dm59, = Огромную пользу? Очень сомневаюсь. = Не знаю, насколько огромную, но деньги (а это вещь полезная) полагаю, приносят. Кстати, расклад "уносят-приносят", особенно в нюансе откуда и куда, как видите, общественность волнует. ;) = Гмм, помню, когда читал об этих победах, казалось, что как минимум выиграли чемпионат Галактики. = Ну, тут уж выбирать не приходится, какие галактики охватываем, тем и радуемся. ;) = Кого волнует победа Детройта? Жителей города и остальных болельщиков клуба. = Не скажите. Антиболельщиков Детройта волнует так же. Сужу по себе. ;) ____________________

Ответ на комментарий zekraggash #

Исходное сообщение zekraggash Cook_Thief_Wife_Lover, В написанном Вами я не увидел никаких контраргументов написанному мной. = А что такое "правильный хоккей" и "неправильный хоккей", извините за вопрос. Имеется в виду с шайбой и на траве? = В правильный (или оригинальный) хоккей (с шайбой) играют в С.Америке, в Европе же (а лучше в одно слово - Вевропеже) играют в неправильную (искажающую оригинал) хоккейную версию. Оттого и выглядит хоккейная Европа... Вы позволите художественное сравнение? Спасибо. ...пожухшим провинциальным огородом, смысл которого заключается в штучной поставке эксклюзивных овощей для с-американского стола. _____________________

Только в СШа играют в правильный футбол! Весь остальной мир дураки и просто не понимает собственной никчёмности,ведь в футбол надо играть руками!ну Вы простите их,они ещё всё поймут.Только в США поняли,что национальный вид спорта -это лопта,остальной мир в меру отсталости своей демократии и не способности разбомбить югославию-этого понять не может.Поэтому Хоккей правильный только в США,другого быть не может,даже если вместо клюшек будут швабры-он всё равно будет единственным правильным,ибо в США не в курсе,что есть другая страна,кроме них самих.

Последний_из_первых, = Об США все молчат,ибо о покойниках и дураках либо хорошо,либо ничего. = Сказано, конечно, мощно. Что само по себе свидетельствует о своеобразном "равнодушии". ;) На мой взгляд, Вы чуточку лукавите, если бы был такой прибор, который просканировал бы все разговоры граждан на территории России и представил бы "выжимку" в виде 10 самых употребляемых слов, уверен, США бы в нём присутствовали. _______________________

Ответ на комментарий zekraggash #

Исходное сообщение zekraggash Последний_из_первых, = Об США все молчат,ибо о покойниках и дураках либо хорошо,либо ничего. = Сказано, конечно, мощно. Что само по себе свидетельствует о своеобразном "равнодушии". ;) На мой взгляд, Вы чуточку лукавите, если бы был такой прибор, который просканировал бы все разговоры граждан на территории России и представил бы "выжимку" в виде 10 самых употребляемых слов, уверен, США бы в нём присутствовали. _______________________

Я уверен что именно слово "США",в 100 не было бы.Их обычно называют другими словами,нецензурными,а так как нецензурщины много-определить имеют ли они ввиду США-будет крайне сложно.

Последний_из_первых, настоятельно прошу убрать политику и прочие мерзости из Вашей аргументации. Она не украшает эту беседу. Cook_Thief_Wife_Lover, мне случалось писать и футбольные передовицы, причем несколько раз. Но мне кажется, что смотреть на мир с европейской точки зрения России не стоит. Хотя бы потому, что Европа никогда с этой своей хваленой точки зрения Россию не увидит в упор. Я предпочитаю смотреть со своей. Не географической, а персональной точки зрения. Высказываемые мною мнения - мои личные. Собственно, ради этого и существует "Своя колонка". Ключевое слово - "своя".

Последний_из_первых, = Только в СШа играют в правильный футбол! Весь остальной мир дураки и просто не понимает собственной никчёмности,ведь в футбол надо играть руками!ну Вы простите их,они ещё всё поймут.Только в США поняли,что национальный вид спорта -это лопта,остальной мир в меру отсталости своей демократии и не способности разбомбить югославию-этого понять не может.Поэтому Хоккей правильный только в США,другого быть не может,даже если вместо клюшек будут швабры-он всё равно будет единственным правильным,ибо в США не в курсе,что есть другая страна,кроме них самих. = Не хотелось бы Вас огорчать но, в смысле определения правильности страны, наиболее убедительным свидетельством является "голосование ногами". ___________________

Ответ на комментарий zekraggash # Очень приятно, что Вы со мной согласились. Насчет деления хоккея Вы серьезно? Ваш комментарий напомнил, как несколько лет назад футбольное "Торпедо" тоже разделилось на правильное и неправильное, у одного 1000 болельщиков и у другого 500, да позволится и мне такое сравнение. Там тоже были "исконные версии", "искажения оригиналов", кто был прав, Бог его знает, но читать прения было интересно. В современном хоккее, значит, тоже существуют всякие версии и выясняются вопросы первородства? Спасибо, буду тоже читать Вас и Ваших оппонетов.

malamud, Сделано! :) (про себя, ага, получилось) ;) Далее повтор: Слава, а вас-то как угораздило? Ушам не поверил. (2:5? Оттаве?) И пара (детских) вопросов: вот Кейн, под 88 играет, значит номер Линдроса открыт. Типа, в великие не попал. Ок. А 99? Номер закрыт или из уважения, кроме Лукашенко никто не смеет? Особенно же интересует номер 66. Закрыт он или открыт и вообще, есть ли закрытые номера в Лиге? Спасибо. _________________

zekraggash, вы имеете в виду ХК "Шампуры" (Быковичи)? Это был самый предсказуемый результат последней недели. В лиге есть только один номер, закрытый абсолютно для всех команд - 99. Но я не видел ни одного 66-го. Думаю, со стороны молодого игрока желание взять себе этот номер было бы расценено, как невообразимая наглость. Официально, однако, он открыт.

Последний_из_первых, = Я уверен что именно слово "США",в 100 не было бы.Их обычно называют другими словами,нецензурными,а так как нецензурщины много-определить имеют ли они ввиду США-будет крайне сложно. = Очень печально, что Вы такого не высокого мнения о культуре российских граждан, тем более столь "уверенно" не высокого. :( ____________________

Ответ на комментарий zekraggash #

Исходное сообщение zekraggash Последний_из_первых, = Я уверен что именно слово "США",в 100 не было бы.Их обычно называют другими словами,нецензурными,а так как нецензурщины много-определить имеют ли они ввиду США-будет крайне сложно. = Очень печально, что Вы такого не высокого мнения о культуре российских граждан, тем более столь "уверенно" не высокого. :( ____________________

Нецензурный язык - язык народа,им Пушкин говорил:),это часть Русской культуры,нравится мне или Вам это или нет.Автор блога просил не упоминать политику-поэтому не буду.Считаю нужно о ней спорить на нейтральной территории,но никак не тут.А то ,что образ страны США в России как главного врага-это правда,отсюда и выводы.

malamud, =.. вы имеете в виду ХК "Шампуры" (Быковичи)? = :))) = Это был самый предсказуемый результат последней недели. = Гм. Почему-то я об этом ничего не знал... Тээк. Значит пора чинить ясновидение. = В лиге есть только один номер, закрытый абсолютно для всех команд - 99. = Дети оказались правы и это прекрасно. ... и пусть даже не так справедливо и логично, как хотелось бы видеть. = Но я не видел ни одного 66-го. Думаю, со стороны молодого игрока желание взять себе этот номер было бы расценено, как невообразимая наглость. Официально, однако, он открыт. = Что ж, открытый номер который никто не смеет взять, выглядит даже более весомо нежели "закрытый", потому как факт "закрытия" сам по себе, наводит на мысли об официальных мерах предосторожности предпринятых вследствии имевших место покушений на оный. ;) ______________________

Ответ на комментарий malamud # Слава, лично мне показалось, что Вы не раз задавались по ходу обсуждения вопросами, совокупность которых можно инетрпретировать так: "Почему российская аудитория приветствует гипотетический переход Дзагоева в Реал, а переход Малкина в Питтсбург встречает недовольством"?. Возможно, Вам стоило бы спросить Ваших коллег по СЭ, которые писали статью про Дзагоева на первую полосу, они, кажется, и представляют ту часть российскую аудиторий, что выразила энтузиазм в связи с интересом к Дзагоеву Реала. Вы предпочли это сделать в своей колонке. Другие посетители Вашей колоники поделились с Вами ответами. И ответы эти сводятся к следующим аспектам. Популярность и статус событий несопоставимы, футбол, "Реал" и чемпионат Испании в России, в Европе и в мире намного популярнее, соответственно, хоккея, "Питтсбурга" и НХЛ. Переход Дзагоева -- большое повышение, уникальное событие, выход на ранее недосягаемый уровень. Переход Малкина -- двухсотый за 15 лет отъезд хоккеиста из РФ, да и впридачу усиление пусть и гораздо более сильного, но все-таки конкурента, коим воспринимается НХЛ по отношению к КХЛ. К тому же, российский клуб ЦСКА, потеряв хорошего футболиста, получит в компенсацию деньги, на которые может купить другого хорошего, тогда как российский клуб "Металлург" не получает от Питтсбурга ничего, это кажется очень несправедливым. Насколько я понял мысль в Вашем заглавном послании, Вы считаете, что дело в какой-то чрезмерной "любви" к США со стороны российских болельщиков, вроде в Испанию можно, а в Америку ни-ни... обидно. С моей точки зрения, в данном случае роль этого аргумента - триста тридать вторая по очереди, и упоминания он вообще не заслуживает. Чтобы это понять, Вам надо было посмотреть на ситуацию с европейской точки зрения, которая у жителей РФ именно в отношении футбола с Европой практически идентична.

Последний_из_первых, = Нецензурный язык - язык народа,им Пушкин говорил:) = Пушкин? Ба, а у меня полное собрание сочинений, и ни слова о матери... Выходит, меня подло обманули?! = ..это часть Русской культуры,нравится мне или Вам это или нет. = Ну, сколько человеков - столько уровней культуры. = Автор блога просил не упоминать политику-поэтому не буду. = Вот это правильно. Тем более, что политика для нас тема крайне невыигрышная и оттого болезненная до чрезвычайности. = А то, что образ страны США в России как главного врага-это правда,отсюда и выводы. = Признайтесь, на счёт врага Вам телевизор нашептал? Я знаю, он и мне пытался. А боролся я с ним так, кроме Евроньюз и 7ТВ вообще не включал. А потом, что-то с системным "глушителем" случилось, прорвался Виасат-спорт и тут началась совсем другая жизнь. :) Красота спасёт мир... Да, это очень верно сказано. Щас амер-футбол идёт. Спокойно так, высокобюджетно, культурно, красиво, травка зелёная, солнышко светит и лица, приятные, да улыбчивые. Присоединяйтесь. :) _____________________

Я уже неоднократно говорил, что не принимаю аргумент о несопоставимости популярности или как оно там. Во-первых, люди, которые не интересуются хоккеем, вряд ли особенно скорбят по поводу Малкиных. А во-вторых, этот аргумент сводится к пренебрежению к хоккеистам: "Хочешь, чтобы твоим успехам радовались? Занимайся футболом". И это - людям, которые добились в своем поле деятельности несоизмеримо больше! Аргумент о деньгах еще более абсурден. Моя колонка сводилась к очень простой вещи. И футболисты, и хоккеисты уезжают добровольно - по собственному желанию, принятому по праву взрослых людей. И футболисты, и хоккеисты, уезжая, выходят на новый, высочайший уровень. И футболисты, и хоккеисты, уезжая, ослабляют отечественный чемпионат. Так давайте относиться к ним одинаково. Либо так, либо этак, но без двойных стандартов.

Ответ на комментарий zekraggash #

Исходное сообщение zekraggash Последний_из_первых, = Нецензурный язык - язык народа,им Пушкин говорил:) = Пушкин? Ба, а у меня полное собрание сочинений, и ни слова о матери... Выходит, меня подло обманули?! = ..это часть Русской культуры,нравится мне или Вам это или нет. = Ну, сколько человеков - столько уровней культуры. = Автор блога просил не упоминать политику-поэтому не буду. = Вот это правильно. Тем более, что политика для нас тема крайне невыигрышная и оттого болезненная до чрезвычайности. = А то, что образ страны США в России как главного врага-это правда,отсюда и выводы. = Признайтесь, на счёт врага Вам телевизор нашептал? Я знаю, он и мне пытался. А боролся я с ним так, кроме Евроньюз и 7ТВ вообще не включал. А потом, что-то с системным "глушителем" случилось, прорвался Виасат-спорт и тут началась совсем другая жизнь. :) Красота спасёт мир... Да, это очень верно сказано. Щас амер-футбол идёт. Спокойно так, высокобюджетно, культурно, красиво, травка зелёная, солнышко светит и лица, приятные, да улыбчивые. Присоединяйтесь. :) _____________________

Я не смотрю Рос ТВ,НТВ+ имеется как и ВИАСАТ(там снукер показывают:)),Вы искали нецензурный язык в офиц изданиях стихотворений Пушкина?:) Не нужно чураться и стесняться своего языка,тем более отказываться от пласта совей культуры. Я вообще хоккей не смотрю, как и рукобол и лопту.Предпочитаю европейский футбол,теннис и баскетбол. Знаете мне телевизор ничего не шепчет,я с ним не разговариваю,у Вас видимо он что-то шептал. Вот вырезка из Википедии Табуирование обсценной лексики — явление сравнительно позднее: ещё в документах и переписке петровского времени она встречается сравнительно свободно. Однако ко второй половине XVIII века её использование в печатных изданиях перестало быть возможным, и широко использующие обсценную лексику стихотворения Ивана Баркова распространялись исключительно в списках. На протяжении всего XIX века обсценная лексика также оставалась уделом «неофициальной» части творческого наследия поэтов и писателей: нецензурные эпиграммы и сатирические стихотворения Пушкина, Лермонтова и других авторов ими самими не публиковались и вообще в России обнародованию не подлежали (политические эмигранты из России начали публиковать их в Европе лишь во второй половине XIX века). Вы дальше будите спорить,что ненормативный язык-не пласт исторической культуры России или Пушкин и Лермонтов для Вас не пример?

Cook_Thief_Wife_Lover, = Очень приятно, что Вы со мной согласились. = Согласие - замечательное состояние. :) = На счет деления хоккея Вы серьезно? = Очень серьёзно. Считаю это главной причиной неуспешности российского хоккея. Сравнительно с НХЛ выглядит очень бледно. :( В общем, себе в убыток - это не очень хорошее предприятие. = Ваш комментарий напомнил, как несколько лет назад футбольное "Торпедо" тоже разделилось... = Не тот случай. Тогда просто вывеску пилили, как ранее ЦСКА полковника Барановского и ЦСКА Тихонова. В хоккее же, разница в размерах поляны равносильна разнице в базовых условиях игры, то есть затрагивает и влияет решительно на все игровые и зрелищные аспекты. = В современном хоккее, значит, тоже существуют всякие версии и выясняются вопросы первородства? = Когда реальность так сурова и печальна, и поневоле задумаешься. = Спасибо, буду тоже читать Вас и Ваших оппонетов. = И Вам спасибо. :) ____________________

Последний_из_первых, = Я не смотрю Рос ТВ,НТВ+ имеется как и ВИАСАТ(там снукер показывают:)) = Снукер? Сейчас? Это вот%: Tex Tech - Kansas, снукером называется? Извините, я-то думал амер-футбол, Чемпионат NCAA... Значит и эти обманывают, гады. = Вы дальше будите спорить,что ненормативный язык-не пласт исторической культуры России или Пушкин и Лермонтов для Вас не пример? = Спорить не буду. Думаю, мы с Вами люди взрослые, а значит, окружающий мат-пермат ставший в России буквально разговорным языком (в том числе и детским), скорее должен нас тревожить в смысле стремительной деградации нации. ______________________

Ответ на комментарий zekraggash #

Исходное сообщение zekraggash Последний_из_первых, = Я не смотрю Рос ТВ,НТВ+ имеется как и ВИАСАТ(там снукер показывают:)) = Снукер? Сейчас? Это вот%: Tex Tech - Kansas, снукером называется? Извините, я-то думал амер-футбол, Чемпионат NCAA... Значит и эти обманывают, гады. = Вы дальше будите спорить,что ненормативный язык-не пласт исторической культуры России или Пушкин и Лермонтов для Вас не пример? = Спорить не буду. Думаю, мы с Вами люди взрослые, а значит, окружающий мат-пермат ставший в России буквально разговорным языком (в том числе и детским), скорее должен нас тревожить в смысле стремительной деградации нации. ______________________

Снукер показывают , ни как событие происходящее в данное время, а как то,что его иногда показывают,ну ещё по евроспорту.Американский студ. баскетбол по драматическим концовкам - занимает первое место в мире.За это мне он и нравится,в нём ещё осталась эмоциональная органика,эмоции,ошибки... Я не употребляю ненормативную лексику,но вынужден признать её, как некую составляющую культуры России. Деградация,инфляция,коррупция - признаки того,что власть гораздо больше заботится о своём кошельке и газовом кране,чем о своём народе.Иногда мне кажется,что у нас весь политический курс построен не для того,чтобы народ жил хорошо,а чтобы и свои и чужие боялись.Эх,извините Слава,я опять упомянул политику.

malamud, а как насчёт такого аргумента (пропускаете Вы его что то всё время) что за уехавшим футболистом легче и наблюдать, когда играет он не за океаном, а под боком в Европе, и футбольное собщество- единое, и нет проблем с игрой лучших игроков страны в международных турнирах, в то время как в хоккее приходится ждать- кто там не пройдёт дальше в ПО, да отпустит ли НХЛ игроков на ОИ, если они не на территории С.Америки. Футболисты остаются в большей доступности, чем уехавшие хоккеисты. так как НХЛ не считается ни с кем, кроме себя самой. В футболе же не так- Общее пространство и Общие правила переходов. Вот и получается, что когда уехал хокк- только и остаётся, что ВИАСАТ смотреть, да Ваши статьи читать :)) Личное право игрока играть где он желает- надо уважать, бесспорно. Но как в НХЛ есть особенности при обменах- переходах, так и в футболе. Только в футболе- все равны, а в НХЛ- одни правила- для внутреннего пользования- контракты, и не всегда обмен с учётом желания игрока- куда обменяют, туда и поеедет (где же свобода?), по отношению к другим- совсем по другому. И- повторю- многие понимают, что для того чтоб российским болельщикам понять, что хоккеист- высокого уровня, не очень важно его признание Там большинству, с футболом- наоборот- смотрим- играет хорошо. А как будет играть в хорошем европейском клубе? Заиграет на их уровне- значит, действительно, высокого класса. Выезд футболиста в Европу- как проверка, и- в случае успеха, подтверждение класса. Про хоккеистов и без этой проверки ясно, не нужна она многим для этого. Думаю, это основной момент в радости что- УХ ты, им интересуется РЕАЛ. Так как немного у нас таких. И ничего удивительного, что многих наших хокков зовут Туда- и так знаем, что много классных у нас, без "подсказки" из НХЛ.

Я, кстати, думаю, что если наша сборная по футболу реально поднимет и закрепит за собой высокий уровень игры и результаты будут соответствующие,при том что основные игроки играют в нашем чемпе, и у клубов в лиге Ч, многим болельщикам тоже буде не очень приятно и понятно, что уезжают играть ведущие в евро-клубы.

Ответ на комментарий malamud #

Исходное сообщение malamud ... А во-вторых, этот аргумент сводится к пренебрежению к хоккеистам: "Хочешь, чтобы твоим успехам радовались? Занимайся футболом". И это - людям, которые добились в своем поле деятельности несоизмеримо больше! ..

А почему Вы решили, что даже те, кто против отъезда хоккеиста туда изза желания видеть его не токо по ТВ, но и на трибунах, не понимают причин и желание самого игрока, и не могут радоваться его успехам за океаном? Хотя и с некоторой досадой типа- эх, а играл бы Женька у нас.. Вот класс команда была бы! Прошу меня понять- я пртив того, что бы ставить искуственные барьеры для игроков, желающих играть в НХЛ. Я за то, чтоб обе лиги одинаково относились к контрактам игроков друг у друга. И за то, что бы делать такие условия здесь и такую лигу, чтоб игроки сами выбирали её. И пусть кто хочет- здесь играет, хоть канадцы, хоть европецы, а кто хочет- ТАМ.

Cook_Thief_Wife_Lover, = К тому же, российский клуб ЦСКА, потеряв хорошего футболиста, получит в компенсацию деньги, на которые может купить другого хорошего, тогда как российский клуб "Металлург" не получает от Питтсбурга ничего, это кажется очень несправедливым. = Насколько я знаю, за Малкина "Металлургу" полагались $200.000. Это стандартная сумма (коллеги поправят если я ошибаюсь) которую НХЛ выплачивает за игроков всем евро-клубам. При этом, ни о каких скандалах в Европе по этому поводу я не слышал. Не берусь судить, много это или мало, поскольку не знаю в какую сумму обошлось "Металлургу" воспитание Малкина. Впрочем (к теме отъездов), сегодня в третьем периуде матча Питтсбург - Сан-Хосэ, во весь экран показали фотографию Магнитогорска: вид с заснеженной реки (с рыболовами при лунках) на панораму города. А затем камеру перевели на Малкина... Похоже, увиденное произвело на болельщиков и игроков Сан-Хосэ настолько сильное впечатление, что они позволили Питтам забить необязательный гол. ______________________

red_wing-right_wing, = .. а как насчёт такого аргумента (пропускаете Вы его что то всё время) что за уехавшим футболистом легче и наблюдать, когда играет он не за океаном, а под боком в Европе, и футбольное собщество- единое... = Я думаю "аргумент" отъезда наших по сути один - хотят нормально жить, в нормальных странах, в нормальном климате, в нормальных интерьерах, сервисе и прочих радостях цивилизации, с работающими законами, полицией, с неизменными и устоявшимися правилами общественной жизни адекватной их человеческой и игровой ценности. Словом, быть там, где Человек звучит гордо и где их по достоинству оценят и достойно вознаградят. Все прочие объяснения, трактовки, а тем паче "патриотические" разводы, полагаю, излишни. Понятно, что неприкрытая суть происходящего для нас болезненна, но все прочие "утешительные трактовки" являются вольными или невольными попытками уйти от темы. Отсюда, более конструктивными мне видятся мнения и предложения в том смысле, что можно и нужно делать, чтобы изменить в лучшую сторону нашу жизнь. ___________________

Ответ на комментарий zekraggash #

Исходное сообщение zekraggash red_wing-right_wing, = .. а как насчёт такого аргумента (пропускаете Вы его что то всё время) что за уехавшим футболистом легче и наблюдать, когда играет он не за океаном, а под боком в Европе, и футбольное собщество- единое... = Я думаю "аргумент" отъезда наших по сути один - хотят нормально жить, в нормальных странах, в нормальном климате, в нормальных интерьерах, сервисе и прочих радостях цивилизации, с работающими законами, полицией, с неизменными и устоявшимися правилами общественной жизни адекватной их человеческой и игровой ценности. Словом, быть там, где Человек звучит гордо и где их по достоинству оценят и достойно вознаградят. Все прочие объяснения, трактовки, а тем паче "патриотические" разводы, полагаю, излишни. Понятно, что неприкрытая суть происходящего для нас болезненна, но все прочие "утешительные трактовки" являются вольными или невольными попытками уйти от темы. Отсюда, более конструктивными мне видятся мнения и предложения в том смысле, что можно и нужно делать, чтобы изменить в лучшую сторону нашу жизнь. ___________________

Я пожалуй подпишусь, под Вашей декларацией.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Последний_из_первых Только в СШа играют в правильный футбол! Весь остальной мир дураки и просто не понимает собственной никчёмности,ведь в футбол надо играть руками!ну Вы простите их,они ещё всё поймут.Только в США поняли,что национальный вид спорта -это лопта,остальной мир в меру отсталости своей демократии и не способности разбомбить югославию-этого понять не может.Поэтому Хоккей правильный только в США,другого быть не может,даже если вместо клюшек будут швабры-он всё равно будет единственным правильным,ибо в США не в курсе,что есть другая страна,кроме них самих.

Это ж надо сколько чуши, невежества и неграмотности можно уместить в один абзац!

Ответ на комментарий zekraggash #

Исходное сообщение zekraggash red_wing-right_wing, = .. а как насчёт такого аргумента (пропускаете Вы его что то всё время) что за уехавшим футболистом легче и наблюдать, когда играет он не за океаном, а под боком в Европе, и футбольное собщество- единое... = Я думаю "аргумент" отъезда наших по сути один - хотят нормально жить, в нормальных странах, в нормальном климате, в нормальных интерьерах, сервисе и прочих радостях цивилизации, с работающими законами, полицией, с неизменными и устоявшимися правилами общественной жизни адекватной их человеческой и игровой ценности. Словом, быть там, где Человек звучит гордо и где их по достоинству оценят и достойно вознаградят. Все прочие объяснения, трактовки, а тем паче "патриотические" разводы, полагаю, излишни. Понятно, что неприкрытая суть происходящего для нас болезненна, но все прочие "утешительные трактовки" являются вольными или невольными попытками уйти от темы. Отсюда, более конструктивными мне видятся мнения и предложения в том смысле, что можно и нужно делать, чтобы изменить в лучшую сторону нашу жизнь. ___________________

Я ни в коем случае не пытаюсь отобрать у кого либо право на свободный выбор места жительства-работы :) Мне и самому здесь столько не нравится, что иногда задумываюсь над перездом :) Я лишь пытаюсь объяснить Славе - почему к отъезду хоккеистов и футболистов в нашей стране по-разному относятся. И пытаюсь ещё сам понять- почему футбол где мы не среди лучих, у нас любит и поддерживает большн, чем хоккей, где мы среди ведущих стран.

Мне не нужно объяснять очевидных вещей. Я их прекрасно понимаю. Но не принимаю, в силу абсурдности и нелогичности. Реальность вполне может быть абсурдной и нелогичной. Кстати, огромная популярность футбола может отчасти быть обоснована и тем же стремлением показать возлюбленной (безответно) Европе, какие мы для нее в доску свои. Европа, конечно же, на эти потуги либо не смотрит вообще, либо смотрит, как на свинью на высоких каблуках. Это тоже реальность, и с ней следует считаться.

red_wing-right_wing, = ..почему футбол где мы не среди лучших, у нас любит и поддерживает больше, чем хоккей, где мы среди ведущих стран. = На мой взгляд, это заморочка уже ментального уровня. Есть такая фраза: самая лучшая реклама - самая частая реклама. Наше население так долго прессовали американским пугалом, что многим эта страшилка безоговорочно заменила реальность. Америка (а для обывателей Канада это тоже Америка) в футбол заметно не играет, то есть серьёзный повод схлестнуться в футболе отсутствует. Что же касается более продвинутой в футболе Европы, её вражеский облик раздроблен и мелковат. Германия? Её мы били, и Швецию били, и Польшу били, и Францию били, а надо будет ещё побъём. Что для нас эта Европа, где самая большая страна меньше красноярского края? Это несерьёзно. Тем более, не Европа в футболе главный супер, а Бразилия - классово близкая страна угнетённых трудящихся, аналогично терзаемых американскими империалистами. И эта наша Бразилия завсегда всем за нас отомстит. А вот хоккейная Америка - логово врага, причём врага лютого, раздражающе богатого, уверенного в себе, сильного и матёрого, с которым мы и ведём нескончаемую ледовую войну. В этой войне, на фоне большинства сражений последних лет нами проиграных, потеря каждого "солдата" имеет острое патриотическое звучание. Наш народ "подсевший" на заклятого врага, без Америки уже жить не может и будет удовлетворён только если мы начнём регулярно и красиво их унижать, как в 81-ом. Именно этими высокими мечтами об этих великих днях живёт хоккейная Россия в целом и КХЛ в частности. _______________________

dm59, = Это ж надо сколько чуши, невежества и неграмотности можно уместить в один абзац! = К сожалению, это стандартный комплект "мировозрения" неустанно внедряемый здешней пропагандой. ____________________