Ответ на комментарий #

Исходное сообщение counting_crows KAISER-66, действительно нравится идея переименований в таком ключе? Почему плохо было раньше? Думаю, основная причина - создание "брендов-трендов" для привлечения в будущем большего числа болельщиков + смена атрибутики + дополнительные возможности для сопутствующих шоу. Не согласен с мнением большинства, что такие команды как СКА, Динамо Рига лоханулись с названиями. Команды с традициями, зачем менять бренд?

Кто не захотел, тот и не поменял. А вообще правильнее чтобы не было даже приставки МХК. Чтобы игроки играли в Команде с собственным названием, эмблемой и традициями и МХЛ была бы не турниром дублеров, как в футболе, а полноценным соревнованием, популярным у болельщиков. скажу за НСК, у нас выбор названия вызвал мощный ажиотаж, на Снайперов собирается идти куча народу, кто на Сибирь-2 в жизни не ходил. вот так.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Darthartur Каизер А в НХЛ фавориты сдуваются на ровном месте по независяшим от них причинам. Что будет с зарплатнои ведомостью Пингвинов если Стаал начнет наберать 90 очков за сезон? Правильно его обменяют. Вот такое насилие над логикои.

Сразу его никто не обменяет. набери он хоть 150 очков, у него контракт на 4 года с средней зарплатой 4 млн. А при толковом менеджменте фавориты не сдуваются - Детройт сколько лет на коне? а был тоже ничем и получил Стива, с чего и началось восхождение.

Получается что из 30 команд только у 1 есть толковыи менеджмент. А набери Стаал 100 очеи он сразу потребует или повышения зарплаты или обмена.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Darthartur Получается что из 30 команд только у 1 есть толковыи менеджмент. А набери Стаал 100 очеи он сразу потребует или повышения зарплаты или обмена.

Насколько я знаю, по коллективному соглашению, зарплата игрока на контракте не может меняться, за исключением оговоренных бонусов. Обмен же не предусматривает перезаключения контрактов, т е в новом клубе он получит те же 4 млн в среднем. Другое дело что когда кончится этот контракт, он потребует увеличения, но это будет через 4 года.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Darthartur Даа... Аякс был грандом в 70-х и в финале 95 все думали что его Милан раздавит, то же и с Юве-Боруссия в 97. А суперклубы и должны побеждать. Ето сирые и убогие пусть из кожи вон лезут что бы стать суперклубами. Почему несчастныи Детроит откопавшии в 678 раунде драфта Дацюка и Зеттерберга должен проигрывать халявшикам которым задаром дали 2 из 3 лучших игроков мира? где тут спортивныи принцип? А Порту выиграл и без Абрамовича. А Абрамович не может выиграть уже 7 лет.

И чем это Детройт несчастен, так умело выбирая ? вон Атланта тоже имела 2 первых выбора и 2 вторых, и где она? в том же Питтсбурге разве играют только эти двое? дубль в 7 матче сделал парень 234й номер драфта. халявщикам скубок не выиграть. нужно работать менеджерам и тренерам, точно также и в футболе не всегда выигрывают деньги. Реал со всеми звездами 3 года сидел без титулов. В обоих системах без головы никто чемпионом не станет, соберет ли звезд на драфте или за деньги.

О том и речь. Есть 2 подхода они оба имеют право на сушествование. Просто Слава не верно думает что только одна система верна. Евросоккер все таки интереснее любои амеролиги. В америке ты не в клубе играешь, а в лиге.

Пингвинам все таки подфартило иметь классныи драфт когда сочные игроки расходились. А вот Атланте не повезло.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Darthartur Пингвинам все таки подфартило иметь классныи драфт когда сочные игроки расходились. А вот Атланте не повезло.

Ну однозначно им не прокатило только с Штефаном. кари, илья и дени(вместо него- потом-хосса-нормальные выборы, но команду вокруг них построить менеджмент не сумел. А Пингвины сумели.

Ответ на комментарий malamud #

Исходное сообщение malamud Я думаю, Вас не удивит отсутствие моего имени в списках членов партии "Единая Россия".

Слава я в шоке!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение KAISER-66 Они нашли богатого дядю. В РСЛ-КХЛ это единственная возможность попасть в клуб фаворитов. Кончатся деньги - фаворит сдувается. Динамо 2004-05 и 2005-06.

Это ФК Челси нашел доброго дядю, которому вчера еще не было дела до этого клуба. А тут другое дело. У нас серьезные клубы всегда представляли либо город/регион, либо промышленного гиганта, либо спортобщество, это традиция. Я всегда удивлялся, почему Башкирия, входящая в десятку самых развитых регионов, не хочет достойно содержать свой по сути единственный спортивный клуб. В НХЛ клубы - бизнес-единицы, а в Европе нечто большее. Конечно для болельщиков ни один клуб не является просто бизнес-единицей, болельщики везде одинаковы. Но вся структура НХЛ основана на этом. И драфт, потолок з/п нужны для бизнеса, чтобы все команды с определенной периодичностью поднимались в топы и были обеспечены финансово.

Ответ на комментарий Vehfl #

Исходное сообщение Vehfl

Исходное сообщение malamud Я думаю, Вас не удивит отсутствие моего имени в списках членов партии "Единая Россия".

Слава я в шоке!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Может он среди "ослов" или "слонов"?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение jwalker

Исходное сообщение KAISER-66 Они нашли богатого дядю. В РСЛ-КХЛ это единственная возможность попасть в клуб фаворитов. Кончатся деньги - фаворит сдувается. Динамо 2004-05 и 2005-06.

Это ФК Челси нашел доброго дядю, которому вчера еще не было дела до этого клуба. А тут другое дело. У нас серьезные клубы всегда представляли либо город/регион, либо промышленного гиганта, либо спортобщество, это традиция. Я всегда удивлялся, почему Башкирия, входящая в десятку самых развитых регионов, не хочет достойно содержать свой по сути единственный спортивный клуб. В НХЛ клубы - бизнес-единицы, а в Европе нечто большее. Конечно для болельщиков ни один клуб не является просто бизнес-единицей, болельщики везде одинаковы. Но вся структура НХЛ основана на этом. И драфт, потолок з/п нужны для бизнеса, чтобы все команды с определенной периодичностью поднимались в топы и были обеспечены финансово.

НХЛ дает возможность слабым командам стать сильными без дополнительных-массированных денежных вливаний. а получается это у них по-разному, но главное - возможность. Кроме того, лига борется за клубы, перевозя в крайних случаях. те же Пингвины избежали переезда. а сильные клубы при грамотном менеджменте не ослабевают долго - крылья, дьяволы, акулы. У нас если клуб банкрот - это приговор, а там его купят и возможно даже не увезут. Такая система мне больше по душе.

Ответ на комментарий Faculty_member #

Исходное сообщение Faculty_member

Исходное сообщение dm59

Исходное сообщение Faculty_member [QUOTE]Исходное сообщение A_Bechter Ну, 10 и 11 соответственно.

Вполне сопоставимые цифры, правда? При том, что в Европе побеждать должны только гранды, а в НХЛ это вроде как доступно любой, самой заштатной команде.

А сколько команд играют в Лиге Чемпионов (я уже не говорю об общем количестве команд в первых лигах всех европейских чемпионатов) и сколько в НХЛ? Могут ли в нынешних условиях выиграть Лигу Чемпионов еврофутбольные Тампы, Анахаймы, Каролайны, Нью Джерси? Кстати, вы не считаете, что Лига Чемпионов была создана с двумя целями: урвать побольше денег и недопустить всякие Стяуи, Црвены Звезды и Брюгге до финала (в принципе тоже, конечно, вариация на первую цель)? Надо полагать, что имеем дело с великими спортивными принципами.

В Лиге Чемпионов, конечно же, куда больше команд, это же не НХЛ - закрытая лига для избранных, где играют одни и те же, и никакой Херши в которую не попадет, хоть сто раз станет лучшим в АХЛ. При ее создании основной целью, наверное, были не происки против небогатых команд, а стремление допустить туда все лучшие клубы Европы, которых в разных лигах, увы, неодинаковое количество. Ну а насчет "урвать побольше денег" - вот это не в бровь, а в глаз. Ведь это только НХЛ деньги зарабатывает, а европейская Лига Чемпионов их урывает. [/QUOTE] Вы что-то явно недопонимаете. НХЛ -- это коммерческая организация, главная цель которой максимальная прибыль. НХЛ об этом говорит открыто и создала структуру, в которой любая НХЛовская команда имеет примерно одинаковые шансы на победу. Естественно, не в каждом отдельно взятом сезоне, но в течении сравнительно небольшого периода времени. Лига Чемпионов -- это коммерческая организация, главная цель которой максимальная прибыль. Но ЛЧ об этом предпочитает не говорить, а занимается лицемерием, говоря о спортивных принципах. Руководители ЛЧ прекрасно понимают, что для максимальной прибыли нужна структура зажимающая подавляющее большинство клубов и обеспечивающая победу минимальному количеству грандов, способных собрать наибольшую телеаудиторию, продать наибольшее количество аттрибутики, и привлечь наиболее богатых спонсоров.

Ответ на комментарий dm59 #

Исходное сообщение dm59 Кстати, вы не считаете, что Лига Чемпионов была создана с двумя целями: урвать побольше денег и недопустить всякие Стяуи, Црвены Звезды и Брюгге до финала (в принципе тоже, конечно, вариация на первую цель)? Надо полагать, что имеем дело с великими спортивными принципами.

Правильно, так их. Заклеймим этих рвачей--европейцев, которые финансовую выгоду считают первоочередной задачей. Остался всего один оплот чистого и искреннего спорта -- США! не дадим ему загнуться :)))) Срочно пошел покупать билет в Баффало, отслужить молебен у ворот идиота, который по пути в аэропорт живет, там где все буйволами завешано :)

Кто-то может мне объяснить следующее из высказывания Медведева? Признаю, что не в курсе КХЛовских дел и никогда не слышал имен Паршин и Широков, но как-то уж очень непонятно. "Очень рад, что все разрешилось цивилизованно. Надеюсь, то же самое будет и в случае с армейцами Паршиным и Широковым, которыми интересуются в НХЛ. По регламенту КХЛ они обязаны принять новые контрактные предложения своего клуба. Но в любом случае спортивные права на них закреплены за ЦСКА. И для того чтобы они могли продолжить карьеру в другой команде, им надо в соответствии с одобренными всеми нашими клубами правилами выкупать свои контракты." То есть, как я понимаю, у них контрактов нет, но они почему-то обязаны их принять. Как это игрок должен быть обязан "принять новые контрактные предложения своего клуба"? Кроме того, есть ещё какие-то "спортивные права". Какое-то двойное рабство?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение ArtemN

Исходное сообщение dm59 Кстати, вы не считаете, что Лига Чемпионов была создана с двумя целями: урвать побольше денег и недопустить всякие Стяуи, Црвены Звезды и Брюгге до финала (в принципе тоже, конечно, вариация на первую цель)? Надо полагать, что имеем дело с великими спортивными принципами.

Правильно, так их. Заклеймим этих рвачей--европейцев, которые финансовую выгоду считают первоочередной задачей. Остался всего один оплот чистого и искреннего спорта -- США! не дадим ему загнуться :)))) Срочно пошел покупать билет в Баффало, отслужить молебен у ворот идиота, который по пути в аэропорт живет, там где все буйволами завешано :)

Прежде чем бросаться в истерику, пожалуйста прочитайте и попытайтесь понять.

Ответ на комментарий dm59 #

Исходное сообщение dm59 Прежде чем бросаться в истерику, пожалуйста прочитайте и попытайтесь понять.

прежде чем развешивать ярлыки, перечитайте сами свои посты и попытайтесь понять, что Ваш крестовый поход против европейских мракобесов выглядит смешно.

dm59, почему вы постоянно понятия подменяете? коммерческий - не очень коммерческий зарабатывают - рвут Кто в ЛЧ скрывает, что не хочет заработать побольше денег? У каждого игрока свои приоритеты. Кому-то ближе к сердцу деньги, кому - спортдостижения, кому - комбинированный вариант. Это относится и к НХЛ и к ЛЧ. Есть не определившиеся (типа Бэкхема). Ну хочется вам верить, что НХЛ - самая чистая и честная организация, не в пример шабашкам со Старого Света, ну и пусть так будет. Час назад Зенит выиграл у Москвы. И миллионам болельщикам по барабану что вы считаете по этому поводу. Они просто счастливы (или как минимум у них хорошее настроение).

Думаю, ситуация с Широковым и Паршиным равносильна ситуации с Гудлером, на которого почему то НХЛ смотрит с позиции раба лиги. По мне так свободны в этои ситуации все игроки. Хотя все они ушли из клубов, за которые я болею, чему я не рад. По этим игрокам, думаю, руководство обеих лиг просто вые...ся.

Ответ на комментарий dm59 #

Исходное сообщение dm59 Кто-то может мне объяснить следующее из высказывания Медведева? Признаю, что не в курсе КХЛовских дел и никогда не слышал имен Паршин и Широков, но как-то уж очень непонятно. "Очень рад, что все разрешилось цивилизованно. Надеюсь, то же самое будет и в случае с армейцами Паршиным и Широковым, которыми интересуются в НХЛ. По регламенту КХЛ они обязаны принять новые контрактные предложения своего клуба. Но в любом случае спортивные права на них закреплены за ЦСКА. И для того чтобы они могли продолжить карьеру в другой команде, им надо в соответствии с одобренными всеми нашими клубами правилами выкупать свои контракты." То есть, как я понимаю, у них контрактов нет, но они почему-то обязаны их принять. Как это игрок должен быть обязан "принять новые контрактные предложения своего клуба"? Кроме того, есть ещё какие-то "спортивные права". Какое-то двойное рабство?

IMHO: Возможно был заключен предварительный договор, либо договор о намерениях, предусматривающий заключение в будущем заключение основного договора при определенных обстоятельствах и при определенных условиях. Но для вас пусть это будет тупое советское рабство.

Ответ на комментарий dm59 #

Исходное сообщение dm59 То есть, как я понимаю, у них контрактов нет, но они почему-то обязаны их принять. Как это игрок должен быть обязан "принять новые контрактные предложения своего клуба"? Кроме того, есть ещё какие-то "спортивные права". Какое-то двойное рабство?

мне тоже не совсем понятно смысл этих слов, но только могу предположить, надеясь на здравый смысл Медведева: что они если хотят играть в КХЛ должны принять предложение своего клуба и в рамках КХЛ все права на них принадлежат ЦСКА, либо автоматически при каких то условиях считается что контракт продлен... только конечно остается вопрос: а если они решили играть в НХЛ? тут я думаю скорее вопрос: а есть ли у них на данный момент контракт в КХЛ??? похожая ситуация я думаю и с Г(Х)удлером... был ли у него на момент подписания контракта с Динамо контракт с Детройтом??

dm59, а как Вы смотрите на возражения руководства НХЛ по поводу перехода Гудлера в Динамо Москва? Слава, а можно узнать Ваш взгляд на этот вопрос? Не на переход, а на возражения НХЛ?

Ответ на комментарий R_wing #

Исходное сообщение Red_right_wing Думаю, ситуация с Широковым и Паршиным равносильна ситуации с Гудлером, на которого почему то НХЛ смотрит с позиции раба лиги. По мне так свободны в этои ситуации все игроки. Хотя все они ушли из клубов, за которые я болею, чему я не рад. По этим игрокам, думаю, руководство обеих лиг просто вые...ся.

согласен

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение counting_crows dm59, почему вы постоянно понятия подменяете? коммерческий - не очень коммерческий зарабатывают - рвут Кто в ЛЧ скрывает, что не хочет заработать побольше денег? У каждого игрока свои приоритеты. Кому-то ближе к сердцу деньги, кому - спортдостижения, кому - комбинированный вариант. Это относится и к НХЛ и к ЛЧ. Есть не определившиеся (типа Бэкхема). Ну хочется вам верить, что НХЛ - самая чистая и честная организация, не в пример шабашкам со Старого Света, ну и пусть так будет.

Вы ошибаетесь. НХЛ не менее и не более чиста (но более честна), чем ЛЧ. И в принципе мне на НХЛ наплевать -- я её почти и не смотрю. Если НХЛ завтра прекратит своё существование, я и глазом не моргну. (Вполне возможно, что для хоккея, как такового, это будет только плюсом.) А вот что мне претит это евроснобизм -- дескать у них в Америке всё деньги, а у нас чистые, благородные спортивные принципы. Мнение, которое постоянно здесь озвучивается. Вот это противно.

dm59, а Вы не смотрите НХЛ? Почему? (как ролики? разработались?)

Ответ на комментарий R_wing #

Исходное сообщение Red_right_wing dm59, а как Вы смотрите на возражения руководства НХЛ по поводу перехода Гудлера в Динамо Москва?

Чёрт его знает. Но вот это, по-моему, объясняет позицию NHL: The NHL believes Hudler should remain property of the Red Wings because he filed for NHL salary arbitration July 5 -- before signing with the Russian club this past week. Once a player has filed for salary arbitration in the NHL, he is awarded either a one-year or two-year contract. So the league believes the moment Hudler filed for arbitration, he obligated himself contractually to the NHL for next season. А так ли это на самом деле, не знаю. В общем сам Худлер напортачил. Если бы он не подал на арбитраж, то не было бы проблем.

Ответ на комментарий R_wing #

Исходное сообщение Red_right_wing dm59, а Вы не смотрите НХЛ? Почему? (как ролики? разработались?)

С возрастом как-то интерес пропадает, особенно если нет команды за которую болеешь. Да и, если честно, то долгие годы в НХЛ преобладал стиль хоккея, который мне совсем не нравится. Надоело этот хоккей смотреть. Последние пару лет ситуация вроде бы улучшилась, но интерес уже исчез. Единственное, что меня продолжает по настоящему интересовать - это международные соревнования. Ролики вроде-бы разрабатываются. Или просто привыкаю.

Ответ на комментарий dm59 #

Исходное сообщение dm59 Единственное, что меня продолжает по настоящему интересовать - это международные соревнования.

"неправильный американец")))

Ну, подал в арбитраж заявление, может и забрать. Передумал. Не хочет даже на новых возможных условиях. Почему его должны судом заставить подписать предложение от клуба, если клуб согласится на сумму, установленную арбитражем? Не рабство же. Не хочет- не подпишет. По отношению внутри лиги это правильно, типа тех же "спортивных прав на игрока в КХЛ". Но его свободе выбрать другую лигу оти отсутствии подписанного контракта это не должно мешать. То же самое и с двумя из ЦСКА.

dm59, про интерес к НХЛ понял, спасибо. Бывает такой вариант.