Будет борьба между НХЛ и КХЛ за хоккейный город Лондон? Уж так ли это необходимо?

Разговор у нас какой-то странный, интернационально-патриотический. Нужно ответить на простой вопрос: а кому это выгодно? К какому месту NHL можно пришить эту европейскую экспансию? Альтернатива КХЛ? Где? На территории КХЛ? Так всем уже давно понятно, что есть любители Coca-Cola, а есть предпочитающие лимонад. И сколько не кричи, что Кубок Стэнли - сильнее чемпионата мира, смотрят в России и хоккейной части Европы чемпионаты мира и свои чемпионаты. Есть, конечно, и любители заокеанского хоккея, но пересчитать их можно тут, на блогах. Да и интересует нас главным образом наша заокеанская российская диаспора. А вот то, что экономический восток поднимает голову и расправляет плечи, конечно не может не волновать людей, чующих запах денег. Вот и пытаются удочки закидывать то тут, то там. Скорее турнир по прыжкам в высоту на Луне пройдет, или Россию с Китаем в НАТО примут. Добавьте еще в качестве аргумента "огромную любовь к США", которой заражена Европа. Боюсь, Слава, что в случае попытки реализации эта утка даже ползать не сможет.

И это. Неужели НХЛ, грубо говоря, расти некуда? Нет мест, куда можно перевезти Майами-Тампу? Не поверю..

Исходное сообщение malamud Мир движется к интеграции, что бы мы по этому поводу ни думали. Рано или поздно глобальные лиги станут единственной жизнеспособной структурой. НХЛ поступательно движется в этом направлении. Когда она решит, что клубы в Европе будут выгодным шагом - клубы НХЛ появятся в Европе. Когда. А не если.

Футбольная лига чемпионов не заменила мощные европейские чемпионаты, а только дополнила. Верно замечено про выгоду. На данный момент прибылью эта затея и не пахнет. НХЛ только сейчас выходит на относительно приличное расписание, а после локаута экономили на перелетах на Восток (Запад). Создавать убыточные команды ради конкуренции с Газпромом на его территории? Скорее в НХЛ повысят уровень зарплат ( как во время битвы с ВХА).

Исходное сообщение malamud Кому нужна команда в Форт-Лодердейле, тоже не вполне ясно, но она там есть.

В Форт-Лодердейл с Нью-Йорка или Вашингтона добраться гораздо проще, чем в Париж или Прагу.

Исходное сообщение malamud Кому нужна команда в Форт-Лодердейле, тоже не вполне ясно, но она там есть.

Во Флориде и Калифорнии есть платежеспособная публика, а в Москве собирается на хоккей 3-7 тысяч человек и для многих отдавать за каждый матч чемпионата по 20 долларов - дорого.

Так описывался великий поход НХЛ на юг 40 лет назад )) [500x444]

Исходное сообщение anf66

Исходное сообщение malamud Кому нужна команда в Форт-Лодердейле, тоже не вполне ясно, но она там есть.

Во Флориде и Калифорнии есть платежеспособная публика, а в Москве собирается на хоккей 3-7 тысяч человек и для многих отдавать за каждый матч чемпионата по 20 долларов - дорого.

ИМХО в Москве просто избаловалась публика, очень много спортивных мероприятий, а вот в регионах этого не хватает.

Исходное сообщение anf66

Исходное сообщение malamud Кому нужна команда в Форт-Лодердейле, тоже не вполне ясно, но она там есть.

Во Флориде и Калифорнии есть платежеспособная публика, а в Москве собирается на хоккей 3-7 тысяч человек и для многих отдавать за каждый матч чемпионата по 20 долларов - дорого.

Мне вообще не понятно для чего нужно вкладывать такие огромные деньги, ведь заинтересованных в хоккее болельщиков, особенно в Москве или Питере, очень мало и увеличения их числа особенно не предвидется .......

Исходное сообщение anf66 Так описывался великий поход НХЛ на юг 40 лет назад )) [500x444]

Класс! Спасибо!

Добро пожаловать НХЛ. Одно условие-дополнение понятий

Для начала нужно разобраться вот с этим 1. Европейские налоги на зарплаты - существенно больше. 2. Перелёты - если в регулярке это можно как-то решить, то в плей-офф почти нереализуемо. 3. Стоимость билетов, а соответственно и размер выручки ожидается существенно ниже. То же самое и с телеправами. 4. Размер спонсорских вливаний в бюджете в Европе больше - получайте рекламу на льду и форме. 5. Существующие европейские лиги - традиции, имеющаяся fan-base. 6. И пожалуй самое нерешаемое - трансферные вопросы и взаимоотношения с законодательством Европы. В общем 1) практически нереализуемо на текущий момент; 2) в финансовом плане выглядит убыточно.

Исходное сообщение malamud Кубок Виктории в Сев. Америке рассматривают, как тренировочный матч. Если вообще рассматривают.

Только что спросил пару коллег на работе, болельщиков Нью-Йорк Рейнджерс, знают ли они, что такое Кубок Виктории. В ответ полное недоумение, о чем это вообще? То, что Рейнджерс открывают сезон в Праге, они знали.

Исходное сообщение Николай_Куприянов

Исходное сообщение anf66

Исходное сообщение malamud Кому нужна команда в Форт-Лодердейле, тоже не вполне ясно, но она там есть.

Во Флориде и Калифорнии есть платежеспособная публика, а в Москве собирается на хоккей 3-7 тысяч человек и для многих отдавать за каждый матч чемпионата по 20 долларов - дорого.

ИМХО в Москве просто избаловалась публика, очень много спортивных мероприятий, а вот в регионах этого не хватает.

И это верно, но в регионах арены в два раза ( или в три ) меньше стандарта НХЛ Вот и задача - вытащить на Ходынку москвичей, желающих отдать 60-100долл. 40 раз за сезон. Ох не скоро это будет)

Исходное сообщение Николай_Куприянов ИМХО в Москве просто избаловалась публика, очень много спортивных мероприятий, а вот в регионах этого не хватает.

Не совсем это понимаю. Если ты болельщик хоккея, то причем тут множество спортивных мероприятий? Конечно, если ходишь на хоккей просто потусоваться или потому, что делать нечего -- другое дело.

А равно ситуация с телетрансляциями, когда в одной части севта всегда будет рабочее время. То есть либо нет прямых траснляций, либо падает посещаемость, потому что играть придётся в рабочее время. Примите также во внимание, что новые клубы в Еровпе - это расширение НХЛ - а 5-6 новых команд Лиге на пользу не пойдут. Равно как в случае расширения есть более реальные кандидаты в Канзасе, Лас Вегасе, Хэмилтон - Ватерлоо, Виннипеге или Квебеке. В общем пока время, расстояние и европейские законы (а это опять же другая правовая система) вне власти НХЛ - нереально.

Есть еще один интересный момент. Спонсоры NHL продают рекламу на играх и телевидении. Это целая наука - как размещать, кому продавать, будет ли покупаться, как сделать, чтобы продавалось и т.д. И все это - применительно к местной канадо-американской действительности. В Европе все это практически нереализуемо с точки зрения заокеанской экспансии.

По моему , полный бред... Надо же было как то отреагировать на создание КХЛ , вот и отреагировали, как смогли( Хотя КХЛ , если честно, пока тоже не впечатляет)

А что бояться то за перелеты? Вот португальцы играли с казахами, и что? Один раз в год полелтеть 8-9 часов не проблема, или скажете что Луч надо с чемпионата исключать..так нет летают теже 8-9 часов, с европы не дольше лететь до Нью-Йорка-))

Исходное сообщение malamud Надо понимать, что я - либо не то, либо не другое. А скорее всего - ни то, ни другое.

Какое... хм, честное признание... однако. А может вас Маламуд попросили почву прозондировать??? А что это они там в своей Лапотьландии думают об вот такой вот "идейке"???? Все как всегда.

Реакция нормальная.Вкладывающаяся в рамки от легкой боязни,до легкого припугивания конкурента(типа-если ты так будешь продолжать!,то я..я...Я тоже чо-нить сделаю!).Мне нравится!)))

А не такая уж и утопичная идея. Интеграция лиг в хоккее возможна, но только не в виже экспансии НХЛ, а в виже конвергенции европейской суперлиги (условно КХЛ) и самой НХЛ. А проблемы перелетов и всего остального, вызванного расстояниями, мог бы решить календарь, сделанный по образцу бейсбольных лиг. Есть American League, есть National League, с несколько разными правилами и традициями. Играют большей частью внутри себя, в сезоне проводятся по нескольку матчей команд между лигами в рамках International League (здесь это были бы матчи европейских и американских клубов), потом каждая лига в плейофф выявляет своего чемпиона, и только в последней серии между чемпионами лиг выявляется "чемпион мира" - ну тут уж и на перелеты можно раскошелиться, особенно если проводить серии не в формате 2-2-1-1-1, а 2-3-2. Там сумма двух лиг называется MLB, а здесь было бы MLH. Только сначала КХЛ надо вырастить, чтобы было кому с кем партнерствовать.

anf66, извините за беспокойство - не помните, не Юрьев ли в 70-ы освещал в Футбол-Хоккее заокеанских профи? Фамилия знакомой кажется... malamud, Слава, такой вопрос, если не сложно - а вообще в честь чего в последнее время в Северной Америке пошёл разговор о возможном расширении НХЛ? Ведь не только же о Европе говорили - канадский премьер что-то про Южное Онтарио сказал, да и про последнее заседание совета владельцев Лиги ходили слухи (как оказалось - не подтвердившиеся) о возможном интересе к группам из Лас-Вегаса и Виннипега. А по сабжу - всё ж озвученный выше вариант про NHL-Europe в качестве особой дочерней лиги пока кажется более вероятным. Хотя заокеанские товарисчи уже разные модельки предлагают - в том числе, с Москвой и Питером: http://www.hockeybuzz.com/blog.php?post_id=16729 Про Питер сразу вспоминается, что на одной из редакций сайта так и не появившейся (точнее появишейся - но в крайне скукоженном юниорском варианте) "новой ВХА" Бобби Халла был список городов, в котором были и Москва, и Питер (не флоридский). Прикола ради и аки патриот родного города таки проголосовал:). Да и Глобальная Хоккейная Лига - ещё один мыльный пузырь-конкурент НХЛ (1990) на Москву рассчитывала... А серьезно всё ж - пока в команду НХЛ в России не верится. Пока.

Мне кажется, если НХЛ и хотят создавать клубы за пределами Северной Америки, то России у них даже в мыслях нет. На сегодняшний день вообще полноправными членами НХЛ (а не младшими братьями) могут стать клубы разве только из Англии и Германии. А вообще, это утопия, сюда вон даже НБА не суется, куда уж там полуэкзотическому спорту по имени ice hockey.

Мир движется к интеграции, что бы мы по этому поводу ни думали. Рано или поздно глобальные лиги станут единственной жизнеспособной структурой. НХЛ поступательно движется в этом направлении. Когда она решит, что клубы в Европе будут выгодным шагом - клубы НХЛ появятся в Европе. Когда. А не если.

Мне в качестве интеграции скорее видится слияние НХЛ и КХЛ в одну GHL (Global Hockey League) с тремя суперконференциями (североамериканская, европейская и китайская). Это гораздо реальнее... то есть гораздо менее нереально чем St. Petersbourgh Decemberists. По крайней мере сейчас вековым традициям и безупречной организации НХЛ Россия противопоставляет нефтедоллары, которые при всей своей пошлости до сих пор остаются в мире довольно весомым аргументом. С их помощью невозможно удержать Варламова, зато легко можно переселитьв Омск Ягра, а это тоже немало. Так вот ситуация в хоккее через 10 лет, думаю, будет напрямую зависеть от этих самых нефтедолларов (или газоевро, неважно). И в Америке случаются Великие Депрессии, и в России периодически наступают 90-е. Так что ничто не вечно под луной. :)

malamud, я твой текст прочитал еще днём, и он, как обычно, роскошен. А по сабжу скажу вот что. Никакой экспансии НХЛ в Россию, конечно же, не будет. Мне кажется, до обсуждения таких вопросов, как стоимость перелетов и юридические нюансы по трансферам, даже речь зайти не успеет. Всего этого просто не допустит российская политическая верхушка. Не даст - и всё тут. Америка - враг, и неча ей тута растопыривать свой загнивающий хоккей поверх прогрессивного нашего. Как не допустит? Да как угодно: не продаст землю под нормальный дворец (ни одна из существующих в России арен энхаэловские стандарты не удовлетворяет), запретит гостелевидению (а где у нас другое?) вести переговоры о трансляциях - в общем, сто миллионов способов. И на этом всё закончится, не начавшись.

Исходное сообщение spavel Всего этого просто не допустит российская политическая верхушка. Не даст - и всё тут.

Я думаю, НХЛ не сунется в Россию даже если премьер-министром здесь будет Игорь Ларионов.

Уважаемые посетители блогов! Приглашаем Вас принять участие в выборе лучших материалов второй декады сентября (с 11 по 20 число), а также обсудить эти и другие материалы. Принимайте участие в нашем голосовании на этой странице: http://blog.sport-express.ru/community/segazeta/post85547473/

Исходное сообщение Lifan Я думаю, НХЛ не сунется в Россию даже если премьер-министром здесь будет Игорь Ларионов.

Вот разве только если Ларионову дадут порулить страной - тогда варианты возможны. :-)

Исходное сообщение spavel malamud, я твой текст прочитал еще днём, и он, как обычно, роскошен. А по сабжу скажу вот что. Никакой экспансии НХЛ в Россию, конечно же, не будет. Мне кажется, до обсуждения таких вопросов, как стоимость перелетов и юридические нюансы по трансферам, даже речь зайти не успеет. Всего этого просто не допустит российская политическая верхушка. Не даст - и всё тут. Америка - враг, и неча ей тута растопыривать свой загнивающий хоккей поверх прогрессивного нашего. Как не допустит? Да как угодно: не продаст землю под нормальный дворец (ни одна из существующих в России арен энхаэловские стандарты не удовлетворяет), запретит гостелевидению (а где у нас другое?) вести переговоры о трансляциях - в общем, сто миллионов способов. И на этом всё закончится, не начавшись.

Именно так - АМЕРИКА НАШ ГЛАВНЫЙ ВРАГ! И как бы Вы, Слава, живущий в юэсэйке, не "патриотизировали" любимую НХЛ - в России подавляющее большинство Вас по меньшей мере просто не поймёт... это по меньшей мере!...