Ответ на комментарий lightbringer-86 # Где здесь? В блоге чтоли наполеоны? Не слишком ли Вы преувиличиваете значение пишущих. Говорил о несколько других лицах. Говорю о конкретном, великодержавном пиаре, а не о грамотном. В полезности грамотного пиара я с Вами согласен. О Наполеоне, естественно не в Ваш адрес.Раздражают всякие бьющие "под дых" и прочие "кузькоматерасты".Очень напоминают анекдот о богатыре ,стоящем возле огромной пещеры и кричащем в нее - Змей, козел, педераст, выходи биться. А в ответ - ну козел, ну педераст, но зачем в жопу -то орать? На счет того, что Вы видите и руководство видит - это слова. Да, мы бьемся за рынок, да , мы ради этого вкладываем деньги, привлекаем инвестиции. Но один момент, за рынок можно биться только имея готовый, конкурентоспособный продукт, который будет нести прибыль, т.е. давать отдачу, работать.Ну и где у нас платежеспособное население? Спонсору нужны полные залы, иначе он уйдет. Бизнес он везде работает по одним законам. Вот и говорю, что пока КХЛ просто пиар-проект, не жизнеспособный из-за полной спонсоро-зависимости. Может раскрутятся - дай бог. Я то другой хоккей не смотрю, свои по любому ближе. Ну и я никого ни в чем не убеждаю.Просто считаю, что нехрен переть на учителя, так ничему у него и не научившись, а просто скопировав некоторые вещи. Зы. Убыл, дела. Если что - договорим позже.

Ответ на комментарий Evgeniy_SS #

Исходное сообщение Евгений_СС . И я не считаю чем-то зазорным или не патриотичным брать пример во многих аспектах хоккея у североамериканцев.

Я так понял, что Слава и не говорит, что брать хорошее из НХЛ плохо...Просто его(и в этом я солидарен) немного удивляет, что любое событие в жизни рос.хок.лиги преподносится нашей прессой(во главе с неистовым И.Лариным=)) как победа над НХЛ. Лично я, например, так и не понял, каким образом выход глубокоуважаемого (мною в том числе) великого хоккеиста Фетисова можно считать победой над НХЛ и "утиранием носа" западной лиге?! И так во всем... P.S.По поводу эмблемы лиги на воротниках...Мне кажется, что в данном случае мы имеем дело не с копированием НХЛ, а просто с течением спортивной моды...Например, в последние год-два все ведущие производители спортивной формы(футбольной в частности) стали предлагать командам форму с инициалами клуба на воротничке...Раньше я только у МЮ это замечал, а теперь у большинства европейских клубов...Так что это просто совпадение...

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Вождь_и_учитель Вы невнимательно прочитали я не писал об отходе КХЛ от генеральной линии я писал об её остутствии.

в том ключе, в каком идет обсуждение, это непринципиально

Если говорить о генеральной линии НХЛ, то можно говорить о существующей линии расширения лиги, контроля роста зарплат взаимодействия с ИИХФ и европейскими лигами итд.

тогда заявления об отсутствии генлинии у КХЛ выглядят просто смешно. можем говорить о постоянной линии взаимодействия с НХЛ, направленной на взаимное уважение контрактов, усилении контакта с IIHF в целях лоббирования своих интересов, обеспечения поддержки в беседе с НХЛ. также можем говорить о целенаправленной работе повышения привлекательности чемпионата для звезд экстракласса. необходимо следует упомняуть работу над формированием и привлеением потреителя, неуклонного улучшения качества самого продукта, благо резервы есть, и немалые. прослеживается курс? это самые крупные вехи я назвал. по мелочи много еще можно добавть. даже не по мелочи, а важных ещей, но чуть менее важных. в чем разница? что у НХЛ вы этот курс в течение 20 лет наблюдаете? неуклонный курс контроля роста зарплат?:) Колорадо конца 90-х надо это рассказать. о том, как с конца 80-х 10 лет неуклонно НХЛ шла к контролю их зарплат:) будет лишний повод для веселья у симпатичных человечков. КХЛ всего-то полтора года существует. понятно, что никак нельзя отслеживать генеральный курс на 20 лет в объекте возрастом полтора года.

Какая у КХЛ линия развития?

выше назвал вехи, аналогичные тем, что были названы вами

Сколько команд планируется для участия в следующем году?

Задайте вопрос Шалаеву. кстати, я не в курсе, боссы НХЛ с болельщиками общаются?

Когда планируется выход на прибыль?

задайте вопрос Шалаеву. я бизнес-плана не видел. а вы бизнес-план Финикса образца 2006-го видели? когда они наконец начнут его оправдывать??

Есть еще подход, вбухать как можно денег, тем более не своих, а потом посмотреть как оно пойдет. А не пойдет и ладно - зато горело красиво.

если вам не жалко денег - бухайте на здоровье. но видеть вас с таким умонастроением в числе боссов КХЛ я бы не хотел

Отсюда одновременно: - дельные толковые решения - постоянные попытки казать фигу супостату. - разного рода исключения из правил, временные поблажки. - оппортунизм относительно состава лиги. (это навскидку)

вы придумали гипотезу и старательно подгоняете под нее факты, хотя экспериментальной проверки гипотеза пока не выдерживает. что такое - попытка казать фигу супостату?:) заявления Медведева по пьяни?:) вы уверены, что это фига, а не информационный повод? я например, нет. а ведь внимание он привлек.

Пример с Челси врядли имеет смысл приводить. Уточните вопрос относительно финансового положения Челси. Я не думаю что много людей разделят Ваш оптимизм относительно этого проекта.

практика показывает, что в сложных финансовых вопросах следует доверять как раз-таки, мнению меньшинства, ибо именно большинство сходно мыслящих людей и приводят к неизбежному взрыву пузыря. потому если Абрамович говорит, что все идет по плану, то пока не будет опровержения его слов, я предпочту верить его словам как человека, хотя бы знающего свой план.

Ответ на комментарий щас_спою #

Исходное сообщение щас_спою О Наполеоне, естественно не в Ваш адрес.Раздражают всякие бьющие "под дых" и прочие "кузькоматерасты".

а можете имена назвать? мне интересно, правда.

На счет того, что Вы видите и руководство видит - это слова.

слова, которые подтверждаются фактами: Лига становится лучше со временем. вы же не будете спорить с тем, что прогресс налицо?

Но один момент, за рынок можно биться только имея готовый, конкурентоспособный продукт, который будет нести прибыль, т.е. давать отдачу, работать.

вот в настоящий момент и идет формирование именно этого конкурентоспособного продукта. вместе со всем прочим

Ну и где у нас платежеспособное население? Спонсору нужны полные залы, иначе он уйдет.

не факт. вы упускаете из виду цели, которые ставит спонсор. это не обязательно рубка бабла. я о том и говорю, что не зная о стратегических целях, очень глупо высказываться об отсутствии генлинии или о несоответствии курсу. ИМХо разумеется.

Бизнес он везде работает по одним законам. Вот и говорю, что пока КХЛ просто пиар-проект, не жизнеспособный из-за полной спонсоро-зависимости.

все бизнес-проекты от кого-то зависят. а нежизнеспособность проверяется временем, а не словами. пока продукт становится год от года лучше. во когда (если) рухнет все, тогда вам будет повод обрадоваться тому, как лихо вы все предсказали. а пока все цветет и развивается плясать скептикам рано.

Может раскрутятся - дай бог. Я то другой хоккей не смотрю, свои по любому ближе.

а за кого болеете, если не секрет? очень интересно

Ну и я никого ни в чем не убеждаю.Просто считаю, что нехрен переть на учителя, так ничему у него и не научившись, а просто скопировав некоторые вещи.

вы слишком серьезно воспринимаете пиар-акции боссов КХЛ ИМХО. впрочем, если учитель год за годом тырит у учеников лучшие научные работы и публикует их под своим именем, жирно наживаясь на патентах, то на такого учителя переть надо в любом случае. каким бы хорошим учителем он ни был. закон для всех един.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение mdmax Лично я, например, так и не понял, каким образом выход глубокоуважаемого (мною в том числе) великого хоккеиста Фетисова можно считать победой над НХЛ и "утиранием носа" западной лиге?!

выход Фетисова подарил радость миллионам россиян и пробудил дополнительный интерес к КХЛ. позволил ей засветиться лишний раз и очень подробно на всех центральных телеканалах. соответственно, повысил популярность Лиги. всякая победа КХЛ такого плана позволяет говорить о ее победе над НХЛ на ВНУТРЕННЕМ рынке, за который сейчас прежде всего и имеет смысл бороться. у меня нет статистики по стране, но я (лично я) смотрю регуляр НХЛ намного реже, чем в прошлом году. а КХЛ, наоборот, чаще.

Снежик1, а почему в Латвии-то номер 3? Ну ладно ещё футбол, хоть и не факт... Но если вы и баскетбол выше поставили, то точно зря.

В Литве нет спорта номер 3 -есть Баскетбол ну и потом все остальное.Футбольный бум наметился,когда сборная вдруг начала выигрывать,но потом все стало на свои места. Хоккей-у нас и когда проводился коммерческий турнир и когда ЧМ и матч КХЛ всегда собирал большую аудиторию-я только на КХЛ не сходил (во-первых билеты уж больно дорого были,а во вторых по телеку впрямую Мишек против Лавин,аккурат в это же время показывали) Цвета и в правду,больше Бостонские напоминают,ну да поглядим ,как оно на льду будет смотреться. А на Фетисова посмотрел с большим удовольствием :)

Слава, а что вас сподвигло сотрудничать с КХЛ, в лице ее официального издания журнала "Горячий лед"? со слов Стрижевского вы написали в этот журнал пару статей...

"Росписпатриоты" - здОрово звучит! А еще большой респект Богдану за очередное короткое, но, как всегда, супер-подходящее высказывание. :)

Ответ на комментарий Вег_Снежи #

Исходное сообщение Снежик1 В Беларуси, Украине и Латвии хоккей тоже в лучшем случае вид спорта номер три. И в США. Причем, в самом лучшем для хоккея подсчете.

В Латвии хоккей спорт номер один. Только баскетбол подходит близко.

Исходное сообщение malamud И вот уже пиар-акция 51-летнего росполитика выставляется в качестве отеческого укора Уэйну Гретцки и Филу Эспозите, у которых не хватило мозгов провести полторы минуты на льду в матче чемпионата НХЛ (ну конечно же, у них ведь там - пошлый спорт, а у нас - высокодуховное шоу на потеху жующей кулебяки и пьющей сбитень толпе). Тот факт, что Горди Хоу ушел (ушел, а не пиар-вернулся) из хоккея 52-летним почти три десятилетия назад, аккуратно замалчивается, а скорее всего просто не знается. (Пиар-вернулся Горди, кстати, и вовсе, когда ему было под 70, и тоже намного раньше Фетисова, причем там, где этим выходкам самое место - в фарм-лиге фарм-лиги.) Сейчас, уверен, и приход обанкротившейся команды из второй шведской лиги будет обставлен, как очередной нокаут Зверя.

А мне показался материал Кузнецова (если не ошибаюсь) весьма саркастическим. На Фетисова-то просто так не наедешь, а завуалированно, с ноткой под...бки, весьма и весьма.

Набор какой-то странный : "Ветра" - слепили клуб спеццом для и под КХЛ, а до недавнего времени муссировалась тема в прессе о вливании в ряды лиги и представителя шведской 2й лиги "АИК".

тест тест. как видно меня, прием.

Видно хорошо! Ответьте.

*Счастливого обсасывания.* Да друзья, мы этого хотели! Кстати, еще осталось что-нибудь или уже всё и надо ждать новую тему?

Ну что, господа, начнем анализ! Итак, *Более сильный ветер*. Вроде бы, куда уж сильнее? Ан нет, есть еще запасы горючего. Обсудим эмблемку [400x300] *ни ветра любой степени мощности, ни Литвы, ни конкретно Вильнюса логотип не олицетворяет* Слава, а как изобразить ветер? Задача не из простых. Ураганов помните? Многим это напоминает о несбывшихся надеждах и про....житой за зря жизни! [233x145] Вернемся к Ветре. Треугольничек. Каждый угол это: Сабонис, Анне Вески, шпроты. Вот вам и Литва. Рыбий хвост, выглядывающий из под клюшки еще раз напоминает о морском прошлом. А если хочется, можно хвост рассматривать как порыв ветра, унесший наши с вами надежды. По-моему все внятно и доходчиво. А почему желтые? А потому что.... гладиолус! Я кончил, господа. п.с. О лозунге в верхней части. Я думаю и здесь все очевидно: *Ветер, ветер ты могуч, ты к победе знаешь ключ!*

Ответ на комментарий lightbringer-86 # Имен называть не буду, хоккеем не живу, однако достаточно много спекуляций от людей ,и облеченных властью ,и нет, слышал (читал). Думаю и Вас это не обошло. От руководства КХЛ наоборот,чаще слышал более адекватные вещи о перенятии опыта , планах развития и пр. По поводу прогресса, скажем так - двигаемся потихоньку. Но не торопился бы говорить, что лучше и лучше становимся. Столь короткое время существования КХЛ, естественно, не повод, чтобы хаять, но и не повод восхищаться.Проект пока не работает в плане бизнеса. Через зрелищность доходы сильно не поднять. Не готов наш человек платить огромные деньги за поход на хоккей.Ну и другие статьи дохода погоды не делают.Мне интересно что придумает руководство.Надежда только на спонсоров веры в будущее не вселяет.Все ,естественно, имхо. У спонсорей все по любому упирается именно в рубку бабла. Какие бы цели они не декларировали.Ясно море, я не понимаю под этим тупо доходы с клуба. Продвижение товара, раскрутка брэнда, выходы на новый рынок и тд ,но цель одна - деньги. Пока, насколько я понимаю, работает только тщеславие и административно - командный механизм.Потому как внутренний рынок у нас мертв, а перечень товара, который мы можем предложить за рубеж мизерный.Я по честному не понимаю какова польза от спонсорства.В какую-то абстрактную выгоду я не верю. Да, о генлиниях и курсах - это не ко мне.Я о текущем моменте баю. О нежизнеспособности - я сказал "пока " (будьте внимательны) и при этом, представьте, неплохо понимаю, что все проверяется временем.Да, и еще - это не попытка что-то лихо предсказать, а попытка через свое понимание дееспособности проекта определить куда идем и зачем.Так что, все глубоко имхо. С детства болел за ЦСКА. В других командах привлекают интересные личности - либо тренеров , либо игроков.Исходя из этого отдаю свои симпатии, коли доводится увидеть какой матч. На наш АВТО не ходил и не тянет, если честно. В том -то и беда, что на учителя прем,а не получается мгновенного результата , обижаемся. А перестройка сложившихся отношений - это долгая ,кропотливая работа. Переговоры, встречи, объединение соратников в Европе и многое другое,в том числе и создание работающего продукта, не думаю, что Вы это не понимаете. Вроде все, отстрелялся. Больше стока букафф писать не буду - утомительно, да и не к чему.Баловство ето.

Ответ на комментарий dm59 #

Исходное сообщение dm59

Исходное сообщение Снежик1 В Беларуси, Украине и Латвии хоккей тоже в лучшем случае вид спорта номер три. И в США. Причем, в самом лучшем для хоккея подсчете.

В Латвии хоккей спорт номер один. Только баскетбол подходит близко.

ну, может быть именно в случае с Латвией все так и есть. Но дело не в Латвии, как понимаете.

Ответ на комментарий Вег_Снежи #

Исходное сообщение Снежик1

Исходное сообщение dm59

Исходное сообщение Снежик1 В Беларуси, Украине и Латвии хоккей тоже в лучшем случае вид спорта номер три. И в США. Причем, в самом лучшем для хоккея подсчете.

В Латвии хоккей спорт номер один. Только баскетбол подходит близко.

ну, может быть именно в случае с Латвией все так и есть. Но дело не в Латвии, как понимаете.

Все же в Беларуси, Украине есть хоккейные традиции. Минские и киевские команды играли в высшей лиге советского чемпионата. У литовцев был только "Спартак" Каунас в 40-х годах, а потом практически никого. Может иногда только во второй лиге.

Спасибо, Слава, хорошая тема, хотя и не новая. Конечно, в КХЛ могут прийти и шведы, чехи и др. Но всё равно, лучшие шведы, чехи, финны и иже с ними будут в НХЛ. Так же как и русские. И когда в КХЛ будут играть, в свои лучшие годы, Овечкины, Малкины, Варламовы (и шведы, финны, чехи) пока не просматривается. И ещё, к примеру. Есть такой город Торонто. Там находится контора Бэтмена, музей Лиги с Кубком. Есть клуб Кленовые листья, самый дорогой в Лиге и, возможно, самый богатый. Самая большая новая арена. Но команда последние годы играет кое-как, последняя в Конференции (ясно, плохой менежмент, хотя не ясно почему). Но как бы команда не играла, на домашних играх всегда аншлаг. Все сидят довольные, пьют пиво, закусывают чем носят по рядам. Заклятые "враги" - монреальцы и торонтовцы (вроде спартачей и коней), сидят рядом в клубных свитерах, беседуют с улыбками, в фейс кулаками друг другу не лезут. Короче. Может быть и в обозримом будущем КХЛ и перепрыгнет НХЛ, "всё может быть, всё может статься". Но для этого Россия должна догнать и перегнать Америку не только в "чугуне и стали на душу населения в стране", но и во многом, многом другом. Всем привет.

В Белоруссии, все-таки, почти наверняка второй. Стараниями Батьки. Хотя, смысл сказанного в другом. Расширение в "нехоккейные" (зато имеющие деньги и инфраструктуру) регионы - путь развития НХЛ. В свете того, что КХЛ совершенно не скрывает своего равнения на североамериканскую лигу, умильное тявкание через океан некоторых мосек из роспрессы вызывает как минимум недоумение.

Лично я не вижу ничего зазорного в перенимании хорошего опыта. ключевое слово - хорошего

Ответ на комментарий Цыъ #

Исходное сообщение Евгений_Цы Лично я не вижу ничего зазорного в перенимании хорошего опыта. ключевое слово - хорошего

Перенимать хороший опыт - дело хорошее. Но зачем при этом постоянно "тявкать" на тех, чей опыт перенимаешь?

Ответ на комментарий dm59 #

Исходное сообщение dm59

Исходное сообщение Евгений_Цы Лично я не вижу ничего зазорного в перенимании хорошего опыта. ключевое слово - хорошего

Перенимать хороший опыт - дело хорошее. Но зачем при этом постоянно "тявкать" на тех, чей опыт перенимаешь?

А на кого тявкать-то?

Ответ на комментарий dm59 #

Исходное сообщение dm59

Исходное сообщение Евгений_Цы Лично я не вижу ничего зазорного в перенимании хорошего опыта. ключевое слово - хорошего

Перенимать хороший опыт - дело хорошее. Но зачем при этом постоянно "тявкать" на тех, чей опыт перенимаешь?

тявкать конечно дело собачье

dm59, матчи Динамо Р и Ветры могут стать для прибалтийских болельщиков достаточно принципиальным противостоянием. Так что неплохой ход. Но в любом случае для развития КХЛ на весь континент не обойтись без центральноевропейского дивизиона Глинки и скандинавского дивизиона Юханссона.

Ответ на комментарий Вег_Снежи #

Исходное сообщение Снежик1 dm59, матчи Динамо Р и Ветры могут стать для прибалтийских болельщиков достаточно принципиальным противостоянием. Так что неплохой ход. Но в любом случае для развития КХЛ на весь континент не обойтись без центральноевропейского дивизиона Глинки и скандинавского дивизиона Юханссона.

А дивизионы Мюллера и Штирлица будут?

Учитывая амбиции Устинки и круг друзей России за рубежом, более вероятным мне видится дивизион Али-Бабы. Вообще же, идею экспансии в дальнее зарубежье я совершенно не одобряю. В КХЛ и без евро-ноу-хау слишком много рекламных нашивок. Лучше обойтись экс-СССР. [показать]

Ответ на комментарий malamud #

Исходное сообщение malamud В Белоруссии, все-таки, почти наверняка второй. Стараниями Батьки.

в Беларуси и Латвии еще сильные традиции в биатлоне, и , возможно неожиданно, стоклеточных шашках. В Беларуси еще тяжелая атлетика пользуется приличной популярностью, гимнастика, но хоккей, похоже, благодаря Лукашенко стал весомей, чем в советские времена. Даешь в КХЛ Швейцарию, Чехию, Словакию, Италию, Германию!

А что, Слава: Венесуэла, Никарагуа и вот Наура! Команданте Че дивижн!