Ответ на комментарий #

Исходное сообщение dmitaler

Исходное сообщение malamud Я не говорил "самая великая", а "самая именитая". "Даллас" добился большего, чем "Сан-Франциско", поскольку восемь раз выигрывал чемпионат НФК. К тому же, у "Золотоискателей" была одна великая эпоха - 80-е и начало 90-х. "Даллас" был велиик в 70-е и 90-е.

ну как то и в 70-е и 90-е даллас так ярко не запомнился как СФ, который был лицом лиги как раз с 70-х по 90-е. т.е командой которая не только выигрывает, а определяет развитие, генерирует идеи, формирует ауру и суть лиги. СФ была как раз такая команда. Уолш второй человек после Ломбарди наверное в истории лиги. жаль его не стало не так давно.

Не думаю, что любой из них может сравниться по уровню влияния на историю НФЛ с Джорджем Халасом.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение dmitaler Слава, а вы за Биллз? потому что там Сэйбрз? вам как то близок этот рабочий город на канадской границе?

Я никогда не говорил, кто именно является моим ЕДИКДОБОЛом. Это тайна на века. Потому что свято верю в идеалы журналистской непредвзятости, абьиктивнасти и оналитичнасти, каковые имею высокую честь олицетворять.

Ответ на комментарий malamud #

Исходное сообщение malamud

Исходное сообщение dmitaler Слава, а вы за Биллз? потому что там Сэйбрз? вам как то близок этот рабочий город на канадской границе?

Я никогда не говорил, кто именно является моим ЕДИКДОБОЛом. Это тайна на века. Потому что свято верю в идеалы журналистской непредвзятости, абьиктивнасти и оналитичнасти, каковые имею высокую честь олицетворять.

...я догадался. в Баффало есть команда из MLS :))) вот в чём причина :))

Ответ на комментарий Сливочный_няшечка #

Исходное сообщение tigero

Исходное сообщение dmitaler

Исходное сообщение malamud Я не говорил "самая великая", а "самая именитая". "Даллас" добился большего, чем "Сан-Франциско", поскольку восемь раз выигрывал чемпионат НФК. К тому же, у "Золотоискателей" была одна великая эпоха - 80-е и начало 90-х. "Даллас" был велиик в 70-е и 90-е.

ну как то и в 70-е и 90-е даллас так ярко не запомнился как СФ, который был лицом лиги как раз с 70-х по 90-е. т.е командой которая не только выигрывает, а определяет развитие, генерирует идеи, формирует ауру и суть лиги. СФ была как раз такая команда. Уолш второй человек после Ломбарди наверное в истории лиги. жаль его не стало не так давно.

...а что такого глобального в игру принесла та команда из Сан-Франциско ? если можно хоть вкратце :)

ну хотя бы вест-кост оффенсе. между прочим великий Том Брэди - простой парень из санта-моники (южный пригород СФ) как раз вырос на Монтане и Янге - и по сути является их наследником. его стиль игры - прямой вклад СФ в амфутбол. кстати очень эффективный при хорошей организации нападения.

Баффало мне в этом году очень нравится. хотя одна из моих команд это Патриоты. просто болею за Эдвардса как выпусника Стэнфорда. это его первый сезон в роли стартера - и он меня очень радует - жутко прибавил. просто красавец! даже не знаю кто для меня стал большим откровением осени - новичок Райян, долго ждавший (кое чьей пенсии) Роджерс или Эдвардс. все здорово удивили. так что и без Брэди есть за кем последить. а больше всех меня радуют еще одни мои - Титаны. 6-0 я он них никак не ожидал. впереди решающая битва в мондей найт с Кольтс. в случае победы - почти 100 % победа в весьма сложном дивизионе!

Ответ на комментарий malamud #

Исходное сообщение malamud

Исходное сообщение dmitaler Слава, а вы за Биллз? потому что там Сэйбрз? вам как то близок этот рабочий город на канадской границе?

Я никогда не говорил, кто именно является моим ЕДИКДОБОЛом. Это тайна на века. Потому что свято верю в идеалы журналистской непредвзятости, абьиктивнасти и оналитичнасти, каковые имею высокую честь олицетворять.

у вас в профилде написано что вы ждете парада кубка стэнли в Баффало. так что неумело скрываете. неужели довелось там пожить? даже странно, туда наших (да и вообще иностранцев не из канады) очень редко судьба забрасывает.

Там не написано, что жду. Там написано, что он будет.

ну так все таки Эдвардс? как он вам? кто больше всех пока удивил (в хорошем плане) за 7 недель из игроков?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение dmitaler

Исходное сообщение tigero

Исходное сообщение dmitaler [QUOTE]Исходное сообщение malamud Я не говорил "самая великая", а "самая именитая". "Даллас" добился большего, чем "Сан-Франциско", поскольку восемь раз выигрывал чемпионат НФК. К тому же, у "Золотоискателей" была одна великая эпоха - 80-е и начало 90-х. "Даллас" был велиик в 70-е и 90-е.

ну как то и в 70-е и 90-е даллас так ярко не запомнился как СФ, который был лицом лиги как раз с 70-х по 90-е. т.е командой которая не только выигрывает, а определяет развитие, генерирует идеи, формирует ауру и суть лиги. СФ была как раз такая команда. Уолш второй человек после Ломбарди наверное в истории лиги. жаль его не стало не так давно.

...а что такого глобального в игру принесла та команда из Сан-Франциско ? если можно хоть вкратце :)

ну хотя бы вест-кост оффенсе. между прочим великий Том Брэди - простой парень из санта-моники (южный пригород СФ) как раз вырос на Монтане и Янге - и по сути является их наследником. его стиль игры - прямой вклад СФ в амфутбол. кстати очень эффективный при хорошей организации нападения.[/QUOTE] ...кстати, вот тоже интересная тема про стратегии нападения и защиты. схемы, их структурирование, суть. кто что внёс инновационого из тренеров, команд в развитие всех этих дел...я так тоже весьма шапочно представляю всю суть этого моря стратегий и схем :)...

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение dmitaler ну так все таки Эдвардс? как он вам? кто больше всех пока удивил (в хорошем плане) за 7 недель из игроков?

Вне всякого сомнения, я отношусь к партии эдвардианцев, они же антилосмановцы. А удивил больше всех Керри Коллинс.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение dmitaler

Исходное сообщение zhuliker

Исходное сообщение Narcom а кто знает, что там с патриотами? они взяли когонить вместо Брэйди, али нет?

Беличек сдел ставку на Мэтта Кассэла, который сидел "под Брэйди". Очень приличный оказался парень. В понедельник они разорвали Бронкос, а он забросил (бросил/отдал/зашвырнул) три тачдауна.

то чтьо он бросил 3 ТД ничего не значит. я смотрел игру - играл он ужасно и беспрерывно попадал в сэки. просто повезло что у Бронкос вначале было несколько потерь, Кэссел смотрелся ужасно. игру сделал бегущий Моррис. с таким квотером они вряд ли выйдут в постсизон, Биллс с суперрастущим Эдвардсом им не обойти точно.

Вау. Слегка удивлен. Первое и самое главное: Мэтт Кэссэл- не Том Брэйди. Точка. Если на всех примерять брэдийную туфельку, Золушка (позиция квотера в Пэтс) навсегда останется в девках. Мэтт Кассэл- добротный квотербек. И не его вина, что тень Брэйди слишком широкая. 3 ТД, ничего не значат? Это не то что спорно, это... неверно. Очень хороший матч, тем более для rookie. Добавьте к этому отсутствие перехватов и великолепный (136,8) пасерский рейтинг. Попадание в сэки- это разве только вина одного квотера?

Больше всех удивили Керри Коллинс и Мэтт Раян.

Ответ на комментарий malamud #

Исходное сообщение malamud

Исходное сообщение dmitaler ну так все таки Эдвардс? как он вам? кто больше всех пока удивил (в хорошем плане) за 7 недель из игроков?

Вне всякого сомнения, я отношусь к партии эдвардианцев, они же антилосмановцы. А удивил больше всех Керри Коллинс.

ну не знаю. Коллинз конечно молодец, 6-0 и все такое, но во первых он старый прожженый перец, удивить сильно уже не может, хотя конечно играет выше чем ожидали от бэкапа Янга. Янг пока сидит и лижет лапу (та что была травмирована) и ждет первого поражения (надеюсь не скоро дождется:). а во вторых все же игру у Титанов делает защита и два шикарных бегущих. не думаю что Керри там ключевой элемент. это в общем как и Пэтс с Касселом. будь вместонего кто то другой - наверное никто бы и не заметил. мне кажется Райян все жэе удивил больше, 4-2 у новичка никогда не было, да и тот же Эдвардс тоже впечатляет. а лучше всех думаю сейчас Бриз несмотря на место своей команды. жаль если По будет без них (хотя туда могут не попасть все лидеры последних лет - Пэтс, Кольтс, Ковбои и СД - вот будет комедия!).

Ответ на комментарий zhuliker #

Исходное сообщение zhuliker

Исходное сообщение dmitaler

Исходное сообщение zhuliker [QUOTE]Исходное сообщение Narcom а кто знает, что там с патриотами? они взяли когонить вместо Брэйди, али нет?

Беличек сдел ставку на Мэтта Кассэла, который сидел "под Брэйди". Очень приличный оказался парень. В понедельник они разорвали Бронкос, а он забросил (бросил/отдал/зашвырнул) три тачдауна.

то чтьо он бросил 3 ТД ничего не значит. я смотрел игру - играл он ужасно и беспрерывно попадал в сэки. просто повезло что у Бронкос вначале было несколько потерь, Кэссел смотрелся ужасно. игру сделал бегущий Моррис. с таким квотером они вряд ли выйдут в постсизон, Биллс с суперрастущим Эдвардсом им не обойти точно.

Вау. Слегка удивлен. Первое и самое главное: Мэтт Кэссэл- не Том Брэйди. Точка. Если на всех примерять брэдийную туфельку, Золушка (позиция квотера в Пэтс) навсегда останется в девках. Мэтт Кассэл- добротный квотербек. И не его вина, что тень Брэйди слишком широкая. 3 ТД, ничего не значат? Это не то что спорно, это... неверно. Очень хороший матч, тем более для rookie. Добавьте к этому отсутствие перехватов и великолепный (136,8) пасерский рейтинг. Попадание в сэки- это разве только вина одного квотера?[/QUOTE] вы игру видели? не судите по игре только по статистике.

Кэссел был совершенно беспомощен в конверте. кто то даже решил что ему дали установку в случае чего просто не кидать - лишь бы не было перехватов. чуть что сразу падать. вот он и не кидал. смотрелся очень слабо, мне кажется его худшая игра. ТД он бросил когда игра была сделана и никто уже не убивался. первою половину был просто никакой.

я в этом году иду на три матча. Пэтс-Стилерс, Беарс-Ягуарс и Дольфинс-49ers! все пары примерно равны, думаю игры должны получится классными! с нетерпением жду декабря!

Кстати, Слава, у меня есть вопрос: Такое ощущение, что НФЛ в последнее время становится кладбищем звезд колледжа. Обладатели "Хайзманов" как только теряют любительский статус, теряют и умение играть. Палмер, Лайнарт, Буш и, наконец, свежая история с Янгом о котором наперегонки друг с другом спешат позаботится то мама, то тренер. Тенденция? P.S. Палмер не очень хороший пример, но ожидали от него много больше.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение dmitaler кто то даже решил что ему дали установку в случае чего просто не кидать - лишь бы не было перехватов.

Конечно дали. Он же не Брэйди. Но статистика штука более объективная чем болельщицкий глаз.

после игры я как раз и сказал - да, Кассел не Брэди. совсем даже не Брэди. даже близко не Брэди. Патрикам надо ждать следующего года, а в этом отрабатывать будущие схемы и не напрягаться. 9-7 или 8-8 тоже результат. 10-6? хорошо бы, да верится с трудом. больше - никак.

Ответ на комментарий zhuliker #

Исходное сообщение zhuliker Кстати, Слава, у меня есть вопрос: Такое ощущение, что НФЛ в последнее время становится кладбищем звезд колледжа. Обладатели "Хайзманов" как только теряют любительский статус, теряют и умение играть. Палмер, Лайнарт, Буш и, наконец, свежая история с Янгом о котором наперегонки друг с другом спешат позаботится то мама, то тренер. Тенденция? P.S. Палмер не очень хороший пример, но ожидали от него много больше.

Смита забыли. вот уж разочарование, так разочарование, чтобы про травмы не говорили. обещали второго Пэйтона. а Буш себя еще покажет, в фри спэйс ему равных мало, осталось подправить тактическую выучку как туда выбиратся.

Переоценить роль Брэйди в Пэтc, чрезвычайно сложно. Поэтому Ваш худший прогноз (8-8)- несомненный успех Беличика и К. Я думаю от 8-8 и сам Кэссэл не откажется. Думаю Нью Ингленд уже по-серьезному смотрит в будущее. Могли спокойно подписать какого нибудь ветерана типа Кулпеппера и доиграть сезон без нервов, но решили наигрывать Мэтта.

Ответ на комментарий # Смита забыл :)

Если Том завершит карьеру для меня это будет удар. очень хочется видеть его еще много лет. в прошлый раз купил настоящую джерси Смита - теперь стыдно одевать, где то пылится (хотел же Гора - но увы передумал:( Теперь планирую в Бостоне купить такую же Брэди. надеюсь она еще послужит мне долго-долго...

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение dmitaler Если Том завершит карьеру для меня это будет удар. очень хочется видеть его еще много лет. в прошлый раз купил настоящую джерси Смита - теперь стыдно одевать, где то пылится (хотел же Гора - но увы передумал:( Теперь планирую в Бостоне купить такую же Брэди. надеюсь она еще послужит мне долго-долго...

Гораздо хуже будет, если Том не завершит карьеру, а вернется "инвалидом", и в конце концов уйдет этаким "поздним Мохамедом Али", проиграв все что можно.

Ответ на комментарий zhuliker #

Исходное сообщение zhuliker Кстати, Слава, у меня есть вопрос: Такое ощущение, что НФЛ в последнее время становится кладбищем звезд колледжа. Обладатели "Хайзманов" как только теряют любительский статус, теряют и умение играть. Палмер, Лайнарт, Буш и, наконец, свежая история с Янгом о котором наперегонки друг с другом спешат позаботится то мама, то тренер. Тенденция? P.S. Палмер не очень хороший пример, но ожидали от него много больше.

А почему в последнее время? Давайте совершим экскурс в прошлое: Тим Крауч, Крис Уинке, Рон Дэйн, Рикки Уильямс, Чарльз Вудсон, Дэнни Вурффел, Рашаан Салаам, Чарли Уорд, Джино Торретта, Десмонд Ховард, Тай Детмер, Андрэ Уэйр. Между 1988-м (Барри Сэндерс) и 2002-м годами (названный Вами Карсон Палмер) - только один обладатель "Хайсмана", ставший настоящей звездой НФЛ. Эдди Джордж. Так было всегда. Первый обладатель приза Джей Бервагнер вообще ни одного матча в НФЛ не сыграл. Двукратный обладатель Арчи Гриффин промучился в "Цинциннати", не добившись ничего существенного. Легенда Оклахомского университета Билли Симмс стал еще одной грустной страницей в истории "Детройта". Великий Даг Флюти - легендой канадского футбола. Даже двукратный чемпион "Супербоула" Джим Планкетт - скорее разочарование, чем суперзвезда. Объяснение этому можно дать очень простое. Студенческий футбол сильно отличается от профессионального. Скоростями, схемами, требованиями для разных амплуа. Чарли Уорд, например, был отличным квотербеком во флоридской "опции" (типичный стиль нападения в колледже), но "опции" в НФЛ нет (против профессиональной обороны не канает), и Уорд ушел от греха подальше в баскетбол. Кроме того, "Хайсмана" часто выигрывают раскрученные игроки из сильных команд, а не те, чьи навыки и таланты лучше всего приспособлены к НФЛ. Вот еще один пример: Тай Детмер. Набрал невообразимое количество рекордов, играя в ориентированной на пас схеме против низкосортных соперников в своей конференции. Но в НФЛ это уже не проходило: защитники быстрее и больше, и сразу выяснилось, что Тай не очень точен, не может противостоять блицам и вообще низкоросл и слабоват.

К слову среди тех кто удивил совершенно забыл сказать про Ворнера. увлекся молодыми. между тем Курт, по таланту не уступающий Тому и Пэйтону, и который я считал американским вариантом Булыкина и прочих многих наших спорртсменов (скорее уж Сафина поскольку он тоже успел много повыигрывать) доказал что иногда они возвращаются! победитель великолепного супербоула 2000 против Теннессии, поверженный в отличном супербоуле 2002, когда взошла звезда ТБ (и заодно АВ), и казалось доигрывающий в далекой аризонской провинции среди кактусов, вдруг заиграл. интересно, это надолго или просто всплеск такой? как насчет его перспектив в постсизон (учитывая ситуацию с сиэтлом и в целом в дивизионе туда он просто обязан попасть)? опыта то у него не занимать надо сказать, в отличие от того же Эдвардса и Роджерса... (и тем более Райяна), а там это важно...

Ответ на комментарий malamud # При всем этом Брэйди выбирается под 199м номером. Где логика?!

Ответ на комментарий zhuliker #

Исходное сообщение zhuliker При всем этом Брэйди выбирается под 199м номером. Где логика?!

Драфт - не точная наука. В хоккее то же самое. Но пример с Брэйди - из ряда вон. Его считают самым большим сюрпризом всех драфтов в истории лиги. При том, что парень играл за известнейший университет и понаделал там кучу рекордов. Логики не вижу.

с неудачами лидеров студенческого футбола в целом понятно. действительно - совершенно иная игра, иные требования. но как объяснить взлет парня, который вообще чуть мимо драфта не пролетел (197 кажется из 200)? слепота селекционеров? безрассудная студенческая молодость? открывшиеся чакры? что? есть ли еще такие примеры среди великих в истории?

ну вот - написал вопрос уже после ответа:)