The Treaty of 1868 Uneasy relations between the expanding United States and the natives continued. In 1870, Red Cloud visited Washington D.C., and met with Commissioner of Indian Affairs Ely S. Parker (an Iroquois Native American and U.S. Army General) and President Ulysses Grant. In 1871, the Red Cloud Agency was established on the Platte River, downstream from Fort Laramie. As outlined in the Treaty of 1868, the agency staff were responsible for issuing rations to the Lakota weekly as well as providing the annually distributed supply of goods. In the fall of 1873, the agency was removed to the upper White River in northwestern Nebraska.

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение KAISER-66

Исходное сообщение RedCloude

Исходное сообщение KAISER-66 [QUOTE]Исходное сообщение RedCloude [QUOTE]Исходное сообщение Russian_5 RedCloude, Спасибо.

Да не за что. Хотя все-же однозначно об этих событиях я утверждать не могу - лучше разбираюсь в индейских войнах 19 века.

"Война Красного Облака" - считается максимальным успехом индейцев в войнах с США) а мне больше всех импонируют команчи.

А как же Литтл Бигхорн? P.S. Мне импонируют все степняки, но особенно юте, лакота и шайенны.[/QUOTE] ну а чем в итоге то закончилась Война за Чёрные Холмы?.. Я же не об отдельных сражениях)) А Красное Облако за 10 лет до этого подписал выгодный для индейцев мир, завершив свою войну успехом)[/QUOTE] По последствиям - да, но по потерям американской армии в одном сражении с индейцами и по известности - все же Литтл Бигхорн. Хотя если подсчитать потери американцев в период войны Красного Облака, возможно они перевесят Литт-бигхорновские.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение sasha_kozlov Команчи (от [kɨ.ˈman.ʧi], современный южный паюте — [kɨ.ˈmaː.ʧi̥], «враги»[1]) — индейский народ в США. Самоназвание — Numunuu («настоящие люди»). Язык — команче, близок к языку шошонов, относится к юто-ацтекской языковой семье. Во второй половине XIX в. наиболее крупными племенами команчей были пенатеки, котсотеки, нокони, ямпарики, квахади. В настоящее время все команчи говорят по-английски, тогда как команчский язык практически вышел из употребления. Численность — 10 тысяч человек (2000)[2].

А было время, когда этот племенной союз был самым мощным в Великой Прерии.

Красное Облако Красное Облако (Махпийа Лута) (1822 - 10 декабря 1909) — выдающийся вождь и дипломат оглала-сиу, который в результате так называемой "войны Красного Облака" (1866 - 1868) сумел добиться вывода американских войск из долины реки Паудер в юго-восточной части Монтаны и на севере Вайоминга и подписания наиболее приемлемого для индейцев договора. В начале 60-х годов XIX века некий Джон Бозман нашел новый путь на золотые прииски Монтаны, лежащие через земли сиу, по которому двинулись караваны переселенцев и золотоискателей. В 1865 году Красное Облако не дал, под угрозой применения силы, специально посланному американскому отряду произвести разведку местности вдоль "пути Бозмана", шедшего через Монтану. Американцы проигнорировали это предупреждение и направили армию в Вайоминг для обеспечения строительства дороги вдоль реки Паудер. В результате начавшегося столкновения в 1866 году под Форт-Кинри был уничтожен отряд американской армии в соствае 80 человек, а в 1868 году был подписан договор в Форт-Лэрэми, по которому американские военные , пойдя на уступки, согласились убрать с территории, занимаемой сиу, все форты и укрепленные посты и вывести все горнизоны. Красное Облако был единственным военным лидером североамериканских индейцев, которому удалось одержать победу в войне с США. Хотя впоследствии этого вождя иногда обвиняли в соглашательской политике, нельзя не учитывать того, что он побывал в составе делегации в Вашингтоне и Нью-Йорке и мог реально оценивать шансы индейского сопротивления, продолжая отстаивать интересы своего народа мирным

Ответ на комментарий # [QUOTE]Исходное сообщение sasha_kozlov zekraggash = А что тогда можно сказать о Анахайме и Филадельфии если Детройт душная команда. = Анахайм играет исходя из своих возможностей. Когда на площадке Гецлаф-Пэрри-Райян выглядят отлично. Ну, а остальные делают что умеют, ведут бой. Кстати, если говорить о пятёрке, я не думаю, что в Лиге найдётся другая, способная успешно противостоять Гецлафу-Пэрри-Райану-Пронгеру-Нидермайеру. Мне очень нравится их игра. И Филадельфия великолепная команда. Им бы защиту подтянуть , да Конклина у Тройта выкупить - будут просто монстры. :) = Детройт ведь играет сам и дает это делать другим в отличии от вышеназванных команд = Категорически не согласен. Тройт играет тем, что не даёт играть другим. Не спорю, делает это грамотно и с удивительной самоотдачей в опережениях. = Чикаго,да играют красиво,но как только они споткнутся,сразу поменяют всю концепцию своей игры и отдадут предпочтение более прагматичному варианту иначе побед им не видать. = У Чикаго случаются "детские" ошибки, естественные для такой молодой команды. Полагаю, со временем и опытом этих ошибок будет меньше безо всякого ущерба их великолепному стилю. Считаю, у индейцев есть все основания на Династию. = Да и не сказал бы я,что они играют красивее Детройта или Вашингтона. = Ну, на это я ничего Вам не скажу. Для меня очевидно, что в отличии от Тройта и Кэпсов, Чикаго играет именно в североамериканский хоккей. = Ах да,там же шведы и Овечкин и посему они изначально убоги. = Просто другие. = А вообще если для вас поэзию хоккея заключается в том,чтобы по вашему выражению сломать,сыграть в кость,размазать о борт,лишить противников куска здоровья,то это ниакакая не поэзия,а обыкновенная реакция толпы жаждущей крови. = Эти пожелания обычный хоккейный слэнг. Вы бы ещё призыв - Судью на мыло! - концлагерным назвали. ;) Но на всякий случай уточню, все эти куски, кости, вышибания, удушения, размазывания и ломания - предлагаются строго в рамках хоккейных правил. ____________________________

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение KAISER-66

Исходное сообщение sasha_kozlov Команчи (от [kɨ.ˈman.ʧi], современный южный паюте — [kɨ.ˈmaː.ʧi̥], «враги»[1]) — индейский народ в США. Самоназвание — Numunuu («настоящие люди»). Язык — команче, близок к языку шошонов, относится к юто-ацтекской языковой семье. Во второй половине XIX в. наиболее крупными племенами команчей были пенатеки, котсотеки, нокони, ямпарики, квахади. В настоящее время все команчи говорят по-английски, тогда как команчский язык практически вышел из употребления. Численность — 10 тысяч человек (2000)[2].

А было время, когда этот племенной союз был самым мощным в Великой Прерии.

А в союзе с кайова и кайова-апачами они действительно были непобедимы на юго-восточных равнинах, но на севере была не менее сильная конфедерация сиу с друзьями шайеннами и арапахо, на юго-западе союзные юте, навахо и отчасти апачи, ну и наконец на северо-западе конфедерация черноногих с союзникам. Между всеми этими владениями расселялись "мальчики для битья" (типа понка, манданов, хидатса, арикара и т.д.). Так, что геополитика в чистом виде.

RedCloude, The Battle of the Little Bighorn —also known as Custer's Last Stand and, in the parlance of the relevant Native Americans, the Battle of Greasy Grass Creek—was an armed engagement between a Lakota–Northern Cheyenne combined force and the 7th Cavalry Regiment of the United States Army. It occurred on June 25 and June 26, 1876, near the Little Bighorn River in the eastern Montana Territory, near what is now Crow Agency, Montana. The Little Bighorn River is a tributary of the Bighorn River in the United States in the states of Wyoming and Montana. The Battle of the Little Bighorn was fought along its banks in 1876. Литтл Бигхорн-это не человек,а название речки.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение RedCloude

Исходное сообщение KAISER-66

Исходное сообщение sasha_kozlov Команчи (от [kɨ.ˈman.ʧi], современный южный паюте — [kɨ.ˈmaː.ʧi̥], «враги»[1]) — индейский народ в США. Самоназвание — Numunuu («настоящие люди»). Язык — команче, близок к языку шошонов, относится к юто-ацтекской языковой семье. Во второй половине XIX в. наиболее крупными племенами команчей были пенатеки, котсотеки, нокони, ямпарики, квахади. В настоящее время все команчи говорят по-английски, тогда как команчский язык практически вышел из употребления. Численность — 10 тысяч человек (2000)[2].

А было время, когда этот племенной союз был самым мощным в Великой Прерии.

А в союзе с кайова и кайова-апачами они действительно были непобедимы на юго-восточных равнинах, но на севере была не менее сильная конфедерация сиу с друзьями шайеннами и арапахо, на юго-западе союзные юте, навахо и отчасти апачи, ну и наконец на северо-западе конфедерация черноногих с союзникам. Между всеми этими владениями расселялись "мальчики для битья" (типа понка, манданов, хидатса, арикара и т.д.). Так, что геополитика в чистом виде.

ага.. но глобальных войн между команчами и сиу, насколько я помню, не было, все же у них был разный ареал... А команчи считались лучшими наездниками Прерии))

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение sasha_kozlov RedCloude, The Battle of the Little Bighorn —also known as Custer's Last Stand and, in the parlance of the relevant Native Americans, the Battle of Greasy Grass Creek—was an armed engagement between a Lakota–Northern Cheyenne combined force and the 7th Cavalry Regiment of the United States Army. It occurred on June 25 and June 26, 1876, near the Little Bighorn River in the eastern Montana Territory, near what is now Crow Agency, Montana. The Little Bighorn River is a tributary of the Bighorn River in the United States in the states of Wyoming and Montana. The Battle of the Little Bighorn was fought along its banks in 1876. Литтл Бигхорн-это не человек,а название речки.

ну да. там Бешеный Конь разбил генерала Кастера.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение sasha_kozlov RedCloude, The Battle of the Little Bighorn —also known as Custer's Last Stand and, in the parlance of the relevant Native Americans, the Battle of Greasy Grass Creek—was an armed engagement between a Lakota–Northern Cheyenne combined force and the 7th Cavalry Regiment of the United States Army. It occurred on June 25 and June 26, 1876, near the Little Bighorn River in the eastern Montana Territory, near what is now Crow Agency, Montana. The Little Bighorn River is a tributary of the Bighorn River in the United States in the states of Wyoming and Montana. The Battle of the Little Bighorn was fought along its banks in 1876. Литтл Бигхорн-это не человек,а название речки.

Я типа в курсе... Кайзер понял о чем я.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение RedCloude

Исходное сообщение zekraggash

Исходное сообщение Juvenal zekraggash Вы мастер ярлыки развешивать. Просто не хочется даже обсуждать глупости которые вы пишете. Лучшим ответом, как всегда, будет победа в Кубке Стэнли. НО благодаря вам и еще некоторым личностям буду болеть персонально против Пингвинов, хотя ей богу, до сей поры не имел неприязни к этой команде.

Я очень напуган. ;) Только одних "персональных" из Вашингтона опустили, с особым цинизмом, глядь, ужо другие нарисовались. На здоровие, тоуварышч. ;) Впрочем, Вы особо не торопитесь, сперва Чикаго одолейте. В последних двух матчах сезона, а тому ещё месяца нет, индейцы славных люлей Тройту отвалили. :))) ____________________________

Расскажу немножко об истории города Детройт. Как известно, "городок" этот располагается между озерами Эри и Гурон и первоначально был основан как форт для торговли с индейцами. В 1763 году форт был осажден восставшими индейцами оттава во главе с Понтиаком (не путать с автомобилем). Но взять форт индейцам не удалось - расположение у него очень уж удобное, не подступишься. Так, что каких бы люлей индейцы не отваливали, а "Детройт" был, есть и будет! Так то вот.

Я думаю, индейцы не взяли форта не из-за удобного расположения, а потому что в форте засели пронгеры. Но если бы форт защищали холмстремы, с этих трусоватых рыбарей просто посрезали немытые скальпы. ;) ___________________________

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение KAISER-66

Исходное сообщение sasha_kozlov RedCloude, The Battle of the Little Bighorn —also known as Custer's Last Stand and, in the parlance of the relevant Native Americans, the Battle of Greasy Grass Creek—was an armed engagement between a Lakota–Northern Cheyenne combined force and the 7th Cavalry Regiment of the United States Army. It occurred on June 25 and June 26, 1876, near the Little Bighorn River in the eastern Montana Territory, near what is now Crow Agency, Montana. The Little Bighorn River is a tributary of the Bighorn River in the United States in the states of Wyoming and Montana. The Battle of the Little Bighorn was fought along its banks in 1876. Литтл Бигхорн-это не человек,а название речки.

ну да. там Бешеный Конь разбил генерала Кастера.

Там, кстати, еще Сидящий Бык засветился. По легенде он в видении предвидел исход сражения. Говорят, что тактика этой битвы была продиктована ему этим видением. Но, думаю, это ерунда. Тактика-то была Бешеного Коня. Хотя там еще шайеннские ребята учавствовали. Кстати никто не видел фильм Джона Форда "Осень шайеннов"?

Ответ на комментарий zekraggash #

Исходное сообщение zekraggash

Исходное сообщение RedCloude

Исходное сообщение zekraggash [QUOTE]Исходное сообщение Juvenal zekraggash Вы мастер ярлыки развешивать. Просто не хочется даже обсуждать глупости которые вы пишете. Лучшим ответом, как всегда, будет победа в Кубке Стэнли. НО благодаря вам и еще некоторым личностям буду болеть персонально против Пингвинов, хотя ей богу, до сей поры не имел неприязни к этой команде.

Я очень напуган. ;) Только одних "персональных" из Вашингтона опустили, с особым цинизмом, глядь, ужо другие нарисовались. На здоровие, тоуварышч. ;) Впрочем, Вы особо не торопитесь, сперва Чикаго одолейте. В последних двух матчах сезона, а тому ещё месяца нет, индейцы славных люлей Тройту отвалили. :))) ____________________________

Расскажу немножко об истории города Детройт. Как известно, "городок" этот располагается между озерами Эри и Гурон и первоначально был основан как форт для торговли с индейцами. В 1763 году форт был осажден восставшими индейцами оттава во главе с Понтиаком (не путать с автомобилем). Но взять форт индейцам не удалось - расположение у него очень уж удобное, не подступишься. Так, что каких бы люлей индейцы не отваливали, а "Детройт" был, есть и будет! Так то вот.

Я думаю, индейцы не взяли форта не из-за удобного расположения, а потому что в форте засели пронгеры. Но если бы форт защищали холмстремы, с этих трусоватых рыбарей просто посрезали немытые скальпы. ;) ___________________________[/QUOTE] А Кейны с Тейвзами форт возьмут? Опыта-то у них маловато.

Ответ на комментарий # [QUOTE]Исходное сообщение sasha_kozlov [QUOTE] = А что Кросби дворянских кровей разве?По моему он на ферме родился. = Значит Канада достигла такого уровня, что и у фермерских детей на лбу написано Кембридж. Знаете английского актёра Майкла Кейна? Представьте, из семьи потрового грузчика. А в иных странах, "элита" мурло рожает, так-то. = примерно также Вы отзывались о всех игроках Питтсбурга,когда они играли с Филадельфией и окрестили их героями несмотря на проигрыш 2-4 в серии)) = Не понял, "несмотря на проигрыш 2-4 в серии"... На чей проигрыш несмотря? А вообще, Питты героически отыграли несколько игр с Филей. И это так же верно, как и то, что в паре игр с Филей Питты выглядели просто жалко. = Т.е Вы получается болеете не за,а против,а это скучно. = Я болею за правильный хоккей. Позиционный, боевой, умный, техничный, атлетичный, мужской, лихой, Командный. :) __________________________

Ответ на комментарий # [QUOTE]Исходное сообщение RedCloude = А Кейны с Тейвзами форт возьмут? Опыта-то у них маловато. = Месяц назад взяли дважды. Подряд. :))) __________________________

Последний шаг к финалу мечты)) [468x698]

Ответ на комментарий zekraggash #

Исходное сообщение zekraggash [QUOTE]Исходное сообщение RedCloude = А Кейны с Тейвзами форт возьмут? Опыта-то у них маловато. = Месяц назад взяли дважды. Подряд. :))) __________________________

А кто у нас регулярку выиграл и где они сейчас? Чего регулярку с ПО путать.

RedCloude, вообще меня всегда восхищали арауканы. но это не С.Америка..

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение KAISER-66 RedCloude, вообще меня всегда восхищали арауканы. но это не С.Америка..

Кстати, Кайзер, я слышал что в НХЛ играло и играет довольно много индейцев (помню Саймона и Оджика), но все кого я знаю в основном тафгаи, а из "приличных" игроков-индейцев никого не знаешь (ничего, что на ты?)?

RedCloude, Джонатан Чичу (Индейский народ кри)

Ответ на комментарий Alexander_Vivo #

Исходное сообщение Alexander_Vivo RedCloude, Джонатан Чичу (Индейский народ кри)

да. это наверное, единственный индеец, обладатель индивидуальной награды НХЛ..

Ответ на комментарий Alexander_Vivo #

Исходное сообщение Alexander_Vivo RedCloude, Джонатан Чичу (Индейский народ кри)

Спасибо. А больше нет?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение RedCloude

Исходное сообщение KAISER-66 RedCloude, вообще меня всегда восхищали арауканы. но это не С.Америка..

Кстати, Кайзер, я слышал что в НХЛ играло и играет довольно много индейцев (помню Саймона и Оджика), но все кого я знаю в основном тафгаи, а из "приличных" игроков-индейцев никого не знаешь (ничего, что на ты?)?

Норм Маракл индеец.. но он больше у нас прославился) Оджерс.. а в основном бойцы - Берубе, Ламберт, Сэнди Маккарти

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение RedCloude

Исходное сообщение Alexander_Vivo RedCloude, Джонатан Чичу (Индейский народ кри)

Спасибо. А больше нет?

Не интересовался, особо, этим вопросом) Вот о чернокожих в НХЛ читал. Кстати, Stan "Bulldog" Jonathan Тафгай, играл в Бостоне в конце 70-х. Индеец по национальности..

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение KAISER-66

Исходное сообщение RedCloude

Исходное сообщение KAISER-66 RedCloude, вообще меня всегда восхищали арауканы. но это не С.Америка..

Кстати, Кайзер, я слышал что в НХЛ играло и играет довольно много индейцев (помню Саймона и Оджика), но все кого я знаю в основном тафгаи, а из "приличных" игроков-индейцев никого не знаешь (ничего, что на ты?)?

Норм Маракл индеец.. но он больше у нас прославился) Оджерс.. а в основном бойцы - Берубе, Ламберт, Сэнди Маккарти

Спасибо. Видно все-таки действительно больше среди них бойцов. Саймон, кстати с длинными волосами колоритно смотрелся. [432x347]

Ответ на комментарий Alexander_Vivo #

Исходное сообщение Alexander_Vivo

Исходное сообщение RedCloude

Исходное сообщение Alexander_Vivo RedCloude, Джонатан Чичу (Индейский народ кри)

Спасибо. А больше нет?

Не интересовался, особо, этим вопросом) Вот о чернокожих в НХЛ читал. Кстати, Stan "Bulldog" Jonathan Тафгай, играл в Бостоне в конце 70-х. Волчий Йух самый знаменитый из всех. Индеец по национальности..

Ответ на комментарий anf66 #

Исходное сообщение anf66 Последний шаг к финалу мечты)) [468x698]

Лажу у нас все таки писали,Уэльс,на самом деле Принца Уэльского конференция-то была.А за заметку спасибо,какого это года если не секрет?

Ответ на комментарий # 1992

Всем привет, а болелам пингвинов особый)))

Жаль не вижу игру Кросби в живую, просто телек и стадион большая разница.