточно. Вернитесь, когда там будет про то, как жиды продали Россию.

Нверное, это был образец тонкого юмора?

Я не знаю. Спросите автора.