Ответ на комментарий #

Исходное сообщение dmitaler какие цифры? ту же францию мы пока по общему ввп не догнали, а по душевому - и говорить стыдно. по армии? у франции она сильнее почти наверняка, там ее никто не разваливал. какие цифры вас интересуют?

Какая у Франции армия, не смешите, там разваливать нечего, её со времён Наполеона нет. Все, конечно, помнят, кто остановил двух самых крупных диктаторов в европейской истории. Нет, не Великая Россия, а русский народ, который не развалить никакими Путинами, его можно только усыпить американской иллюзией, что и происходит.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение dmitaler

Исходное сообщение mxin

Исходное сообщение lieven mxin, про Францию согласен, во Второй Мировой ребята не показали себя, мягко говоря. Кто сильнее, бред. Мы сейчас слабее США, Китая, Индии и слабее существенно.

???цифры можно???

какие цифры? ту же францию мы пока по общему ввп не догнали, а по душевому - и говорить стыдно. по армии? у франции она сильнее почти наверняка, там ее никто не разваливал. какие цифры вас интересуют?

я про вооружённые силы!:): и про возможность их развития относительно имеющихся ресурсов?

если цифры в футболе то мы как то обыграли французов на их поле 3-2! значит сильнее! правда французы тогда чемпионами мира были, а мы нет (увы), да и почему то в итоге они и на тот евро попали (еще и выйграли его потом в придачу), а мы со своими братьями-хохлами так ничего не поделили и остались с носом и те и другие. кроме территории и населения в каких цифрах отражать наше преимущество перед францией сложно сказать.

ЭТО ФРАНЦИЯ * Минимальный военный возраст вербовки: 17 лет * Доступные военные трудовые ресурсы: 13 676 509 * Полный военный персонал: 884 385 (на линии фронта — 361 085, резервные силы — 419 000, а * также военизированные — 104 300) * Ежегодный военный расход: 74 690 470 000 $ * Доступная покупательная способность: 2 067 000 000 000 $ * Золотые запасы, о которых сообщают: 98 240 000 000 $ * Полная рабочая сила: 27 760 000 * Самая феминизированная армия в Европе (более 14 % служащих — женщины)

Ответ на комментарий lieven #

Исходное сообщение lieven

Исходное сообщение dmitaler какие цифры? ту же францию мы пока по общему ввп не догнали, а по душевому - и говорить стыдно. по армии? у франции она сильнее почти наверняка, там ее никто не разваливал. какие цифры вас интересуют?

Какая у Франции армия, не смешите, там разваливать нечего, её со времён Наполеона нет.

да нормальная вроде, просто не суется никуда - вот ее сложно проверить. но нападать на францию я бы не рекомендовал - там есть и ядерное оружие, и все современные виды вооружений. вообще считается у экспертов (где то слышал) что французкая армия сильнейшая в европе и значит минимум 3-4 в мире. к слову в первую мировую она сыграла ключевую роль в победе коалиции.

dmitaler, Россия сыграла ключевую роль в той войне, когда дважды спасла колоссальными средствами Францию, одно из самых омерзительных предательств то, что произошло в 1917. В 1990х нас предали ещё раз, а Запад ещё ждёт, что мы будем тянуться к нему.

dmitaler, к слову в первую мировую война на территории Германии и Австрии не велась

да, ребят, вы бы что-нибудь почитали про историю первой мировой. в любом случае Франция ее выйграла. да и победный договор заключали тогда во Франции Версале, по которому Франции полагалось больше всех репараций кажется. это конечно была их большая тогда ошибка. вояками французы всегда были нормальными, и во вторую мировую они тоже ничем плохим себя не проявили. то что попали под первый удар - ну так у них не такая территории как у нас, до волги отступать некуда. а потом они очень много сделали для общей победы, не принижайте это.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение dmitaler да, ребят, вы бы что-нибудь почитали про историю первой мировой. в любом случае Франция ее выйграла. да и победный договор заключали тогда во Франции Версале, по которому Франции полагалось больше всех репараций кажется. это конечно была их большая тогда ошибка. вояками французы всегда были нормальными, и во вторую мировую они тоже ничем плохим себя не проявили. то что попали под первый удар - ну так у них не такая территории как у нас, до волги отступать некуда. а потом они очень много сделали для общей победы, не принижайте это.

Франция продержалась 2-недели,Брестская крепость 1-месяц,вопрос : ск5олько во франции подобных крепостей?

dmitaler, Да ещё бы ошибка, чужой кровью выйграли, просиживая всю войну в окопах, ещё и репараций затребовали непомерные. А в 1937 когда запахло жаренным и Гитлер начал вооружаться, требую территории, быстро ему отдали, хотя тогда можно было всё решить меньшей кровью, воли только не было. Историю Первой Мировой войны я более чем хорошо знаю.

что значит продержалась? Франция сражалась всю войну к слову и сыграла в войне немаловажную роль. хотя конечно могла бы сначала и большее сопротивление оказать. но мы тоже поначалу были ничуть не лучше. украина тоже была завоевана за 2 месяца и киев сдан был очень быстро, а за полгода немцам было отдано три таких франции. хорошо что у нас в запасе еще оставалось и что обе столицы выстояли. потом мы конечно проявили себя с лучшей стороны, но я очень рад за французов что им не досталось "наше" соц правительство, как скажем чехии и польше. и лично я готов извинится перед чехией и польшей что мы навязали им стороннее правительство и начали строить там коммунизм. хотя мы для них и много сделали в ходе войны, это не отменяет этого факта, как не отменяет и захвата прибалтики скажем. и 56, 68 и 81 годов тоже не отменяет. если любой чех или венгр мне скажет - как же так, зачем вы это сделали, я не буду говорить "это не я" или "так вам и надо" или "зато мы вас от фашизма освободили" или "это все ложь, этого не было" или "зато вы наши памятники убираете" или еще что-то придумывать. я просто скажу "I'm sorry". мне очень жаль. и это будет искренне и правда.

Ответ на комментарий mxin #

Исходное сообщение mxin dmitaler, к слову в первую мировую война на территории Германии и Австрии не велась

Что называется докатились.Если вы считаете Германской империей только Берлин, а Австро-Венгерской - Вену, то тогда да.В остальном же...

Ответ на комментарий Алексей_Юрич #

Исходное сообщение Алексей_Юрич

Исходное сообщение mxin dmitaler, к слову в первую мировую война на территории Германии и Австрии не велась

Что называется докатились.Если вы считаете Германской империей только Берлин, а Австро-Венгерской - Вену, то тогда да.В остальном же...

и где же по вашему проходили линии фронтов на момент версальского мира?

вот вам карта [500x497]

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение dmitaler

Исходное сообщение Brick74 Извинения это дело хорошее, только что за ними может последовать неизвестно. Один из вариантов: Извинились, значит признали свою вину => виновны, значит выплачивайте нам моральную компенсацию, наверняка немалую => виновны, значит верните наши земли, которые вы когда-то завоевали, оккупировали и т.д и т.п.

это неправильная логика. правильная - мы извинились - теперь вы у нас в долгу. это всегда так в жизни, так и в мире. я не люблю принимать извинения, но сам могу извинится перед кем угодно и за что угодно, хоть за грехи каннибалов на фиджи. и уже после этого свободно высказывать любые свои мысли и идеи.

Мысль интересная... Кстати неплохо бы и на будущее индульгенциями прибарахлиться и под это дело для начала Крым вернуть.

по ходу первая мировая и на территории россии не велась (если посмотреть современные карты). только мы ее тоже проиграли по полной программе и поплатились за это еще сильнее чем потом немцы с их фашизмом и второй мировой. если бы не гаврила принцип - кто знает какой сейчас была бы Россия? вполне может быть как 2 америки по своему влиянию. но история не знает "бы".

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение dmitaler по ходу первая мировая и на территории россии не велась (если посмотреть современные карты). только мы ее тоже проиграли по полной программе и поплатились за это еще сильнее чем потом немцы с их фашизмом и второй мировой. если бы не гаврила принцип - кто знает какой сейчас была бы Россия? вполне может быть как 2 америки по своему влиянию. но история не знает "бы".

очень спорное утверждение

Ответ на комментарий mxin #

Исходное сообщение mxin

Исходное сообщение dmitaler по ходу первая мировая и на территории россии не велась (если посмотреть современные карты). только мы ее тоже проиграли по полной программе и поплатились за это еще сильнее чем потом немцы с их фашизмом и второй мировой. если бы не гаврила принцип - кто знает какой сейчас была бы Россия? вполне может быть как 2 америки по своему влиянию. но история не знает "бы".

очень спорное утверждение

какое именно?

mxin, Проиграли-проиграли. Верили своим Западным партнёрам, задницу драли за них, когда они просили, а они нас потом тихо кинули.

Ответ на комментарий lieven #

Исходное сообщение lieven mxin, Проиграли-проиграли. Верили своим Западным партнёрам, задницу драли за них, когда они просили, а они нас потом тихо кинули.

ну зато Буденый в Польше французкие танки порубал:):

dmitaler, какое именно? и поплатились за это еще сильнее чем потом немцы с их фашизмом и второй мировой.

Ответ на комментарий lieven #

Исходное сообщение lieven mxin, Проиграли-проиграли. Верили своим Западным партнёрам, задницу драли за них, когда они просили, а они нас потом тихо кинули.

а почему вы считаете что кинули? кто именно и как конкретно? и почему они потом лезли сюда с белогвардейцами спасать старую россию от большевиков? это все сложно, каждый конкретный исторический эпезод во многом зависит от конкретных действий конкретных людей и с какой точки зрения их оценивать. в той ситуации что сложилась в 17-18 думаю нам сложно было на кого то рассчитывать, нужно было раньше все это прекращать и начать решать свои проблемы. в итоге попали в еще большую задницу. рассчитывать на чужих в таких исторических передрягах бессмысленно. да что там далеко ходить. вот казалось бы просто экономический кризис, далеко не мировая война. казалось бы евросоюз - почти одно государство. а никто никому помогать не хочет и давже совместных действить предпринимать не хотят - каждый пытается спастись как может и только по одиночке. что германия, что франция, что британия, что остальные. а вроде так вот подружились и сблизились!

Ответ на комментарий mxin #

Исходное сообщение mxin dmitaler, какое именно? и поплатились за это еще сильнее чем потом немцы с их фашизмом и второй мировой.

слабее что ли? -гражданская война - 10 миллионов погибших -тотальная эмиграция почти всех образованных людей - не сосчитать в людях, полная утечка мозгов, знаний, квалификаций и т.п. неизмерима -полный вывоз и бегство капитала - предприниматели увозили все что могли увезти, большивики отнимали все что могли отнять и отправляли эшелонами туда же. -голод, массовый, во многих регионах, с перерывами с 22 по 34 годы, десятки миллионов жертв -первые репрессии, опять потеря тех мозгов, что не успели уехать и тех капиталов что не успели увезти. -коллективизация. без комментариев. -сталинские репрессии. без коментариев, тоже миллионы. тже обычно самые активные и умные. -война. тут уж совсем без комментариев, считаю что если бы не первая, мы бы и вторую скорее все пропустили бы. либо в худшем случае отделались в разы меньшим количеством жертв и потерь. - 70 лет коммунизма - итог - полный развал экономики. изначально неэффективная модель другого результата бы не дала, хотя в определенные отрезки времени определенные результаты она давала. и т.д. думаю что в иной России, которая не стала бы лезть дратся за братьев сербов (в конце концов не ради же французов мы туда влезли - причем тут предательство, у нас были свои собственные амбиции), мы потеряли реально очень много. по некоторым оценкам население России могло превышать 500 млн человек, ввп быть вдвое больше американского, а территория - больше ссср. всякое могло быть, но это невозможно доказать. германия болела 12 лет, в острой фазе лет 6, а потом ее спасали сша, так что восстановились они довольно быстро. нам может потребоватся как китаю лет 150-200 чтобы от вего этого отойти.

dmitaler, простите развал ,какой экономики,не 17 го ли года?:):

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение dmitaler

Исходное сообщение mxin dmitaler, какое именно? и поплатились за это еще сильнее чем потом немцы с их фашизмом и второй мировой.

слабее что ли? -гражданская война - 10 миллионов погибших -тотальная эмиграция почти всех образованных людей - не сосчитать в людях, полная утечка мозгов, знаний, квалификаций и т.п. неизмерима -полный вывоз и бегство капитала - предприниматели увозили все что могли увезти, большивики отнимали все что могли отнять и отправляли эшелонами туда же. -голод, массовый, во многих регионах, с перерывами с 22 по 34 годы, десятки миллионов жертв -первые репрессии, опять потеря тех мозгов, что не успели уехать и тех капиталов что не успели увезти. -коллективизация. без комментариев. -сталинские репрессии. без коментариев, тоже миллионы. тже обычно самые активные и умные. -война. тут уж совсем без комментариев, считаю что если бы не первая, мы бы и вторую скорее все пропустили бы. либо в худшем случае отделались в разы меньшим количеством жертв и потерь. - 70 лет коммунизма - итог - полный развал экономики. изначально неэффективная модель другого результата бы не дала, хотя в определенные отрезки времени определенные результаты она давала. и т.д. думаю что в иной России, которая не стала бы лезть дратся за братьев сербов (в конце концов не ради же французов мы туда влезли - причем тут предательство, у нас были свои собственные амбиции), мы потеряли реально очень много. по некоторым оценкам население России могло превышать 500 млн человек, ввп быть вдвое больше американского, а территория - больше ссср. всякое могло быть, но это невозможно доказать. германия болела 12 лет, в острой фазе лет 6, а потом ее спасали сша, так что восстановились они довольно быстро. нам может потребоватся как китаю лет 150-200 чтобы от вего этого отойти.

13-го. а что такого страшного было в экономике 17 если не считать финансовых проблем правительства из за войны и инфляции? в германии экономические проблемы того периода были сильнее, но решились за 5-7лет. реальное производство и главное сельское хозяйство в целом были в порядке даже в 17. с учетом естественного востановление и нормального роста та экономика дала бы экономике 91-го 600 % преимущества. а если еще спроецировать численность населения...

dmitaler, не слишком ли много бы?

кто ж теперь скажет. это просто фантазии на тему. некоторые экономисты этим увлекаются. давайте лучше о хорошем - о России 2108! очень хочется дожить:)

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение dmitaler кто ж теперь скажет. это просто фантазии на тему. некоторые экономисты этим увлекаются. давайте лучше о хорошем - о России 2108! очень хочется дожить:)

живите,кто же вам не даёт:):

Ребята, зя покаяние придется платить из своего кармана. Признание, оно конечно смягчает наказание, но не исключает его. Поэтому найдется масса желающих потребовать материального удовлетворения. Таково современное международное право. Не думаю, что это (отсутствие покаяния) только чьи то амбиции или вера в свою безгрешность. Но и холодный расчет. Так что лично я бы не был рад, если бы нашим президентом был бы Жуликер, в тоже время я рад, что у нас в государстве есть такие люди как он. Надеюсь, что и в жизни он следует своим принципам и не перед кем не остался непрощенным. Я вот слаб, к таковым (готовым извиниться пред всеми обиженными)себя отнести не могу.

Слава, очень много, долго и муторно.У меня не хватило сил дочитать до конца.Поэтому и не комментирую.Извиняюсь.