даешь раскрутку дзагоева !

Да живой меня банить неза, что)

malamud, прочитал, кстати, вашу колонку сегодня - на редкость взвешенный и грамотный подход, без ненужной шелухи и ерничества. Спасибо!

Ну скоро автор появится да как всем ответит, ластиком поработает, да забанит :) А по существу- так понял- главная мысль темы- мол, за футболистов при отъезде в Европу- радуемся, а при отъезде хоккеистов в НХЛ- возмущаемся и клеймим чуть ли не предадтелями. Так вот по теме- хотя не раз и не я Вам это, Слава, говорили: 1. пункт, который Вы не хотите принимать как аргумент, но он всё же есть- евро-клубы между собой переходы осуществляют по единым правилам- трансферам. И рос.клубы всё же получают денежку от перехода игроков от них в другой чемп. В хоккее- не совсем так. Отношения же НХЛ и других хоккейных лиг- очень от этого отличаются. И эти отношения с евро-хокк-клубами равными и устраивающими обе стороны назвать нельзя. Но ладно- я не владелец клуба,ни футбольного, ни хоккейного, как и многие здесь, не наши вроде деньги, но- от того- получил ли клуб денюжку за переход- всё же это влияет на то- кого и на какую сумму может клуб себе приобрести или, пусть даже после "распила", отправить- на школу ли спортивную или- ещё куда. И в футболе правила переходов равны для всех. В хоккее же НХЛ действует по принципу- как мы решим, так и должно быть. 2.Когда игрок уезжает в футбольный клуб в Европу, болельщикам в России легче следить за его карьерой, чем за игроком в НХЛ, так как и ближе это, и наши клубы всё же играют с клубами ведущих европейских фут.держав и Лиге Ч, и в Кубке УЕФА. 3.Уровень ведущих евро-чемпионатов по футболу гораздо выше, чем уровень нашего чемпа.И если футболист едет туда и пробъется в основной состав- будет погрессировать,по сравнению с игрой в рос.чемпе. В хоккее дело не совсем так- прогрессировать могут игроки и в нашем чемпе, так как уровень игры здесь высок ( хотя и не на таких "заоблачных высотах" как в НХЛ) НО кто хочет попробовать себя Там - пусть едут. И не только футболисты "пропадают" в европейских клубах часто, но и молодые хоккеисты, рано уехавшие часто "сдуваются" в низжих лигах Сев.Америки, не пробившись в основной состав. 4.С евро-клубами в футбольном вопросе нет такого, чтоб они не отпускали на отборочные игры сборной или- не учавствовали игроки наши, играющие в них, в матчах за сборную по каким-то внутри-лигово-чемпионатским причинам. В хоккее же -не так. НХЛ ставит свои, внутри-лиговые интересы выше всего остального, и нам, чтоб видеть своих хоккеистов на ЧМ, надо сидеть и думать- кто дальше пройдет в ПО НХЛ- не увидим, из других- посмотрим. Играли бы все наши ведущие здесь- этого бы не было. То же и с Олимпиадой- захочет НХЛ- отпустит, если дело будет на территории С.Америки, в Сочи- да на фиг оно им надо. А люди- болельщики хотят видеть игроков сами, и на аренах, и в доступных теле-трансляциях, а не ночами в инете. оф-топ- Что за надпись в НХЛ появилась на льду - черная, не в средней зоне- FACE-OFF-? Как же это с вяжется с такой часто ставящейся в пример чистотой льда по сравнению с евро-хоккеем? Да и в средней зоне реклама приобрела на некоторых аренах яркие цвета. Или- раз это в НХЛ, то- правильно?

malamud, к тому же не забудьте, что в футболе за переход футболиста высокого уровня клуб получает оооочень солидную компенсацию, а в хоккее что? поэтому она и ненавистная - ваша америка)))))

Слава, как всегда, интересно и своеобразно. представляете что за футболист Дзагоев, если Маламуд ему время уделил и буквы. Я думал, Слава только про Калинеченко пишет))))))))))))

kalina01, = .. в футболе за переход футболиста высокого уровня клуб получает оооочень солидную компенсацию, а в хоккее что? поэтому она и ненавистная - ваша америка = А что мешает России превратить этот минус в плюс? Достаточно взять в какой-нибудь Нефтехимик Кросби, Торнтона или Нэша и махнуть Канаде аналогичной компенсационной дулей. Какие проблемы, все в равных условиях, тем паче в свете грандиозного величия КХЛ? ___________________

Ответ на комментарий zekraggash #

Исходное сообщение zekraggash kalina01, = .. в футболе за переход футболиста высокого уровня клуб получает оооочень солидную компенсацию, а в хоккее что? поэтому она и ненавистная - ваша америка = А что мешает России превратить этот минус в плюс? Достаточно взять в какой-нибудь Нефтехимик Кросби, Торнтона или Нэша и махнуть Канаде аналогичной компенсационной дулей. Какие проблемы, все в равных условиях, тем паче в свете грандиозного величия КХЛ? ___________________

Морфеус из Матрицы советовал Нео проглотить красную таблетку и попасть в реальный мир, я вам товарищ zekraggash советую тоже самое, про Кросби и Торнтона это вы сильно загнули. P/S Да и кстати, а кто пишет у нас про величие КХЛ, дайте ссылочку с удовольствием почитаю)

Andry-Halifax, 25-10-2008 11:02 (ссылка) Редактировать Удалить Ответ на комментарий sasha_kozlov Исходное сообщение sasha_kozlov Так Вы же сами уехали так же как и он.С вас сколько взяли денег,просто интересно?А вообще какое отношение имеет его национальность к Дзагоеву? Я уехал, и не заплатил, тоже правильный вопрос, согласен) ну я отдал стране год в Афгане, поэтому считаю, что в расчете) Ну ты и загнул дядя.Родился ты в сентябре,как и я правда на год раньше,пусть даже в 18 лет тебя забрали,потом учебка,..какой Афганистан,войска вывели в феврале 89,а с июля 88 прекратили посылать пополнение,мой отец был военным(Царствие ему небесное)а сам я умею считать.Не нужно позорить людей,которые там погибли.Тоже мне терминатор.Так почему сам не заплатил деньги при отъезде,коли других этим попрекаешь?Найди в себе смелость и скажи.

Написано-то всё верно, так обычно и происходит. Только вот, зачем Штаты свои и сюда привязали? И причём здесь русофобия... Вас обвиняют? Вроде, нет...

Маразм_Бурчалкин, Морфеус из Матрицы советовал Нео проглотить красную таблетку и попасть в реальный мир, я вам товарищ zekraggash советую тоже самое, про Кросби и Торнтона это вы сильно загнули. P/S Да и кстати, а кто пишет у нас про величие КХЛ, дайте ссылочку с удовольствием почитаю) Что то такое я и предполaгал.Только еще аэродромных собачек нужно было вставить.Видимо гражданин zekraggash в свое время пересмотрел чудовищное множество Голливудских боевиков.

Маразм_Бурчалкин, = Морфеус из Матрицы советовал Нео проглотить красную таблетку и попасть в реальный мир, я вам товарищ zekraggash советую тоже самое, про Кросби и Торнтона это вы сильно загнули. = Овечкин и Малкин не менее знаковые фигуры нежели Кросби и Торнтон. Вопрос лишь в том, почему все они там, а не здесь? Это я к тому, что может быть хватит уже во всём винить "проклятую Америку"? Кто виноват в том, что лучшие игроки хотят играть там, а не здесь? Или кто виноват в том, что НХЛ зарабатывает себе на хлеб хоккеем, а КХЛ подъедается на иждивении у общества? В общем, где искать корень зла известно популярно. = Да и кстати, а кто пишет у нас про величие КХЛ, дайте ссылочку с удовольствием почитаю) = Да много всякого гремело. Особенно по первости. А в смысле наиболее подходящей ссылочки по теме - басня "Слон и Моська". ______________________

sasha_kozlov, На всякий случай, уточнение не помешает: Аэродромная собачка - игра "в собачку" на аэродроме. ___________________

Снежик1, = ..причина двойных стандартов может быть еще и в том, что футбольные европейские лиги не считают российских игроков полностью закабаленными, уважают календарь сборных, подписали соответствующие обязательства отпускать игроков на международные соревнования. Да и контракты в европейском футболе заключают, уважая законы и реально на равных отношениях "европейский клуб-российский клуб". = На мой взгляд, ФИФА - криминальная организация, а потому ей значительно проще найти общий язык со здешней братвой. __________________

zekraggash, sasha_kozlov, На всякий случай, уточнение не помешает: Аэродромная собачка - игра "в собачку" на аэродроме. Я уже знаю,что это Ваше любимое выражение,но неужели вы дейсвительно считаете,что Харламов с Михайловым играл в собачку,пусть даже на аэродроме как Вы выражаетесь?Или Макаров с Крутовым и Касатоновым?Ларионова,Фетисова не упоминаю потому, что они добились успеха и на узких площадках.

Так вот почему Сэйбрз и Биллз - из-за Рочестера. так бы прямо и сказали бы. вообще места я слышал неплохие.

sasha_kozlov, = Я уже знаю,что это Ваше любимое выражение,но неужели вы дейсвительно считаете,что Харламов с Михайловым играл в собачку,пусть даже на аэродроме как Вы выражаетесь? = Речь шла не об индивидуальностях, а о "базе" - объективных игровых условиях. Хоккей в аэродромную собачку превращает "формат" - размер поляны. Автоматом. Аналогичная картина наблюдается и в НХЛ, когда команды начинают играть 4х4 - излишки поля провоцируют соответствующую игру совершенно таким же образом, как дистанционная фора провоцирует фору временную. = Или Макаров с Крутовым и Касатоновым?Ларионова,Фетисова не упоминаю потому, что они добились успеха и на узких площадках. = Хороший игрок везде останется хорошим игроком. Однако на игровую суть это не влияет, на аэродроме будут играть (более или менее талантливо) в собачку, а в оригинальном формате (более или менее талантливо) - в боевой канадский хоккей.

Ответ на комментарий zekraggash #

Исходное сообщение zekraggash Маразм_Бурчалкин, = Морфеус из Матрицы советовал Нео проглотить красную таблетку и попасть в реальный мир, я вам товарищ zekraggash советую тоже самое, про Кросби и Торнтона это вы сильно загнули. = Овечкин и Малкин не менее знаковые фигуры нежели Кросби и Торнтон. Вопрос лишь в том, почему все они там, а не здесь? Это я к тому, что может быть хватит уже во всём винить "проклятую Америку"? Кто виноват в том, что лучшие игроки хотят играть там, а не здесь? Или кто виноват в том, что НХЛ зарабатывает себе на хлеб хоккеем, а КХЛ подъедается на иждивении у общества? В общем, где искать корень зла известно популярно. = Да и кстати, а кто пишет у нас про величие КХЛ, дайте ссылочку с удовольствием почитаю) = Да много всякого гремело. Особенно по первости. А в смысле наиболее подходящей ссылочки по теме - басня "Слон и Моська". ______________________

Да это верно гремело, это конечно наши Пиарщики обложались, надо было тихо и спокойно запустить лигу и для надёжности не вести трансляции и не продавать билеты на матчи, чтобы их не дай бог кто-нибудь увидел. В США новые проекты также наверное раскручивают?

Маразм_Бурчалкин, = Да это верно гремело, это конечно наши Пиарщики обложались, надо было тихо и спокойно запустить лигу и для надёжности не вести трансляции и не продавать билеты на матчи, чтобы их не дай бог кто-нибудь увидел. В США новые проекты также наверное раскручивают? = Дались Вам эти США... Меня, например, совершенно другое волнует: Сколько нам ещё понадобиться времени, чтобы понять бесперспективность аэродромной собачки? ____________________

Маразм_Бурчалкин, = Пиарщики обложались... = Прошу прощения, надеюсь Вы не воспримите как праздное умничанье: Облажались, от слова лажа. В словарях найдётся вряд ли. Происхождение слова, а точнее понятия, музыкально-жаргонное. Лажать - плохо играть. Кстати, играть - лабать, спать - друшлять, молчать - кочумать, заняться любовью - барать, ругаться - базлать, есть - бирлять, пить - кирять, сходить в туалет по-маленькому - сурлять, по-большому - верзать. Мои университеты. ;) _____________________

Ответ на комментарий zekraggash #

Исходное сообщение zekraggash Маразм_Бурчалкин, = Да это верно гремело, это конечно наши Пиарщики обложались, надо было тихо и спокойно запустить лигу и для надёжности не вести трансляции и не продавать билеты на матчи, чтобы их не дай бог кто-нибудь увидел. В США новые проекты также наверное раскручивают? = Дались Вам эти США... Меня, например, совершенно другое волнует: Сколько нам ещё понадобиться времени, чтобы понять бесперспективность аэродромной собачки? ____________________

Мне США не дались, я конечно просил, но они не отдались, уж больно высокомерные))) Мне просто не понятны постоянные сравнения столетнего НХЛовского гиганта и нашего однолетнего дрища, вот пускай сначала подрастёт, нефтедолларов покушает, окрепнет, вот тогда и будем сравнивать, у кого длиннее). А на счёт бесперспективности, так вот Яшин который Лев первые три года своей карьеры просидел в запасе и тоже в перспективных не ходил, а в 63-м получил золотой мяч;)

Ответ на комментарий zekraggash #

Исходное сообщение zekraggash Маразм_Бурчалкин, = Пиарщики обложались... = Прошу прощения, надеюсь Вы не воспримите как праздное умничанье: _____________________

Ну, что вы, не восприму, век живи, век учись.

Уважаемые читатели и писатели блогов! Иногда читаешь ваши высказывания (журналистов и просто любителей футбола и хоккея) и становится смешно. Почему Маламуд, так ревностно относится к НХЛ? Он гурман и эгоист, и хочет воочию наслаждаться зрелищем игры лучших хоккеистов мира. Почему вы, живя в России, считаете, что лучшие хоккеисты, футболисты должны куда-то уезжать. Неужели обыватель Манчестера имеет право видеть игру лучших футболистов мира, а обыватель, например, Ярославля не имеет такого права. Он что, человек третьего сорта? Я считаю, что нет. Если вы считаете иначе, продолжайте также кричать: «Аршавина в Барселону, Дзагоева в Реал». Понятно, что у нас нет пока возможностей приобрести или воспитать лучших футболистов мира. Но, к этому надо стремиться!!!! Так всем нам, в том числе (а скорее в первую очередь) журналистам надо просто напоминать всем людям ответственным за футбол, что им надо делать, чтобы у нас был не один Дзагоев, а сотни. Я лично (не знаю как вы себя считаете) не хуже немца, испанца, англичанина, я хочу видеть лучший футбол, не выезжая из своей страны. PS. Я, также против насильственного удерживания футболистов, как в случае с Аршавиным. PPS. Не терплю языка интернетчиков, поэтому, извините, что пишу на русском языке.

zekraggash, = Да это верно гремело, это конечно наши Пиарщики обложались, надо было тихо и спокойно запустить лигу и для надёжности не вести трансляции и не продавать билеты на матчи, чтобы их не дай бог кто-нибудь увидел. В США новые проекты также наверное раскручивают? = Дались Вам эти США... Меня, например, совершенно другое волнует: Сколько нам ещё понадобиться времени, чтобы понять бесперспективность аэродромной собачки? Вы еще и по фене ботаете.Словарь штудировали или самому топтать доводилось?Если не секрет конечно.

vedenie51, Уважаемые читатели и писатели блогов! Иногда читаешь ваши высказывания (журналистов и просто любителей футбола и хоккея) и становится смешно. Почему Маламуд, так ревностно относится к НХЛ? Он гурман и эгоист, и хочет воочию наслаждаться зрелищем игры лучших хоккеистов мира. Почему вы, живя в России, считаете, что лучшие хоккеисты, футболисты должны куда-то уезжать. Неужели обыватель Манчестера имеет право видеть игру лучших футболистов мира, а обыватель, например, Ярославля не имеет такого права. Он что, человек третьего сорта? Я считаю, что нет. Если вы считаете иначе, продолжайте также кричать: «Аршавина в Барселону, Дзагоева в Реал». Понятно, что у нас нет пока возможностей приобрести или воспитать лучших футболистов мира. Но, к этому надо стремиться!!!! Так всем нам, в том числе (а скорее в первую очередь) журналистам надо просто напоминать всем людям ответственным за футбол, что им надо делать, чтобы у нас был не один Дзагоев, а сотни. Я лично (не знаю как вы себя считаете) не хуже немца, испанца, англичанина, я хочу видеть лучший футбол, не выезжая из своей страны. PS. Я, также против насильственного удерживания футболистов, как в случае с Аршавиным. PPS. Не терплю языка интернетчиков, поэтому, извините, что пишу на русском языке. Конечно Вы во многом правы,жители Манчестера или Мадрида ничем не лучше жителей Н.Новгорода или Тюмени.Вот только в плане становления самих футболистов,очень престижно играть именно в сильных западноевропейских лигах потому ,что там игрок может скорее претендовать на международное признание.Даст Бог мы с Вами доживем до тех времен,когда Российская лига получит такой же статус как и английская к примеру.

Маразм_Бурчалкин, = Мне просто не понятны постоянные сравнения столетнего НХЛовского гиганта и нашего однолетнего дрища.. = Дрище... Мощное слово. Происхождением не поделитесь? Сравнения. Я думаю, нормальный процесс для тех кто хочет как лучше - вещи познаются в сравнении. = .. вот пускай сначала подрастёт, нефтедолларов покушает, окрепнет, вот тогда и будем сравнивать, у кого длиннее). = Это ирония или самоирония? ;) Жаль, что Вы не удостоили вниманием "бесперспективность АС". На мой взгляд, то что мы имели в прошлом (Красную Машину) - абсолютный пик ресурсных возможностей аэродромной собачки: 11-тимесячные сборы, всесильность тренеров в распоряжении которых пожизненно находились все лучшие игроки, абсолютное послушание, тщательный подбор состава, многолетняя его накатка в "программных комбинациях", беспрецедентный командный игровой опыт в бесчисленных турнирах... Такого больше никогда не будет. Но, несмотря на всё это, Канада в 72 разбила нас "разовой" командой играющей "с листа". А ведь было вроде бы всё. Но и этого не хватило. Разумный вывод из происшедшего был один - канадский формат воспитывает более гибкие, универсальные, самообучающиеся личности. Почему у нас этого не поняли в 72-ром, мне непонятно. Вы говорите, пускай сначала подрастёт... Я не понимаю. "Сюжет" аэродромной собачки исчерпан полностью, 36 лет назад. Да, были победы на КВ-79 и КК-81, но разве они принесли оздоровление, конкуренцию и реальный интерес хоккейному первенству СССР, суть - живому хоккею страны? Наоборот, убили, сконцентрировав всё хоккейные ресурсы на обеспечении боеспособности одной команды. И ведь и это не помогло, в 84 и 87 наш отлаженный механизм вновь бъёт канадская солянка. И что? Мы опять ничего не поняли и продолжили агонию вплоть до последних дней совдепии. Куда подрастёт? Уже и игроки поколениями бегут и денег КХЛ в разы больше тратит чем зарабатывает и в международке выиграли раз за 15 лет и то благодаря НХЛ-контингенту, а Вы, подрастёт. = А на счёт бесперспективности, так вот Яшин... = Люди есть люди, а системы - системы. Задумывались ли Вы над тем, где играли бы Мальцев, Харламов, Якушев, Шадрин, Михайлов и многие другие, если бы в своё время могли уехать как Малкин-Овечкин? Суть-то в этом. _____________________

sasha_kozlov, = Вы еще и по фене ботаете.Словарь штудировали или самому топтать доводилось?Если не секрет конечно. = Попробуйте ещё раз. ___________________

zekraggash, Ну простите Ваше Высокоблагородие,что посмел к Вам обратиться.Кстати надменность и цинизм не украшают Вас уж поверьте лесорубу.

Ответ на комментарий zekraggash # Так, надо делать, чтобы время, когда лучшие футболисты, хоккеисты мира ехали к нам или воспитывались в наших клубах и не хотели уезжать

zekraggash, И все эти Ваши разглагольствования о аэродромных собачках,есть не что иное как полная туфта.Канадцы не разбили СССР,а выиграли на один матч больше в 72,на один в 87 ,оба с преимуществом в ОДНУ шайбу,зато в 79 и 81 были разбиты наголову,а в 84 НХЛ и СССР вообще не играли ибо была Олимпиада в Сараево.И вообще,кому что более импонирует,кому узкие площадки с толкотней у бортов,но зато на скорости,а кому умный ,комбинационный и не эгоистичный хоккей.Ну да что можно ожидать от челандрека который потешается с глумления над инвалидами.