Исходное сообщение alstarling

Исходное сообщение Григорий_Третьяков мужская форма [400x300]

ну вот расстегнутый пиджак уже лучше выглядит

Думаю проблема прежде всего в рубашке.

Исходное сообщение Gagger1983 Михаил Балакшин, ну наврядли втихоря, не зря Балахничев говорил, что состав предварительный до проверки допинг-проб, наверно они знали, просто надеялись что пронесет. А третью контрольную пробу вроде на чемпионате России делали, т.е. дней 10 назад.

я не совсем понял "ранее" - несколько дней или год назад? чем больше инфы, тем больше вопросов: "Главный тренер сборной России по легкой атлетике Валентин Маслаков в интервью «Радио Спорт» дал свою оценку происходящего: «История очень давняя и в итоге она имеет развитие - к олимпийским играм действительно отстранили этих спортсменок. Мне это кажется странным. В принципе, происходящее в стиле руководства международного комитета по медицинским вопросам. Всегда к Олимпийским играм делаются такие подарки и это не хорошо. Этих ребят я знаю только с хорошей стороны, такого события никто не ожидал. Думаю, подобное отношение к нашим спортсменам сложилось, потому что их высокие результаты многих не устраивают».

опять чиновникам мерещится международный заговор против России

Исходное сообщение Broflovski

Исходное сообщение Павел_Котельников Предлагаю участникам ожесточенной кровопролитной дискуссии прочесть выдержку из Библии, приведенную ниже, и сравнить свои действия с образцом. "Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. А я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас. Да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных". (Матфей, V, 43—45)

Исходное сообщение Павел_Котельников Hitman007, отвечаю: 1) Я еще там написал, что я не Иисус, я не подставляю вторую щеку, когда бьют по первой

Паш, ну я это.. Прям в замешательстве ))

А что тут такого замешательного? :-))) Я же прямо сказал, что я не принадлежу к числу "святых" :-)

Исходное сообщение Павел_Котельников А что тут такого замешательного? :-))) Я же прямо сказал, что я не принадлежу к числу "святых" :-)

...но других агитирую ?)))

Александр_Рагозин, )

Павел_Котельников, уу.. А чего так? )))

Кстати, из Олимпийского Китая: [699x466]

Михаил Балакшин, я думаю давно наши об этом все знали, с прошлого года. Как только Лысенко и Хороших поймали и они рассказали про то что главный тренер Куличенко им продавал бурду с допингом. Наши видимо надеялись скандал замять и отделаться только дисквалификацией этих двух.

Исходное сообщение Andry-Halifax Можно по интересоваться господин всезнайка, где ты сих старцев нашел?

Кто ищет, тот найдет.

Исходное сообщение Gagger1983 Михаил Балакшин, я думаю давно наши об этом все знали, с прошлого года. Как только Лысенко и Хороших поймали и они рассказали про то что главный тренер Куличенко им продавал бурду с допингом. Наши видимо надеялись скандал замять и отделаться только дисквалификацией этих двух.

Елена обещала завтра рассказать. Для меня очевидно, что инфа с СМИ на данный момент неполная и недостаточная для выводов. Разве только Павел суворовской (который В. Резун) логикой воспользуется )))

Исходное сообщение Михаил_Балакшин

Исходное сообщение Павел_Котельников А что тут такого замешательного? :-))) Я же прямо сказал, что я не принадлежу к числу "святых" :-)

...но других агитирую ?)))

Миша, ну я думал, что ты поймешь. Там же тема была - "не тронь веру во всех ее проявлениях". Ну я и напомнил тому же Илье, что Вера подразумевает определенные вещи, в частности, определенное отношение к оппоненту: Любить его надо, а не чехвостить, в частности.

Михаил_Балакшин, мне не охота копаться в этом грязном белье под названием допинг, так что даже комментировать не хочется. Я согласен с итальянцами и с их законами, что попавшиеся на допинге должны уголовно преследоваться. В этом случае очевидно, что желающих принимать допинг будет гораздо меньше, если в любой стране мира они будут рисковать угодить за решетку.

Михаил_Балакшин, просто обидно в очередной раз, что Олимпиада еще не началась, а уже целая куча допинговых скандалов. Болгария, США, Россия... То ли еще будет.

Исходное сообщение ion1 Слегонца поздновато, но выскажусь по теме сообщения и по теме спора, который в начале шёл. По поводу спора между Славой и Хитманом. Мне напомнило это анекдот, когда жена из фразы "любимая, ты не права" вывела, путём логических размышлений, что оне её оскорбил... Мне эта акция с батюшкой и моливой показалась такой ПОКАЗУШНОЙ... Тут нужно понимать. Если вы говорите, что вера - свобода совести то есть - это личное дело каждого, то зачем из этого устраивать помпу и показывать во всех новостях? Это мне напомнило, честное слово, момент, когда Алексий второй благословлял Путина на премьрство (или Медведева на президенство, уже не помню). Знаете, вера- это личное. Можн быть неверующим. Можно верить, но, как говориться, без посредников. Если же посредники нужны, то сходите в храм и помлитесь там тихонечко, а не открыто и демонстртивно на ТВ. Это как абсолютно ненавистные мне моменты, когда крупные политики приходят с цветами к могиле неизвестного солдата, к вечному огню, к памятнику защитникам родины и т.д. Обычные люди подоли, положили цветок, мысленно сказали "спасибо". И ушли. А тут... подходит, скажем к примеру, Лужков(вставьте любое имя). С цветком. на него направлено десяток камер и сотня фотоаппаратов. Он наклоняется с цветком в таком положении стоит секунд 20 - что бы все усели сфотографировать... Это уже не от души. Это уже для рейтинга. Вот и с этим групповым молением. Это скорее походило на пиар-акцию церкви, чем на что-то, что идёт от души.

Не совсем согласен, но мнение высказано достойно и уважительно. Если бы так же высказался и автор блога, уверен, никаких вопросов ни у меня, ни у Хитмана к нему бы не возникло. Я просто считаю, что журналист должен тщательно взвешивать свои слова.

Исходное сообщение Icaros http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/Events/pekin20...smenok-ne-bilo-skazal-Durmanov в общем, Дурманов уже поставил крест....

К вопросу обличья: [669x398]

Исходное сообщение Павел_Котельников Михаил_Балакшин, мне не охота копаться в этом грязном белье под названием допинг, так что даже комментировать не хочется. Я согласен с итальянцами и с их законами, что попавшиеся на допинге должны уголовно преследоваться. В этом случае очевидно, что желающих принимать допинг будет гораздо меньше, если в любой стране мира они будут рисковать угодить за решетку.

как альтернатива, сразу пожизненная дисквалификация, вон в Китае двоих

Исходное сообщение Павел_Котельников Михаил_Балакшин, мне не охота копаться в этом грязном белье под названием допинг, так что даже комментировать не хочется. Я согласен с итальянцами и с их законами, что попавшиеся на допинге должны уголовно преследоваться. В этом случае очевидно, что желающих принимать допинг будет гораздо меньше, если в любой стране мира они будут рисковать угодить за решетку.

Нет в Италии такого закона. Есть возможность возбуждения уголовного дела по факту допинга. Еще раз: не против спортсмена, а по факту выявления запрещенных препаратов. Разница понятна? Советую перечитать историю Пылевой.

klex, так Вы же мою цитату сами привели: "попавшиеся на допинге должны уголовно преследоваться". Потом пишете, что "нет в Италии такого закона" и при этом пишете, что "есть возможность возбуждения уголовного дела по факту допинга". Мне кажется, что Вы сами себе противоречите. Я то же самое сказал, что в Италии попавшиеся на допинге по закону уголовно преследуются. В это подтвердили. В чем несоответствие?

Исходное сообщение alstarling

Исходное сообщение Павел_Котельников Михаил_Балакшин, мне не охота копаться в этом грязном белье под названием допинг, так что даже комментировать не хочется. Я согласен с итальянцами и с их законами, что попавшиеся на допинге должны уголовно преследоваться. В этом случае очевидно, что желающих принимать допинг будет гораздо меньше, если в любой стране мира они будут рисковать угодить за решетку.

как альтернатива, сразу пожизненная дисквалификация, вон в Китае двоих

Чудесно, а если, скажем, врач облажался? Таких случаев полно было. Далеко не всегда спортсмен виноват, да и вообще в курсе, как в него попало что-то запрещенное. Китайцам просто плевать на судьбы людей, они среди полутора миллиардов еще найдут. Легче всего убрать спортсмена и назвать это борьбой с допингом.

Исходное сообщение alstarling

Исходное сообщение Павел_Котельников Михаил_Балакшин, мне не охота копаться в этом грязном белье под названием допинг, так что даже комментировать не хочется. Я согласен с итальянцами и с их законами, что попавшиеся на допинге должны уголовно преследоваться. В этом случае очевидно, что желающих принимать допинг будет гораздо меньше, если в любой стране мира они будут рисковать угодить за решетку.

как альтернатива, сразу пожизненная дисквалификация, вон в Китае двоих

Да, тоже вариант. Только я бы дополнил тогда пожизненную дисквалификацию пожизненным запретом тренировать в этом виде спорта и заниматься менеджерской и любой другой деятельностью в этом виде спорта.

Исходное сообщение Павел_Котельников klex, так Вы же мою цитату сами привели: "попавшиеся на допинге должны уголовно преследоваться". Потом пишете, что "нет в Италии такого закона" и при этом пишете, что "есть возможность возбуждения уголовного дела по факту допинга". Мне кажется, что Вы сами себе противоречите. Я то же самое сказал, что в Италии попавшиеся на допинге по закону уголовно преследуются. В это подтвердили. В чем несоответствие?

Вы правда не понимаете разницы между уголовным преследованием конкретного человека и делом по которому он проходит? Серьезно? Тогда вопрос к Вам: почему Пылева еще не сидит и даже будет запросто бегать в той же итальянской Антерсельве на будущий год?

klex, ну это жизнь. А Вы пребываете в иллюзии что закон всегда применяется правильно? Да полноте! Куча ситуаций, когда "именем закона" сажают в тюрьму или признают виновными совершенно невинных людей, а виновные отдыхают. Так что не надо под этим соусом рассматривать целесообразность применения пожизненной дисквалификации. В ЛЮБОЙ СФЕРЕ ЖИЗНИ ВОЗМОЖНЫ СУДЕБНЫЕ ОШИБКИ НА ОСНОВАНИИ ЗАКОНА. Как говорится, "от тюрьмы, да от сумы не зарекайся". У спортсменов есть право отстаивать свои интересы и доказывать свою невиновность. Если не доказал, то извини, значит получи пожизненную дисквалификацию. А насчет "ошибся врач" - это смешной довод. Хотя бы потому, что тогда любое применение допинга можно оправдать ошибкой врача. Это не основание избегать ответственность.

klex, будет ли она там бегать (в Италии) - это еще большой вопрос. В том числе именно по причине уголовного дела. А "проходить по уголовному делу" и "уголовно преследоваться" - не вижу разницы. Она же там не как посторонний свидетель проходит, правильно? :-)

Исходное сообщение Павел_Котельников klex, будет ли она там бегать (в Италии) - это еще большой вопрос. В том числе именно по причине уголовного дела. А "проходить по уголовному делу" и "уголовно преследоваться" - не вижу разницы. Она же там не как посторонний свидетель проходит, правильно? :-)

Не поверишь, но именно, как свидетель. Она фигурант в деле, но не обвиняемый. Ибо нет закона, по которому спортсмен в Италии стал бы автоматоматически уголовно обвиняемым. И не был бы принят по причине его абсолютного идиотизма (кроме чудных мест, типа Китая и т.д.) Так что будет бегать, будет.

klex, ну посмотрим... Я лично не против. Но ей еще надо сначала в основную команду попасть. Там конкуренция не слабая. Правда, собственно к допингу это уже отношения не имеет.

Исходное сообщение Павел_Котельников klex, ну это жизнь. А Вы пребываете в иллюзии что закон всегда применяется правильно? Да полноте! Куча ситуаций, когда "именем закона" сажают в тюрьму или признают виновными совершенно невинных людей, а виновные отдыхают. Так что не надо под этим соусом рассматривать целесообразность применения пожизненной дисквалификации. В ЛЮБОЙ СФЕРЕ ЖИЗНИ ВОЗМОЖНЫ СУДЕБНЫЕ ОШИБКИ НА ОСНОВАНИИ ЗАКОНА. Как говорится, "от тюрьмы, да от сумы не зарекайся". У спортсменов есть право отстаивать свои интересы и доказывать свою невиновность. Если не доказал, то извини, значит получи пожизненную дисквалификацию. А насчет "ошибся врач" - это смешной довод. Хотя бы потому, что тогда любое применение допинга можно оправдать ошибкой врача. Это не основание избегать ответственность.

Я стараюсь не пребывать в иллюзиях. Но многие случаи говорят о том, что спортсмены часто не виноваты. Поймите, в сверх-результатах заинтересованы не только спортсмены. Их победы - это доходы от рекламы, призовых и прочего *очень многих людей*. От чиновников до тренеров и врачей. А спорстмен просто получает тонны таблеток и в принципе знать не может, что там и где. Не говоря уж об отслеживании изменений списков препаратов. Не спорю, есть и умышленные вещи, та же Мэрион Джонс - яркий пример. Но я просто против продвижения законов, изначально подставляющих наименее защищенных людей. В данном случае именно спортсменов, ибо заканчивать карьеру им, а не чиновникам, те всегда найдут на кого перевести стрелки.

А то, что с допингом надо что-то делать, тут я скорее всего соглашусь. Есть стойкое ощущение, что метод простого пополнения списков препаратов себя исчерпал... Удачных дискуссий, я домой :)

klex, ну мы ведь пока фантазируем о целесообразности подобного закона. Реально его нет. Мне сама суть нравится, просто я бы тогда уточнил, что решение о дисквалификации должно приниматься на основе решения суда, а не федерации (своей или международной). В суде каждый волен и вправе отстаивать свои интересы. И спортсмены в том числе.